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À l'occasion du référendum d'indépendance de la Nouvelle-Calédonie ce Dimanche, ouvrons un sujet 98.
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Alpha & Oméga
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Bah c'est le but d'une démocratie, c'est tout à fait normal qu'il y ai des gens pour et contre, si la majorité l'emporte on suit le vote de la majorité...
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17/05/2024, 14h06 |
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Depuis le départ, Macron a très mal géré la situation, en mode vertical "je décide de tout car je sais mieux que tout le monde", trahissant ainsi les principes fondateurs des accords passés.
Les accords de Matignon (Rocard 1988) suivi de celui de Nouméa (Jospin 1998) se basait sur un Etat impartial, devant servir d’arbitre entre les communautés, sans prendre parti pour l’une ou l’autre. https://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Matignon_(1988) Ces accords de Matignon prévoyaient une période de développement de dix ans, avec des garanties économiques et institutionnelles pour la communauté kanake, avant que les Néo-Calédoniens puissent se prononcer sur leur indépendance. L’accord de Nouméa transférait de manière irréversible des compétences régaliennes vers la Nouvelle-Calédonie, accompagnée d’une série de 3 référendums sur l’indépendance. https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_Noum%C3%A9a Ainsi l’accord de Nouméa définissaient plusieurs notions considérées comme des valeurs fondamentales, pour assoir la « double légitimité » des Kanak et non-Kanak, dans un « destin commun ». 5 notions fondatrices étaient énoncées :
L’accumulation des gouttes d’eau dans le vase : I) La manière dont le 3ème référendum s’est déroulé a été le premier coup de canif sur le principe n°5 : la nature consensuelle du processus. https://www.francetvinfo.fr/france/n...e_6548507.html Citation :
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https://la1ere.francetvinfo.fr/degel...e-1486256.html Pourtant trois anciens premiers ministres avaient prévenu le gouvernement qu’il courrait à la catastrophe avec sa méthode autoritaire plutôt que de rechercher le consensus, tous s’accordaient sur la nécessité de remplacer Darmanin par le premier ministre Attal. https://www.lemonde.fr/politique/art...43_823448.html Manuel Valls : Citation :
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L’adoption par l’assemblée nationale du projet de révision de constitutionnelle, sans recherche du consensus, pourtant principe fondateur des accords de Nouméa, a été la goutte d’eau qui a fait déborder le vase. Après l’achèvement de la phase référendaire, le dégel du corps électoral était effectivement nécessaire, la période d’exclusion admise par le Conseil d’Etat ne pouvant se prolonger indéfiniment. Le conseil d’Etat insistait sur son aspect transitoire. https://www.conseil-etat.fr/avis-con...elle-caledonie Citation :
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Dernière modification par Spectre Olaf ; 17/05/2024 à 16h29. |
17/05/2024, 16h18 |
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Par exemple, plus de 2,5 milliards d'euros en 2021. https://www.outre-mer.gouv.fr/projet...-finances-2021 Plan de relance post-COVID-19 a également 1,5 milliard d'euros pour des projets locaux. Des initiatives infrastructurelles comme le pont sur le fleuve Oyapock en Guyane et les améliorations de l'accès à l'eau à Mayotte, puisque tu les cites. https://www.tresor.economie.gouv.fr/...c-en-outre-mer Des programmes comme ceux de la PAC et le contrat de projets État-Polynésie française 2015-2020 ont soutenu l'agriculture puisque tu cites ça également, et divers projets économiques, montrant une volonté continue de développement dans ces régions. https://ec.europa.eu/info/food-farmi...ural-policy_fr Sous investissement scandaleux depuis des décennies ? Faudrait peut-être pas exagérer. Parfois, le problème est complexe, la solution d'arroser de pognon n'en est pas toujours une. Encore un bel exemple, on ne sait faire que ça dans ce pays, distribuer des sous, en s'endettant au passage ou en augmentant la charge de cette répartition sur le peu qui se fait défoncer par la fiscalité, comme si c'était la solution universelle. |
17/05/2024, 16h20 |
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Ron Jack Auboulot |
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j'ai pas les chiffres pour la Nouvelle Calédonie (ni la Polynésie), mais ça doit pas être bien mieux que pour les autres DROM-COM Citation :
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17/05/2024, 17h09 |
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Ron Jack Auboulot |
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17/05/2024, 17h40 |
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Citation :
https://www.guyane.ars.sante.fr/eaux-potables-0 Tu y apprendras la base sur la gestion de l'eau sur ce territoire et t'éviteras certainement à l'avenir l'emploi "des tuyaux sur des milliers de km" qui est totalement inapproprié, tout comme ta remarque sur les orpailleurs. Tu peux aussi aller voir sur le site d'un service public sur l'eau : L'office de l'eau de Guyane qui te donnera tous les éléments pour avoir un avis pertinent sur le sujet. https://eauguyane.fr/ Bonne lecture. |
17/05/2024, 17h48 |
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Tu nous as mis un lien sur l'amélioration de l'accès aux eaux potables, c'est bien mais je n'y trouve aucun métrage de tuyaux. hypothèses de calcul : Les précipitations abondantes et les inondations saisonnières peuvent rendre la construction et l'entretien des infrastructures plus difficiles, ça demande des trajets de tuyaux plus longs pour éviter les zones inondables et les glissements de terrain. Ajoutonsla nécessité de préserver les habitats naturels et les espèces protégées peut imposer des détours et des itinéraires plus longs pour les tuyaux afin de minimiser l'impact environnemental. Prenons en compte les routes et les chemins de fer étant peu développés dans certaines zones, l'accès aux sites de construction peut nécessiter des chemins détournés, augmentant la longueur des tuyaux nécessaires. Il y a aussi la difficulté d'approvisionnement en matériaux de qualité dans les zones reculées peut exiger l'utilisation de trajets plus longs pour éviter les risques de défaillance des infrastructures. Ne pas oublier les coûts élevés et la disponibilité limitée de la main-d'œuvre spécialisée pour l'installation des tuyaux peuvent allonger les délais et les trajets nécessaires pour l'approvisionnement en eau. Donc 15 000 personnes (5 % de la population totale de 300 000). Disons 4 personnes par foyer, soit environ 3 750 foyers. Ptenons une longueur moyenne des tuyaux pour le raccordement au réseau principal (habitat non urbain ): 350 mètres par foyer. Distance moyenne entre les points de puisage principaux : 3 km (et je suis gentil) par point de puisage en raison de la topographie, des contraintes environnementales et de l'accès difficile. Supposons une densité moyenne de 1 foyer par km² (hypothèse pour des zones très dispersées et difficiles d'accès). Il faut alors environ 1 point de puisage pour 5 foyers (chaque point de puisage couvrant un rayon de 3 km², en voyant donc très restreint). En supposant une distribution linéaire des points de puisage obtient 3 562,5km de tuyaux. Coût de réalisation ? Au bas mot le milliard. Disons 2% du coût en maintenance : 20 millions/an. Quant à l'orpaillage, c'est un rapport de WWF France qui met en lumière les impacts négatifs des orpailleurs illégaux sur les écosystèmes de la Guyane, y compris la pollution des rivières et le détournement de l'eau. https://www.wwf.fr/vous-informer/act...rise-chronique Citation :
Sans considérer une partie des autochtones à moitié nomades. Sans considérer les villages de travailleurs eux aussi à moitié autonomes. Y a sans doute des choses à faire, mais l'aspect comptable n'est pas à ignorer. Dans ces territoires en développement, l'allocation des ressources n'est pas infinie. Amener l'eau courante à un village qui peut déménager demain n'est pas forcément pertinent. C'est un arbitrage entre tuyaux, routes, écoles, hôpitaux etc. |
17/05/2024, 19h40 |
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Ron Jack Auboulot |
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Citation :
Je cite : Citation :
Soit exactement le détournement de l'eau potable dont je parlais. Merci de vérifier tes informations avant de poster, y a parfois une différence entre ce qu'on croit savoir et la réalité. |
17/05/2024, 20h36 |
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Ron Jack Auboulot |
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17/05/2024, 20h46 |
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Étendre le réseau de distribution d'eau, c'est l'installation de nouveaux tuyaux. Les populations sans accès à l'eau courante résident souvent dans des zones isolées ou difficiles d'accès. L'installation de tuyaux est nécessaire pour amener l'eau potable de manière sécurisée et régulière jusqu'à ces foyers. Il mentionne également la mise en place de rampes d’accès et le soutien aux pratiques d'hygiène, l'installation de tuyaux est forcément intégrée. Mais je note la remarque sur les pompes à motricité humaine. C'est certainement moins de tuyaux, effectivement, mais dans les cas seulement ou l'eau n'a pas à être acheminée de trop loin. Une pompe à piston tu dois pouvoir puiser à 10 mètres. Peut-être 20m pour une pompe à colonne avec balancier et 50m pour une pompe à déplacement positif. Ce sera donc pertinent pour quelques cas, certainement pas pour l'ensemble des milliers de personnes sans accès aux eaux potables. |
17/05/2024, 21h13 |
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Ron Jack Auboulot |
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