Optimisation de facture d'électricité

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Citation :
Publié par Oulanbator
Si les mecs produisaient de l'énergie au lieu de revendre celle d'EDF, peut-être que tu aurais moins l'impression de te faire entuber ?
c'est clair.
La règle aurait du être 'tout fournisseur d'énergie,doit être producteur"
Il veut vendre 5GWh, il doit en produire 5.

Là c'est comme si j'étais un boulanger et qu'un autre boulangerie s'installait dans ma commune comme distributeur de pain, et que l'état m’obligeait à lui vendre une partie de ma production pour qu'il puisse en vendre car lui même ne fabriquant pas de pain. Et bien entendu que j'étais obligé de lui vendre moins cher que mon prix de vente et même de coût de revient..
On trouverait ça idiot, et pourtant c'est ce qu'on fait avec l'électricité et EDF......
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 00h03
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse

Le problème c'est que dans l'état actuel des choses :
- Tu prends chez EDF, tu te fais entuber une fois (politique de l'état) en devant compenser les pertes diverses
- Tu prends chez un alternatif, tu te fais entuber 2 fois. La première fois car de toute manière tu vas devoir renflouer EDF (vente à perte, entre autre), la deuxième fois parce que l'aternatif se prend une comme dessus.

Même si ta facture directe est moins cher, bah ... va falloir raquer pour EDF.
Ben dans tous les cas faut raquer pour EDF, c'est pas comme si on avait le choix

Et en fait chez TotalEnergies, l'offre "essentielle" est bien avec un tarif avec une mini réduc sur le TRV (et suit l'évolution du TRV). Quitte de toute façon à prendre une offre basée sur le TRV, je vais y réfléchir... Après, c'est Total, ça me fait un peu chier quand même.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 11h49
Citation :
Publié par Bardiel Wyld
Ben dans tous les cas faut raquer pour EDF, c'est pas comme si on avait le choix
C'est bien le problème. Tant que EDF est moins cher à prix coutant que l'internationale et qu'il est le seul producteur en france (en dehors des arnaques de délégations de service public), bah pour que l'alternatif soit interessant, il faut qu'EDF vende à perte, perte compensée par nous.
Et la marge qu'avant EDF faisait, c'est des boites comme total qui l'a font.

Et la triple peine, c'est les boites qui font faillite, en gros "on a empoché le pognon, maintenant allez vous faire foutre"
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 12h13
Vous êtes vraiment des warriors à parler de douche froide tous les jours. Très récemment mon cumulus m'a claqué dans les mains et j'ai dû attendre deux semaines pour qu'ils viennent me le remplacer, bah je peux vous dire que c'était la misère comme jaja. J'ai tenté de faire chauffer de l'eau à la casserole pour me doucher à l'ancienne au gant de toilette, avant de réaliser que j'avais pas de gant. Résultat, j'ai fini à me frotter les burnes à l'eau tiède avec une éponge de cuisine, je peux vous dire que je me suis jamais senti aussi misérable, j'avais le même regard que les soldats qui avaient passé 4 ans dans les tranchées en sortant de là.

Bref, je partirais plutôt sur un remplacement de mon grand frigo / congél qui vieillit pour faire des économies. Il y a un moyen simple d'estimer la consommation d'un élément en particulier quand on n'a pas de linky ? J'imagine qu'il faut regarder côté accessoires à rajouter sur la prise à laquelle il est branché pour avoir une valeur fiable ? Et c'est normal que tous les frigos que je trouve, même hauts de gamme, soient catégorisés en classe énergétique F ?
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 12h51
Citation :
Publié par Gardien
Ah ben merci, je pensais naïvement que plus j'irais taper dans le haut de gamme, plus ils allaient être efficients, mais ça a limite l'air d'être l'inverse, des marques no-name sont classées A quand des Samsung à 2500€ sont F.
Ton deuxième lien est à la fois indiqué en A et en F d'ailleurs.
Bon après très franchement, si le coût annuel d'un frigo catégorisé F va chercher dans les 50€, c'est peanuts par rapport à un frigo catégorie A qui est dans les 20€. 30€ d'écart quand on parle de ~1000€ d'électricité sur l'année c'est vraiment pas important.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 14h50
Citation :
Publié par Locke / Rezard
Bref, je partirais plutôt sur un remplacement de mon grand frigo / congél qui vieillit pour faire des économies. Il y a un moyen simple d'estimer la consommation d'un élément en particulier quand on n'a pas de linky ? J'imagine qu'il faut regarder côté accessoires à rajouter sur la prise à laquelle il est branché pour avoir une valeur fiable ? Et c'est normal que tous les frigos que je trouve, même hauts de gamme, soient catégorisés en classe énergétique F ?
Il y a eu modification des classes :
https://www.kelwatt.fr/guide/conso/c...rgetique/frigo
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 14h51
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Il y a eu modification des classes :
https://www.kelwatt.fr/guide/conso/c...rgetique/frigo
Hum oui ok... Sont un peu con de changer le système mais en gardant quasi la meme apparence... Histoire de bien pouvoir se faire avoir ://

Ceci expliquant cela... Ceux affichant la nouvelle etiquette sont tous F ou du genre... Ceux affichant l'ancienne étant A/A+ etc... Super pratique...
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 14h54
Citation :
Publié par Gardien
Hum oui ok... Sont un peu con de changer le système mais en gardant quasi la meme apparence... Histoire de bien pouvoir se faire avoir ://

Ceci expliquant cela... Ceux affichant la nouvelle etiquette sont tous F ou du genre... Ceux affichant l'ancienne étant A/A+ etc... Super pratique...
Ca permet d'avoir un range plus large, mais effectivement l'information n'a pas forcément été suffisamment communiquée.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 14h59
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Ca permet d'avoir un range plus large, mais effectivement l'information n'a pas forcément été suffisamment communiquée.
C'est pas tant une question d'information (qui aurait été le minimum) que de design de l'étiquette. Si tu regardes "vite fait", y a aucune difference entre les 2. Faut aller dans le details avec le QR code en haut à droite, et les icones en bas pas placés pareil...

Si cela avait été vraiment different, avec potentiellement affiché "Norme 2021" dessus. ou quelque chose du style. Ca aurai été plus facilement identifiable qu'il y ai eu un changement.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 15h21
C'est temporaire, normalement le but de la lettre c'est de permettre de comparer des modèles à un instant t lors de ton achat.
Théoriquement on ne devrait plus voir les anciennes étiquettes :
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/...rs-equipements


Citation :
Les distributeurs, y compris les sites de vente en ligne, disposent d’un délai de 14 jours à compter du 1er mars 2021 pour mettre en place les nouvelles étiquettes. Seuls quelques produits (fins de série) répondant à certaines conditions strictes, pourront continuer à être commercialisés avec l’ancienne étiquette.
Mais bon les distributeurs semblent s'en foutre comme d'hab. DOnc bon, l'étiquette aurait changé fondamentalement ils auraient continuer d'afficher A++ pour les modèles anciens, et les gens auraient pas capté que l'étiquette du modèle d'a coté est pas la meme donc que ca doit pas etre la meme échelle.
Le principe choisi est le bon, a un instant t, tu changes tout et en 15 jours, tu peux de nouveau comparer les modèles suivant la nouvelle échelle. C'est juste pas fait correctement par les distributeurs.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 15h47
ils auraient peut être du reflechir que faire passer tous les modèles de A+ à F, ca allait forcement aboutir à ce genre de résultat.

Ils auraient pu faire plutot un truc qui s'update tous les ans, genre au premier janvier mais progressif. Genre les trucs baissent d'un cran par an / par 2 ans etc...

Car bon là, je comprends le vendeur qui se retrouve qu'avec des frigo classe F.... Alors que quelques temps avant y avait que des A/A+ etc...
Meme moi, si j'avais du changé, j'ai l'habitude de prendre les classes les plus hautes ou quasi... Donc j'aurai chercher un A++ ou A+++... Sauf que ca n''existe plus en faite... (pour l'instant).
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 15h53
Je regardais justement les réfrigérateurs aussi, j'en ai trouvé un en classe C (nouvelle norme) et celui-là dès que j'entre chez moi je le commande, enfin si tant est qu'il peut rentre dans ma cuisine (espace réduit pour le frigo en largeur, à mesurer)
C'est le Samsung RB36T602CSA pour référence. A priori trouvable que chez Rakuten et Boulanger.
Mais bon il doit y en avoir d'autres aussi très bien avec une aussi bonne catégorie énergétique.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 15h57
Citation :
Publié par Gardien

Ils auraient pu faire plutot un truc qui s'update tous les ans, genre au premier janvier mais progressif. Genre les trucs baissent d'un cran par an / par 2 ans etc...
Paie ton usine a gaz
Ca aurait voulu dire revoir toutes les étiquettes une fois par an, obliger les vendeurs à changer une fois par an (alors que là, on voit qu'ils ont pas changé les étiquettes de mars 2021...), et rendre ca illisible auprès des consommateurs (la catégorie change tout le temps).
Non, il est clairement préférable d'avoir un grand changement, une fois, que les vendeurs aient UNE fois les étiquettes à changer, et que ca rendre le truc comparable pour les x années à venir.

Parce que là, on avait des modèles tous entre A+ et A+++. Quand la comparaison serait arrivée a A+++++++++++++ ou A+++++++++++++++++, pas sur que le consommateur aurait fait la différence.
Encore une fois, le but est de permettre au consommateur de faire un choix éclairé en comparant les modèles au moment de son achat. Le but n'est pas de faire beau ou de fournir un argument marketing aux vendeurs "vous savez moi j'ai que des A au moins" alors que tous les modèles vendus partout à ce moment là sont A au moins. La meme logique s'applique à tous les produits, qui évoluent au cours du temps pour une meilleure efficacité. C'est au contraire vertueux : les industriels ont du s'adapter pour être "en haut" de l'échelle normée, et ils le sont désormais tous ? Top, on revoit l'échelle, et vu qu'ils sont retombés, ca va les forcer à cranter encore. Tant mieux.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 17h14
Citation :
Publié par Bjorn
Parce que là, on avait des modèles tous entre A+ et A+++. Quand la comparaison serait arrivée a A+++++++++++++ ou A+++++++++++++++++, pas sur que le consommateur aurait fait la différence.
Encore une fois, le but est de permettre au consommateur de faire un choix éclairé en comparant les modèles au moment de son achat. Le but n'est pas de faire beau ou de fournir un argument marketing aux vendeurs "vous savez moi j'ai que des A au moins" alors que tous les modèles vendus partout à ce moment là sont A au moins. La meme logique s'applique à tous les produits, qui évoluent au cours du temps pour une meilleure efficacité. C'est au contraire vertueux : les industriels ont du s'adapter pour être "en haut" de l'échelle normée, et ils le sont désormais tous ? Top, on revoit l'échelle, et vu qu'ils sont retombés, ca va les forcer à cranter encore. Tant mieux.
Non mais j'ai bien compris l'idéé. Et si je suis d'accord dans l'absolu, je trouve la mise en pratique pas idéal.

Un acheteur lambda qui n'a pas été informé et qui arrive en boutique s'attend à avoir des frigo and co classe A ou +. Là, il aura semble t'il au mieux du C. Alors même que ce C est probablement mieux que le A++ d'avant... Il risque de se dire que c'est de la mauvaise "qualité". alors que non.

A minima, ils auraient du faire des "pub" quand ca a été mis en place de façon à prévenir les gens de pas comparer avec les "notes d'avant".
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 17h19
Citation :
Publié par Bardiel Wyld
Mais bon il doit y en avoir d'autres aussi très bien avec une aussi bonne catégorie énergétique.
A ce prix la c'est la seule chose qu'ils t'apportent, le rapport prix/volume est spécialement mauvais sur le modèle que tu montres.
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 18h01
Citation :
Publié par Touful Khan
A ce prix la c'est la seule chose qu'ils t'apportent, le rapport prix/volume est spécialement mauvais sur le modèle que tu montres.
Ensuite, est-ce qu'au vu de la durée de vie, le prix annuel & le prix d'achat font que c'est vraiment rentable de dépenser autant dans un frigo ?
Je me demande s'il y a des calculettes pour cela.

En gros, sur des durées de vie de 10ans (ou plus ?) est-ce que mettre 700€ dans un classe A plutôt que 300€ dans un classe E est vraiment intéressant ?
En gros, ca fait 26€/an de différence (cf lien au dessus), donc sur 10ans, 260€. Faut garder le frigo 20ans pour que ce soit rentable.

Sur l'isolation des maisons, pompe à chaleur & co, il y avait des calculs comme cela. Le taux de rentabilité est parfois tellement long, qu'à moins d'une guerre nucléaire ou une augmentation énorme du coup de l'énergie, la rentabilité est tellement longue qu'on sera tous mort d'ici là
Lien direct vers le message - Vieux 03/10/2022, 20h37
Citation :
Publié par Bardiel Wyld
Je regardais justement les réfrigérateurs aussi, j'en ai trouvé un en classe C (nouvelle norme) et celui-là dès que j'entre chez moi je le commande, enfin si tant est qu'il peut rentre dans ma cuisine (espace réduit pour le frigo en largeur, à mesurer)
C'est le Samsung RB36T602CSA pour référence. A priori trouvable que chez Rakuten et Boulanger.
Mais bon il doit y en avoir d'autres aussi très bien avec une aussi bonne catégorie énergétique.
J'ai acheté l'année dernière le RB3DT602DSA (ça semble être quasi le même chez Samsung) qui était indiqué C aussi et franchement je conseille pas : il fait beaucoup de bruit et quand j'aerais cet été la nuit il gelait les trucs dans le frigo...

Pour au-dessus sinon, le but d'une meilleure note c'est pas d'être rentable mais d'orienter les gens vers de meilleurs produits, après c'est toi qui vois
Lien direct vers le message - Vieux 04/10/2022, 07h15
Citation :
Publié par Touful Khan
A ce prix la c'est la seule chose qu'ils t'apportent, le rapport prix/volume est spécialement mauvais sur le modèle que tu montres.
Pas bien grave, pour élaborer un peu plus j'ai actuellement un frigo très bien depuis une douzaine d'années et que je ne compte pas lâcher, mais il est trop fat + portes bombées (et là y a du volume tkt), cependant dans ma future cuisine impossible de le caser vue la config, donc je devrai le reléguer dans la buanderie qui n'est pas accessible directement. En gros le frigo de la cuisine sera pour le "courant" et si jamais j'ai besoin d'espace supplémentaire (surtout pour du liquide ) ça sera mon vieux frigo.
Faut juste que je vérifie que le nouveau rentre, et pour ça il faut à minima un frigo avec porte sans débordement... (Et encore si ça se trouve ça sera trop gros aussi, p'têt qu'il me faudra un frigo plus étroit en largeur, mais ça je prendrai des mesures évidemment avant, bref)


... Et donc tant qu'à faire, et pour revenir au sujet, autant prendre 1) un frigo qui rentre (même s'il sera forcément "moins volumineux") 2) un frigo avec la meilleure classe énergétique possible

Citation :
Publié par water-master
J'ai acheté l'année dernière le RB3DT602DSA (ça semble être quasi le même chez Samsung) qui était indiqué C aussi et franchement je conseille pas : il fait beaucoup de bruit et quand j'aerais cet été la nuit il gelait les trucs dans le frigo...
Ah ben là tu me rassures pas, par contre Je me renseignerai voir.
(désolé pour le HS frigo )
Lien direct vers le message - Vieux 04/10/2022, 09h43
Citation :
Publié par water-master
Pour au-dessus sinon, le but d'une meilleure note c'est pas d'être rentable mais d'orienter les gens vers de meilleurs produits, après c'est toi qui vois
Nope, la note, cela dit juste la consommation annuelle à un instant T, pas la qualité du produit. C'est bien une partie du problème, comme le DPE en faite.
Lien direct vers le message - Vieux 04/10/2022, 10h18
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Nope, la note, cela dit juste la consommation annuelle à un instant T, pas la qualité du produit. C'est bien une partie du problème, comme le DPE en faite.
C'est sûr que c'est une note sur la consommation d'énergie et uniquement ça.
La qualité globale du frigo il n'y a que les tests de site type QueChoisir qui peuvent te l'indiquer.
Bon on peut quand même déduire une certaine qualité sur l'isolation et sur le bloc froid si la conso est plus faible pour des résultats identiques de fonctionnement.

Quant au DPE ça n'indique absolument rien tellement le truc est conçu de manière ridicule et appliqué de manière encore plus ridicule.
Lien direct vers le message - Vieux 04/10/2022, 10h41
Thumbs up
Je valide complètement tout ce qui a été dit concernant la douche froide. J'ai démarré il y a un peu moins d'un an pour calmer ma peau un peu chiante (pso aléatoire) et pour la récupération musculaire. C'est vraiment efficace si on y va par étape pour ne pas se dégoûter. Faut démarrer tiède et baisser petit à petit pour habituer le corps. Au début je sortais presque en sanglot, aujourd'hui c'est vraiment bien. Et ça m'a rendu beaucoup moins frileux en hiver.
Par contre je confirme pour les soucis quand vous êtes plus chez vous J'ai pris une soufflante par une tante l'hiver dernier pour avoir quitté la douche en laissant froid, oups
Lien direct vers le message - Vieux 06/10/2022, 18h47
suppression du régime d'heure creuse en milieu de journée
Citation :
Depuis vingt-quatre heures, de nombreux Français s'interrogent, voire s'insurgent, de la mesure prise par Enedis à la demande du ministère de la Transition énergétique en ce qui concerne, notamment, les ballons d'eau chaude. La formulation selon laquelle la manœuvre consistait à couper le chauffe-eau de plusieurs millions de ménages par le biais de leur compteur Linky entre midi et 14h a suscité l'ire des spécialistes. Le Figaro revient en détail sur les tenants et les aboutissants de la mesure qui, comme précisé dès mardi, devrait se révéler parfaitement indolore.


https://www.lefigaro.fr/conso/polemi...nedis-20221005
Lien direct vers le message - Vieux 06/10/2022, 19h34
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Ensuite, est-ce qu'au vu de la durée de vie, le prix annuel & le prix d'achat font que c'est vraiment rentable de dépenser autant dans un frigo ?
En général ce sont tout de même des frigos haut de gamme aux jolies finitions et qui auront une belle durée de vie. L'économie d'énergie n'est pas la seule chose que tu achètes à ce prix la. Par contre du coup c'est le volume utile qui trinque, on ne peut pas tout avoir sauf à claquer 5K dans un liebherr haut de gamme.... mais à ce prix la les économies d'énergie sont rarement le moteur d'achat.
Ayant acheté un frigo récemment, je voulais du volume et de la qualité, ben c'est un F. Parce que sinon il aurait couté la moitié du prix de ma bagnole et c'était pas une option. ^^
Lien direct vers le message - Vieux 06/10/2022, 20h06
C'est bien Linky, ils pourront virer l’électricité aux sans dents et en laisser plus pour les beaux quartiers. Dire que les détracteurs de cette merde étaient montrés du doigt comme des complotistes limite.
Ok j'exagère le trait, c'est pas ce qu'explique l'article, mais on sait tous comment ça démarre désormais. Un pouce dans la rondelle, puis le doigts, puis...

Juste histoire de rigoler un peu, pendant ce temps la 5g c'est toujours un feu vert bien allumé : https://lareleveetlapeste.fr/le-depl...e-energetique/
Lien direct vers le message - Vieux 06/10/2022, 20h57
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