[POGNAX] Politique et économie en Russie

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https://threadreaderapp.com/thread/1...168497152.html

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Publié par google translate
Le dernier rapport de la BBC sur les pertes russes note :

1. Un mort sur cinq est VDV (parachutiste)
2. 17% sont des officiers
3. Les « volontaires » ont le taux de pertes qui augmente le plus rapidement
4. Selon leurs sources, les «volontaires» et les PMC sont actuellement les principales forces d'assaut

"Plus de 40% des 'volontaires' tués au combat ont plus de 45 ans." La plupart viennent des provinces, ont un salaire moyen peu élevé.

En ce qui concerne le nombre de décès - la BBC a visité 33 cimetières à travers la Russie et identifié les tombes de soldats dont la mort n'a pas été signalée dans presque tous.

Certaines personnes dans les commentaires posent des questions sur la fidélité de ces données. La BBC maintient cette liste avec @mediazzona, se concentre sur les décès déclarés, ils reconnaissent donc que 40% à 60% des victimes ne sont pas comptabilisées dans ce nombre.

Derniers détails intéressants - la liste de la BBC et de @mediazzona comprend des victimes non russes, du Kirghizistan, du Tadjikistan, de la Moldavie, du territoire géorgien occupé d'Ossétie du Sud.
Enfin: la liste comprend 162 Rosgvardia, y compris les détachements Vityaz, Rosich, Typhoon. Vityaz impliqué dans des crimes de guerre à Bucha. Aussi au moins 111 GRU Spetsnaz et trois officiers du FSB "Alpha".
Citation :
Publié par leNabo
Les premières condamnations tombent, sûrement pas les dernières...
7 ans de prison pour un élu moscovite qui avait critiqué la guerre en Ukraine !
https://fr.news.yahoo.com/sept-ans-a...101848176.html

La, tout de suite, ça donne super envie d' être contre cette "opération spéciale" quand tu es russe...
si la personne était apprécier de sont entourage comme élu municipal , il y a un risque que poutine se prend un retour de bâton
Message supprimé par son auteur.
La campagne Ukrainienne de destruction derrière les lignes ennemies continue On en est à au moins une dizaine d'entrepôts de munitions qui partent en fumée en moins d'une semaine à l'Est et au Sud et c'est pas des petits.

https://twitter.com/IntelCrab/status...63914252505102

S'ajoute à ça plusieurs centres de commandement Russes et entrepôts de carburant détruits.

Girkin, le "ministre de la défense" de la république du Donetsk qui s'est taillé une réputation pour ne pas mâcher ses mots ( tout en réclamant une mobilisation générale Russe et une guerre totale contre l'Ukraine ) a l'air de confirmer ce nombre et se lamente de l'inefficacité des systèmes anti aériens Russe contre cette nouvelle tactique Ukrainienne de frapper loin derrière la ligne de front avec leur artillerie à longue portée. On voit que ces engins font maintenant une grosse différence sur le terrain. Si seulement ils étaient arrivées un mois plus tôt...
FW8RJ4gXEAIgMK8.jpg


Citation :
Une manœuvre de repli avec autant d’unités sur un si petit espace visible et cloisonné est toujours complexe à organiser sous la pression. Une question importante est de savoir ce que les Ukrainiens ont perdu comme forces dans la défense de la poche de Severodonetsk-Lysychansk dès lors qu’il apparaissait que celle-ci était condamnée
https://lavoiedelepee.blogspot.com/2...ns-en.html?m=1


Citation :
La bataille à venir
Maintenant que la campagne du Donbass se réduit à la bataille de Sloviansk-Kramatorsk, les Russes devraient logiquement continuer à rester en posture défensive partout ailleurs, et chercher à résister tout en fixant le maximum de forces ukrainiennes (frappes d’artillerie sur la ville de Soumy, gesticulation biélorusse, maintien de la ligne d’artillerie -20 km — au nord de Kharkiv et frappes, etc.). Leur effort devrait en même temps se porter sur l’investissement par « boîtes d’attaques » du couple SK.

La prise de Sloviansk-Kramatorsk ne sera cependant pas chose aisée. Les deux villes sont presque collées pour former un ensemble de 250 000 habitants en temps de paix (une population sans doute réduite à 20 %), soit la dimension de Chernihiv qui, avec des moyens réduits et beaucoup moins de temps de préparation, avait résisté à une armée russe entière de fin février à fin mars. En fait, Sloviansk et Kramatorsk sont aussi reliées à Droujkivka (60 000 habitants) et Kostiantynivka (77 000) pour former une conurbation de 60 km de long sur la route H20. L’ensemble, surtout à Kramatorsk, est beaucoup mieux relié au reste de l’Ukraine que ne l’était la poche de Severodonetsk-Lysychansk.
Encore de nouveaux dépôts qui ont explosé cette nuit. La situation est doucement en train de devenir catastrophique côté Russe. Les S400 sont apparemment incapables d'arrêter ce genre de frappes.

Une mauvaise nouvelle cependant, pas encore totalement confirmée: L'Iran s'apprêterait à envoyer des centaines de drones à la Russie.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par derioss
Question cons, les Iraniens produisent du drone qui se descendent au fusil cal12 pour la reco ou c'est plutôt du tb2 ?
ça ressemble à du TB2. Mais ce qui fait la force de ce dernier, c'est surtout son optique. N'importe quel pays ou presque est capable de fabriquer des drones comme le TB2. Mais son électronique.
L'Iran a surtout capturé un drône américain en 2011 donc on peut imaginer qu'ils ont capté un peu de technologie. Ils ont sort depuis au moins 2 drones basés sur cette capture.
Mais même avec du reverse engineering, il reste la question des pièces pour les trucs de très haute technologie. L'Iran étant l'un des pays les plus sanctionnés…
Et d'après les infos publiquement disponibles, l'Iran ne dispose que de quelques exemplaires (maximum quelques dizaines), alors pour en filer des centaines, ça va être compliqué.
Et si c'est pour envoyer des drones type TB2 voire moins spécialisés, ça va pas changer grand-chose j'imagine.

Citation :
Publié par ClairObscur
D'après ce que j'ai pu lire, notamment sur le conflit Syrien, il me semble que les drones iraniens sont bien plus performants que ceux des russes. C'est clairement une mauvaise nouvelle si l'info s'avère vrai.
C'est tout à fait possible, mais c'est parler de centaines de drones qui me paraît exagéré dans le post précédent. En tout cas en ce qui concerne les drones les plus avancés.

Dernière modification par Quint` ; 12/07/2022 à 18h39.
D'après ce que j'ai pu lire, notamment sur le conflit Syrien, il me semble que les drones iraniens sont bien plus performants que ceux des russes. C'est clairement une mauvaise nouvelle si l'info s'avère vrai.

Citation :
Publié par derioss
C'est une question de logistique aussi.

Si tu étale les stocks, les équipements, il te faut plus de camion et sûrement plus de spécialistes et de pièces...

Si la Russie fait ça, les Ukrainiens auront gagner un objectif partiel...
Je ne suis pas sûr de la véracité de l'info mais j'ai vu passer le commentaire d'un analyste qui affirmait que les Russes avaient tendance à non seulement rassembler et centraliser leur réserve de munitions au même endroit, à cause de leur problèmes de logistique, mais aussi de stocker du matos à côté. Du coup, avec ces destructions, c'est potentiellement beaucoup de pièces de rechanges, de pneus et d'équipements divers qui ont également été vaporisés. On parle là d'explosions gigantesques, ressenties à des dizaines de kilomètres à la ronde.
Citation :
Publié par ClairObscur
Encore de nouveaux dépôts qui ont explosé cette nuit. La situation est doucement en train de devenir catastrophique côté Russe. Les S400 sont apparemment incapables d'arrêter ce genre de frappes.

Une mauvaise nouvelle cependant, pas encore totalement confirmée: L'Iran s'apprêterait à envoyer des centaines de drones à la Russie.
En même temps le S400 est un système antiaérien (avions donc) avec des capacités antimissiles (des gros machins) pourvu qu'ils volent à une altitude suffisante.
C'est tout à fait normal qu'il soit totalement inopérant face aux roquettes qu'utilisent les ukrainiens, et encore moins face à des obus.

Le seul moyen d'arrêter des roquettes ça doit être un système du type Phalanx.
Sauf que ça coûte un rein en munitions pour être efficace.
Il y a quelque chose qui me chiffonne. On avance le chiffre de 5000 obus par jour tirés par les russes et ce depuis au moins plusieurs semaines. En parallèle, ça fait des mois que les ukrainiens visent leurs entrepôts avec des explosions spectaculaires à la clé.
Quelle est la réserve en obus des russes pour pouvoir continuer à utiliser autant d'obus ? Quelle est leur production d'obus ?
Il me semble que leurs réserves d'obus sont colossales en effet, de l'ordre de plusieurs centaines de fois les nôtres (fr) ou ukrainiens. J'avais vu passer cette info ... peut être quelqu'un confirmera avec des chiffres plus précis. Mais en gros ils peuvent largement se permettre d'en balancer par milliers et même de s'en faire péter des stocks.

En même temps les russes et les gros canons c'est une vieille histoire.
Citation :
Publié par Diesnieves
Il y a quelque chose qui me chiffonne. On avance le chiffre de 5000 obus par jour tirés par les russes et ce depuis au moins plusieurs semaines. En parallèle, ça fait des mois que les ukrainiens visent leurs entrepôts avec des explosions spectaculaires à la clé.
Quelle est la réserve en obus des russes pour pouvoir continuer à utiliser autant d'obus ? Quelle est leur production d'obus ?
Ah non les entrepôts de munition russes qui pètent régulièrement un peu partout ça fait à peine une semaine. Les Ukrainiens font ça grâce à l'artillerie moderne qu'ils ont reçu de plusieurs pays de l'OTAN. Avant ça ils devaient cibler les convois de ravitaillement au drone ou avec de l'artillerie classique, ce qui n'est pas l'idéal quand la cible bouge.
Quand aux réserves russes elles sont supposément immenses, notamment avec les stocks de l'ère soviétiques, mais la Russie est en train de les brûler à une vitesse ahurissante en Ukraine.

Dernière modification par ClairObscur ; 13/07/2022 à 00h55.
Citation :
Publié par Diesnieves
Il y a quelque chose qui me chiffonne. On avance le chiffre de 5000 obus par jour tirés par les russes et ce depuis au moins plusieurs semaines. En parallèle, ça fait des mois que les ukrainiens visent leurs entrepôts avec des explosions spectaculaires à la clé.
Quelle est la réserve en obus des russes pour pouvoir continuer à utiliser autant d'obus ? Quelle est leur production d'obus ?
C'est une question que je me pose aussi.
Je crois qu'on a du mal à estimer l'ampleur des stocks conventionnels de l'URSS.
La rumeur dit quand même qu'ils ont été dernièrement se servir dans le stock du Belarus, j'ai vu passer ça sur plusieurs chaines et plusieurs intervenants différents. Ce qui laisserait quand même penser que la Russie commence à épuiser son stock.

Par contre vous êtes sûr pour les 5000 obus par jour, me semblait que c'était bien plus que ça. Surtout que sauf erreur il était question de 2000 pièces d'artillerie russe, ça ferait donc même pas 2 coup par jour par pièce d'artillerie.
Moi le chiffre que j'avais entendu c'est 50000 mille par jour, ce qui me semble plus crédible vu le nombre de pièce d'artillerie déployer.
Une des conséquences de l'arrivée de l'artillerie à longue portée c'est que, combiné au système de renseignement de l'OTAN, les Ukrainiens peuvent maintenant se remettre à tranquillement décapiter les unités russes de loin en mode sniper, ce qu'ils avaient dû arrêter de faire ces derniers temps, quand la Russie à commencer à resserrer ses forces.

Ces derniers jours, plusieurs centres de commandements russes ont été détruits, parfois loin de la ligne de front. Ainsi, près de Kherson un nouveau général russe, le Major General Artyom Nasbulin du 22 eme corps d'armée a apparemment été tué dans une de ces frappes. Ca fait le 12 eme je crois. Et avec lui, plusieurs officiers dont un commandant et un colonel.

Alors il y a encore un monde avant que les Ukrainiens soient en mesure d'éjecter l'envahisseur du pays et il faut clairement continuer à les approvisionner et les aider mais ces derniers jours il y a des raisons d'être prudemment optimiste.
Citation :
Publié par ClairObscur
Une des conséquences de l'arrivée de l'artillerie à longue portée c'est que, combiné au système de renseignement de l'OTAN, les Ukrainiens peuvent maintenant se remettre à tranquillement décapiter les unités russes de loin en mode sniper, ce qu'ils avaient dû arrêter de faire ces derniers temps, quand la Russie à commencer à resserrer ses forces.

Ces derniers jours, plusieurs centres de commandements russes ont été détruits, parfois loin de la ligne de front. Ainsi, près de Kherson un nouveau général russe, le Major General Artyom Nasbulin du 22 eme corps d'armée a apparemment été tué dans une de ces frappes. Ca fait le 12 eme je crois. Et avec lui, plusieurs officiers dont un commandant et un colonel.

Alors il y a encore un monde avant que les Ukrainiens soient en mesure d'éjecter l'envahisseur du pays et il faut clairement continuer à les approvisionner et les aider mais ces derniers jours il y a des raisons d'être prudemment optimiste.
Le plus tôt sera le mieux. Et à défaut, chaque dépôt de munition explosé, chaque canon ou lance-roquette détruit, voire chaque soldat russe neutralisé, ce sont des civils sauvés. Le bilan de la frappe russe sur un immeuble d'habitation à Chasiv est désormais de 45 morts.
Si cette source s'avère fiable, les ukrainiens ont fait un ménage efficace sur les stocks russes :

Les derniers bombardements ont cependant fait beaucoup de victimes civiles... Pourvu que l'opération annoncée pour libérer le sud aboutisse et ampute un peu les forces russes.
Citation :
Publié par JNH
Si cette source s'avère fiable, les ukrainiens ont fait un ménage efficace sur les stocks russes :
Ou alors ils faisaient une pause opérationnelle après avoir beaucoup avancé dans le Donbass. Et cette nuit, ils font tomber un déluge de feu sur la région, en particulier sur Bakhmut qui va être rayé de la carte, ainsi que sur Siversk.
On met quelle date pour le début de la nouvelle guerre froide (ou pas froide, ou froide post-atomique)


Citation :
le président américain Joe Biden commence mercredi une tournée au Moyen-Orient [...]. L'objectif de ce déplacement est de renforcer les relations avec les deux principaux alliés américains dans la région, Israël et l’Arabie saoudite.
url


Ca commence aujourd'hui, ce a quoi Poutine a répondu:

Citation :
Le Kremlin annonce un sommet Poutine-Raïssi-Erdogan sur la Syrie à Téhéran le 19 juillet
ici

(il assume Erdogan son geste? c'est de l'equilibrisme lvl 100 la )

Bref, a continuer comme cela, avec 0 diplomatie effective, on va juste faire une course a l'avant.
Citation :
Publié par ShlacK
(il assume Erdogan son geste? c'est de l'equilibrisme lvl 100 la )

Bref, a continuer comme cela, avec 0 diplomatie effective, on va juste faire une course a l'avant.
Ben en fait la question peut se résumer par : par quel pays/alliance peut-on remplacer la Turquie ? Et avoir une alliance Russie, Turquie et Iran c'est pas glop.
Et Erdogan le sait.

A JNH : la limite de cette infographe c'est qu'on ne peut que se limiter aux stocks connus
Et encore, on peut seulement dire que ce sont les stocks connus répertoriés au 8 et au 12. On ne sait pas si c'est dû à une destruction, au déplacement de la réserve ou à son épuisement.

PS : oui c'est bien 50 000 obus par jour pour les russes. Et ce chiffre est d'autant plus incroyable qu'il faut de gros stocks pour alimenter une telle cadence.
Citation :
Publié par Diesnieves
A JNH : la limite de cette infographe c'est qu'on ne peut que se limiter aux stocks connus
Et encore, on peut seulement dire que ce sont les stocks connus répertoriés au 8 et au 12. On ne sait pas si c'est dû à une destruction, au déplacement de la réserve ou à son épuisement.
C'est pas des stocks, c'est des frappes ("shelling", tirs d'artillerie).
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