[znog]

Citation :

Publié par Obierwan MILKS

Qui était aux manettes lors de la privatisation des autoroutes ?
Bruno Le Maire.
Un des bénéficiaires ?
Vinci.

Qui est aux manettes aujourd'hui sur la privatisation d'AdP ?
Bruno Le Maire.
Bénéficiaire annoncé ?
Vinci.

D'autres questions ?

oui il y a beaucoup d'autres questions

des fois que tu ais le temps d'aller au-delà des slogans et des tagline pour rentrer dans le débat (mais franchement j'en doute)
Aviation : nouveaux plans de vol (4/4) : Aéroports : le grand marché https://pca.st/7I0H

[Episkey]

Citation :

Publié par Xh0

Jospin avait permis une privatisation partielle des sociétés d'autoroutes mais l'Etat y restait majoritaire.

Le scandale c'est bien sous le gouvernement Villepin en 2005-2006 (Raffarin s'y était opposé) mais aussi sous Hollande lors de nouvelles négociations avec les sociétés d'autoroutes à l'époque où Macron est ministre de l'Economie. Négociation dont il faudra 5 ans de bataille juridique pour connaître les tenants et aboutissants.
https://www.franceculture.fr/economi...s-controversee
Tiens au passage je viens d'apprendre qu'Elisabeth Borne a été directrice des concessions chez Eiffage en 2007-2008...

Sous Hollande, c'est surtout Ségolène (et non Macron comme tu le sous-entends) qui fout la merde en annonçant unilatéralement un gel des tarifs des péages. C'était illégal et ça a mis l'Etat en position de faiblesse pour la négociation des contrats. Du coup, ils se sont fait plaisir.
C'est d'ailleurs expliqué dans l'article que tu cites (très complet).

Citation :

Publié par Obierwan MILKS

Qui était aux manettes lors de la privatisation des autoroutes ?
Bruno Le Maire.
Un des bénéficiaires ?
Vinci.

Qui est aux manettes aujourd'hui sur la privatisation d'AdP ?
Bruno Le Maire.
Bénéficiaire annoncé ?
Vinci.

D'autres questions ?

C'est un peu ridicule cette pseudo-chasse aux sorcières.
Privatisation des autoroutes: Vinci est un des plus gros mondiaux du secteur. Ca se fait par appel d'offres: Et en France, soit c'est Vinci soit Eiffage qui remporte.
ADP, c'est un peu la même histoire.

Maintenant, biensûr que tous ces majors (quel que soit le secteur) ont des accointances avec le milieu politique. C'est pas nouveau, et ça ne changera jamais.

[Mormuth]

Donc le système est gangréné par des "accointances" (en Afrique on parle de corruption pour désigner ça, c'est rigolo le changement de vocabulaire) mais pas de soucis donc. Après tout, chaque présidence doit avoir son lot "d'affaires" (on pourrait parler de scandale où l'Etat va volontairement privilégier une grosse société gérée par "une accointance"), on n'a que peu évolué depuis les PPP de Sarkozy.

[Episkey]

Oui, et?

Comment tu crois que ces entreprises sont devenues des majors? Ce n'est pas qu'une question de compétences...
Ca va bien plus loin que Sarkozy.

[Mormuth]

Donc on a un système de grosses boites en France qui ne survivent que parce qu'elles se nourrissent sur l'Etat via des marchés complètement déséquilibrés (la question du caractère volontaire se pose puisque quand même, historiquement on a des cas vraiment honteux) et on s'en tape apparemment.

Franchement, à ce stade si de toute manière Vinci ne tient que parce qu'il est sous perfusion, autant le nationaliser. On créé "Routes de France", "Voiture de France" (en nationalisant Peugeot), "Metal de France" etc etc. Quand on voit la tronche de nos fleurons nationaux "indépendants" et le mal qu'ils font ailleurs pour certains (Boloré en Afrique, bisoux partout), autant remplacer tout cette machinerie (qui fait du bénéfice hein, Xavier Niel s'est pas enrichi par hasard) par une autre grosse machine étatiste même si Ron J fera une crise cardiaque en lisant mon message.

Je sais pas quoi dire, on voit le livre de Denis Robert sur justement ces grands gérants de groupes privés s'enrichissant sur le dos de la population (j'ai pas besoin de préciser injustement) et de ton côté toi tu t'en fous. "Pas qu'une question de compétences" donc la corruption c'est ok finalement, ça fait longtemps que c'est là donc de toute manière pourquoi changer.

Les islandais ont viré leur gouvernement suite à la crise de 2008 et la compromission de celui-ci vis à vis de la finance, ils ont nationalisé leurs banques et est-ce que le pays est au bord de l'effondrement ? Ah ben non, c'est encore une fois le genre d'exemple que l'on cite mais vers lequel on ne va pas du tout.

[Gratiano]

Citation :

Publié par znog

oui il y a beaucoup d'autres questions

des fois que tu ais le temps d'aller au-delà des slogans et des tagline pour rentrer dans le débat (mais franchement j'en doute)
Aviation : nouveaux plans de vol (4/4) : Aéroports : le grand marché https://pca.st/7I0H

Très intéressant effectivement.
Merci

Et du coup le côté manichéen de la concession en prend un coup dans la tronche. C'est pas si évident que cela. Et effectivement il a des faiblesses dans le processus actuel.

[Killjoy]

Pendant que de Macron continue de flinguer le modèle sociales français et ses protections aux plus vulnérables les milliardaires de l'hexagone voient leur richesse s'accroître de 34,8 %.

https://www.google.com/amp/s/amp.lef...utres-20190701

Faut que la gauche se réveille une bonne foi pour toute car clairement va falloir rééquilibrer le merdier.

Message supprimé par son auteur.

Message supprimé par son auteur.

[Anthodev]

Citation :

Publié par lafa

Ce n'est pas mr Macron qui est à l'origine de cette concentration de richesses

Il n'est peut-être pas à l'origine de cette concentration (par contre il l'entretien bien) mais il ne fait rien pour faire en sorte que ces gains soient mieux redistribués (en taxant plus le luxe et le cosmétique haut de gamme par exemple).

Donc bon le couplet "c'est pas de sa faute il peut rien y faire", c'est lui qui fait la pluie et le beau temps au niveau de la fiscalité (étant donné que le législatif et l'exécutif lui est soumis).

[Killjoy]

Citation :

Publié par lafa

Ce n'est pas mr Macron qui est à l'origine de cette concentration de richesses, c'est la méta dans laquelle nous nous trouvons, le président actuel n'est qu'un avatar de la situation, pas la cause, il est un rouage, pas un décideur, si vous croyez qu'il a la moindre emprise sur le roue, c'est que vous n'avez rien entendu au film.
Il fait figure, il n'impulse même pas, il suit la trame imposée, et si il lui venait l'envie de ne plus le faire, dans les six mois qui suivraient, il serait dehors ou du moins hors d'état de pouvoir se représenter.

En clair depuis Mitterand les riches sont de plus en plus riches, c'est logique vu que tout est fait pour accélérer les choses en ce sens.

Ce type enchaîne les cadeaux fiscaux aux plus riches en les finançant sur le dos des protections sociales qu'il s'amuse à démembrer mais à part ça il est pas responsable hein.

Ce type là est une ordure et franchement j'espère bien un retour de bâton dans sa gueule.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Anthodev

Il n'est peut-être pas à l'origine de cette concentration (par contre il l'entretien bien) mais il ne fait rien pour faire en sorte que ces gains soient mieux redistribués (en taxant plus le luxe et le cosmétique haut de gamme par exemple).

Redistribuer quoi ? Si Arnaud est si riche, c'est parce qu'il possède LVMH et qu'elle est valorisée ainsi, pour redistribuer sa richesse, bah faudrait lui en confisquer une grosse partie ou la nationaliser, sous quelle prétexte ? Et si en faisant ainsi, on flingue la gouvernance de la boite et qu'on la fait couler, on sera plus avancé ?
Et le luxe est soumis à la TVA aussi.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Patrick Dan

Si LVMH et l'Oréal ont des cours boursiers en hausse Macron n'y est strictement pour rien, et ces milliards ne sont que de la valorisation boursière. Si ça traduit le fait que plein de touristes viennent claquer leurs sous dans le luxe, que ces entreprises marchent bien, je vois pas trop en quoi c'est une mauvaise chose pour le pays.
Concrètement les "milliards" ça sera ceux qui vendent leurs actions et font une plus value avec qui en auront une partie, et si les entreprises fonctionnent bien ça fait emploi / rentrées fiscales en +. Je vois pas qui serait lésé en fait.
Enfin peut être dans votre monde il vaudrait mieux que nos grandes entreprises fassent des perf minables et licencient, ça serait tellement mieux

Bien sûr et cet optimisme boursier n'a rien à voir avec le fait que Bernard Arnault et LVMH on le président en activité dans leur poche hein.

Tout comme ça n'a rien à voir avec le déséquilibre social actuel en faveur des plus riches.

Et après ça on viendra nous dire que l'impôt sur la fortune est injuste et que les chômeur sont des parasites.

Vous allez mal finir LREM....très mal finir.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Killjoy

Bien sûr et cet optimisme boursier n'a rien à voir avec le fait que Bernard Arnault et LVMH on le président en activité dans leur poche hein.

C'est grâce à Macron que le secteur du luxe cartonne ? 🤔

[Dawme]

Citation :

Publié par Killjoy

Bien sûr et cet optimisme boursier n'a rien à voir avec le fait que Bernard Arnault et LVMH on le président en activité dans leur poche hein.

Faut arrêter le délire un peu quand même, quel est le rapport entre les amitiés supposées de X et Y et un cours de bourse. T'iras demander à Niel, grand ami public de Macron, comment se porte son cours de bourse ...

[Killjoy]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

C'est grâce à Macron que le secteur du luxe cartonne ? ��

Suppression de l'ISF , Flat taxe , baisse d'impôts sur les sociétés , suppression de l'exit taxe etc...

Te faut quoi de plus pour comprendre pourquoi le luxe cartonne ?

[jaxom]

Et les Francais sont, comme tout le monde le sait, les principaux voire unique acheteurs de produits de luxe ...

[Killjoy]

Citation :

Publié par jaxom

Et les Francais sont, comme tout le monde le sait, les principaux voire unique acheteurs de produits de luxe ...

Je ne dis pas ça.

Je dis que la bonne fortune de Bernard Arnault le gouvernement l'a bien booster en prenant des mesures que les français les plus pauvres on financés bien malgré eux sur le cadavre de leurs protections sociales.

[jaxom]

Ils ont financé quoi serieusement ces francais les plus pauvres ? Pas les achats des "salauds de riches Francais" dans le luxe. La France représente 6% des ventes de LVMH, bien moins encore si on enleve les ventes aux touristes etrangers... autant dire rien.

Pas non plus la société en elle même . N'importe quel pays s'arracherait pour avoir LVMH , ses milliards d'impots, ses ouvriers bien payés et son image de luxe projetée au pays.

Faut arreter avec les simplifications de discours ca en deviens ridicule. Que le secteur du luxe gagne de l'argent sur le dos des pauvres indiens/chinois/ethiopiens et cie, on peut en discuter, mais mélanger le secteur du luxe et les pauvres en france , va falloir un argument un peu plus travaillé.

En passant avec les hyperboles du genre "le cadavre des protections sociales" on a toujours le pays no1 des redistributions, et des impots. Vu qu'on est un "cadavre" en étant en tête, si on passe 2eme on parlera de fossile ? va falloir passer a la résurection directe si on descend en 3 eme place, haleluia !

[Killjoy]

Citation :

Publié par jaxom

Ils ont financé quoi serieusement ces francais les plus pauvres ? Pas les achats des "salauds de riches Francais" dans le luxe. La France représente 6% des ventes de LVMH, bien moins encore si on enleve les ventes aux touristes etrangers... autant dire rien.

Pas non plus la société en elle même . N'importe quel pays s'arracherait pour avoir LVMH , ses milliards d'impots, ses ouvriers bien payés et son image de luxe projetée au pays.

Faut arreter avec les simplifications de discours ca en deviens ridicule. Que le secteur du luxe gagne de l'argent sur le dos des pauvres indiens/chinois/ethiopiens et cie, on peut en discuter, mais mélanger le secteur du luxe et les pauvres en france , va falloir un argument un peu plus travaillé.

En passant avec les hyperboles du genre "le cadavre des protections sociales" on a toujours le pays no1 des redistributions, et des impots. Vu qu'on est un "cadavre" en étant en tête, si on passe 2eme on parlera de fossile ? va falloir passer a la résurection directe si on descend en 3 eme place, haleluia !

Ben tiens parlons ont en des impôts et de la valeur ajoutée de LVMH :

[jaxom]

oui il y a de l'optimisation fiscale qu'on peut regretter, comme toute grande entreprise, et le luxe est loin d'être le dernier secteur a optimiser comme un porc. Et oui l'exoneration fiscale a 60% sur le mecenat dans l'art est débatable.

Mais deja on sent a peine la vidéo de gauche politisée quand on intervertit dedans sans hésiter les termes "exoneration fiscale" venant d'une niche et "argent des contribuables". Tu m'etonne qu'après on arrive a penser que "ces entreprises nous plument", mon dieu...

Dis toi plutot que la sécurité sociale Francaise tiens encore grace a ce genre d'entreprises ca serait déja plus réaliste économiquement parlant qu'un "les français les plus pauvres on financés bien malgré eux sur le cadavre de leurs protections sociales"...

Car en passant , LVMH encore une fois fait 6% de son CA en France, et par contre est volontairement imposé sur 50% ( plus d'1milliard par an, sans meme parler des emplois et de tout ce qui entoure le secteur). Sur cette société en particulier la france n'est clairement pas perdante, optimisation fiscale comprise. Soyons francs, rien ne les empeche a légalement descendre a 6%, leur CA Francais, meme en gardant leur statut de société Francaise, comme le font si bien d'autres grands groupes en passant.

Donc non, vraiment, mauvais choix de bataille.

[Hark²]

Citation :

Publié par jaxom

Pas non plus la société en elle même . N'importe quel pays s'arracherait pour avoir LVMH , ses milliards d'impots, ses ouvriers bien payés et son image de luxe projetée au pays.

http://www.slate.fr/story/147453/cha...-louis-vuitton

J'aurai rien contre LVMH, si ils ne délocalisaient pas la "presque" entier-té de leur production. Donc bon, le "luxe à la Française" ça me fait bien rire.

Citation :

L’entreprise emploie 734 personnes, selon la porte-parole de l’usine avec qui le Guardian a finalement réussi à s'entretenir. Ces ouvriers seraient payés au salaire moyen des employés du textile en Roumanie. Selon l’organisation Clean Clothes Campaign, qui vise à améliorer les conditions de travail dans cette industrie, ce salaire s’élève à 133 euros par mois. L’ironie: un employé de l’usine de Cisnadie devrait donc travailler six mois –sans manger– pour réussir à se payer une paire de chaussures milieu de gamme de chez Louis Vuitton...

[Cefyl]

Citation :

Publié par Episkey

Oui, et?

Comment tu crois que ces entreprises sont devenues des majors? Ce n'est pas qu'une question de compétences...
Ca va bien plus loin que Sarkozy.

J'ai vu plusieurs rénovations de collèges ou constructions de nouveaux collèges par ces entreprises et effectivement, je peux bien affirmer que ce n'est pas une question de compétences... Le boulot fait est relativement honteux en plus de très cher....

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Killjoy

Te faut quoi de plus pour comprendre pourquoi le luxe cartonne ?

Que le secteur du luxe vende beaucoup ???
Autant la baisse de l'impôt sur l'IS a un impact sur la rentabilité d'une boite, mais heu, l'ISF et l'exit taxe, ça n'a aucun rapport.
Et la baisse sur l'IS touche toutes les boites, c'est pas ciblé juste sur le luxe, si le luxe a surperformé, c'est parce qu'ils ont eu de bonnes ventes par rapport à d'autres secteurs, c'est un peu la base lol.
Tu peux faire toutes les baisses d'impôts que tu veux, si une boite perd de l'argent, bah elle coulera quand même.