[Pugz]

Nope c'est juste selon le père, ton nom dépend pas d'où tu nais
Techniquement c'est Blackfyre

[Helburt]

Citation :

Publié par Paile

Hmm, ça dépend, la nomination des batards dépend de pas mal de facteurs, non ?

De la région de naissance. Donc oui, si un bâtard naît à Dorne, c'est un Sand, indépendamment de sa lignée.

[lndigo]

Sand, Snow, Strong sont bien des coutumes locales mais cela ne veut pas dire que l'endroit où naît l'enfant détermine son nom. C'est bien la famille dont il est issu qui détermine son nom d'emprunt.

Citation :

Publié par Pugz

Nope c'est juste selon le père, ton nom dépend pas d'où tu nais

Précisément c'est le royaume dont est issu le père qui détermine le nom d'emprunt. Ainsi Jon s'appelle Snow parce que les batards du nord sont appelés Snow, tout comme Roose appelle son batard Snow (alors que les Stark et les Bolton ne sont à priori par reliés ou alors ça remonte aux premiers hommes).

[Helburt]

Citation :

Publié par lndigo

Sand, Snow, Strong sont bien des coutumes locales mais cela ne veut pas dire que l'endroit où naît l'enfant détermine son nom. C'est bien la famille dont il est issu qui détermine son nom d'emprunt.

Bien, non, regarde les Grands Bâtards d'Aegon IV, tous Targaryens par le père (au moins) :
- Daemon Blackfyre est nommé ainsi car il a hérité de l'épée Blackfyre, mais il est né Daemon Waters, alors qu'il est 100% Targaryen (car oui, sa mère en est une aussi).
- Brynden Rivers porte bien son nom de bâtard, tout comme leur demi-frère, Aegor "Bittersteel" Rivers.

Alors, après, la règle n'est pas très stricte ni gravée dans le marbre : Brynden a vécu des années à Port-Réal et aurait donc dû être un Waters, par exemple.

[Paile]

Citation :

Publié par Pugz

Nope c'est juste selon le père, ton nom dépend pas d'où tu nais
Techniquement c'est Blackfyre

Selon le parent connu, peut-être, quand il y en a un. Vu que bon, ça serait un peu obvious si tout les batards de Robert étaient des "nom de batardise Baratheon".
Et Blackfyre je pense pas que ça soit un nom de batardise "officiel".

Citation :

Publié par lndigo

Sand, Snow, Strong sont bien des coutumes locales mais cela ne veut pas dire que l'endroit où naît l'enfant détermine son nom. C'est bien la famille dont il est issu qui détermine son nom d'emprunt.

Le lieu de naissance semble l'élément d'importance, sauf si une famille le nomme spécifiquement d'une façon. Ici effectivement on peut considérer que comme Ned en a fait un Snow ça n'a pas de sens de dire qu'il est Sand.

Cela dit vu que les exemples vont quasi tous venir du bouquin on peut en discuter à coté plutôt.

[Pugz]

Et du coup que Lyanna le nomme Targaryen ne fait pas tiquer Bran une seule seconde, on en revient à sa stupidité.

e: ben c'est surtout que la tower of joy est à dorne

[lndigo]

Blackfyre c'est autre chose, c'est une maison bâtarde légitimée... plus batarde du coup. Jon n'est résolument pas un Blackfyre.
Il est un Waters si Rhaegar est né à KL...

wait a minute

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Rhaegar est né à Summerhall je crois, c'est à Dorne ?
EDIT : C'est bien ça Rhaegar est né à Summerhall, qui se trouve sur les marches Dorniennes, ce qui laisse penser à Bran que Jon se nomme Sand. Les showrunners sont bien renseignés finalement. Il aurait pu s'appeler Storm, aussi étrange que ça puisse paraitre

Citation :

Publié par Pugz

e: ben c'est surtout que la tower of joy est à dorne

Jon n'est pas né dans le nord, même si les circonstances de sa naissance sont floues pour tout le monde sauf pour Ned. Tout le monde sait au moins que cet enfant a été ramené par Ned de ses campagnes au sud. Pourtant Ned le nomme Snow comme c'est la coutume pour les bâtards engendrés par un homme du nord.

[Zerho]

Citation :

Publié par Helburt

Bien, non, regarde les Grands Bâtards d'Aegon IV, tous Targaryens par le père (au moins) :
- Daemon Blackfyre est nommé ainsi car il a hérité de l'épée Blackfyre, mais il est né Daemon Waters, alors qu'il est 100% Targaryen (car oui, sa mère en est une aussi).
- Brynden Rivers porte bien son nom de bâtard, tout comme leur demi-frère, Aegor "Bittersteel" Rivers.

C'est dit dans quelle saison, me souviens pas l'avoir vu ça

[Sance]

Apparement la règle 0%book à été oublié en cours de route, blackyfire n'est jamais mentionné dans la série

[obasT]

Elle a pas été oubliée le jour où la série à dépassé les livres et les lecteurs ont décrété que ça n'avait plus grand rapport l'un avec l'autre en terme d'intrigues ?

[Tinatis]

S07 E07 :

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Voilà, c'est fini pour cette année.

Un final moins captivant que celui de l'année dernière. Beaucoup de confirmations, peu de réelles surprises.

Pourtant j'ai espéré tout au long de l'épisode... que le wight soit mort au fond de sa boîte au moment où Clegane la pousse du pied, qu'un soldat libère le zombie avant la rencontre et que celui-ci parte en mode rampage dans King's Landing, que Tyrion se fasse abattre, que Jaime se fasse abattre, que Littlefinger s'exclame, à la fin de son "procès" : "I demand a trial by combat !", rien de tout cela n'est arrivé.

Sansa et Arya jouaient bien la comédie, bravo à ceux qui sont parvenu à y croire dur comme fer après l'arc Braavos de l'an passé, je n'en faisais pas partie. Tout l'arc Winterfell n'aura donc eu pour but que de supprimer un personnage devenu gênant pour les scénaristes, et à montrer qu'Arya a beau être une sans-visage, elle reste une Stark, oh wait...

Peu de surprises au final... ah si, j'ai vraiment cru qu'Euron aller quitter temporairement la partie, du moins jusqu'à ce que le Night's King soit vaincu.

Comme prévu Cersei n'a absolument rien à foutre du fait que l'armée des morts est en marche, Jon et Daenerys se font des bisous, et le dragon-zombie crache du feu "bleue", à défaut de glace.

Mention spéciale à la scène de combat sur la plage, au cours de laquelle Theon-Rocky montre qu'il n'a peut-être plus de saucisse mais que ça ne l'empêche pas de posséder des "balls of steel". Pour rappel Ramsay lui avait laissé les boules, il trouvait ça drôle.

Du coup la première partie de la saison 8 devrait se concentrer sur la lutte contre le Roi de la Night, et la seconde sur l'affrontement entre "gentils humains" et "méchants humains".

Petite prédiction : Après avoir vaincu le Night's King Jon et Daenerys vont être pris à revers par les armées de Cersei. Un long affrontement va s'ensuivre. Jon et Daenerys seront sur le point d'être écrasés lorsque, soudain, des cors de guerre se feront entendre dans le lointain. Sourire de Cersei : La Golden Company est là. Sauf qu'en fait ce sont Theon et Yara qui jailliront du premier navire "Aragorn style". Theon étant parvenu à tuer son oncle, libérer sa sœur et récupérer la Golden Company. Le visage de Cersei se décompose et la bataille se termine sur une victoire des "gentils", avec quelques pertes du style Jorah, Tormund ou Brienne, parce que bon c'est Game of Thrones quand même.


P-S : R.I.P le Cleganebowl , tant qu'à faire dans le fan service c'est dommage de s'en priver.

P-P-S : Et la scène entre Arya et Nymeria se révèle au final complétement inutile, du moins au terme de cette saison...

P-P-P-S : Gendry est retourné ramer ?

[Pugz]

mmh




- krkrkrkrkrkrkr

[Skade]

Citation :

Publié par lndigo

Jon n'est pas né dans le nord, même si les circonstances de sa naissance sont floues pour tout le monde sauf pour Ned. Tout le monde sait au moins que cet enfant a été ramené par Ned de ses campagnes au sud. Pourtant Ned le nomme Snow comme c'est la coutume pour les bâtards engendrés par un homme du nord.

Tout a fait, si le nom de bâtard dépends du lieu, il aurait jamais dû se faire appeler Snow. Du coup que Bran dise "Sand" pour son vrai nom, c'est soit que Bran est vraiment censé être con dans le scénar, soit qu'il l'est uniquement parce que les showrunners et les scénaristes le sont eux-même.

J'aurais tendance a prendre l'option 2 perso.

[Tinatis]

Citation :

Publié par Pugz

mmh



...
- krkrkrkrkrkrkr

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C'est pas le nom du demi-frère de Jon ça pour le coup ? Le fils que Rhaegar a eu avec Elia Martell ?

Peut-être que le prince manquait juste d'imagination pour nommer ses enfants.

[znog]

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"Sansa et Arya jouaient bien la comédie"
certes, mais c'est complètement débile : si elles jouaient la comédie "à deux en privé", c'était uniquement pour abuser le spectateur.

Du coup, ce retournement en cours de procès ressemble à un nième deus ex machina

l'avis du Guardian :

Game of Thrones: has this flawed, spectacular show become too big to fail?
The subtle manoeuvres of previous seasons have been replaced by logic-shredding show-stoppers – but it’s far too late to stop watching now
https://www.theguardian.com/tv-and-r...oo-big-to-fail

en résumé, le spectacle est nulos, mais il est trop tard pour s'arrêter de regarder

[Helburt]

Citation :

Publié par Sance

Apparement la règle 0%book à été oublié en cours de route, blackyfire n'est jamais mentionné dans la série

Si, si...
http://gameofthrones.wikia.com/wiki/...kfyre#Season_1

[Airman]

Citation :

Publié par Leandrys

Amusant :

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on risque de voir Cersei mourir vraiment très vite en s08 si le NK attaque sans son armée et fonce sur KL juste après avoir détruit le mur, il n'y a rien sur place pour le tuer lui ni son dragon et il peut ravager la cité en quelques passages et avoir des centaines de milliers de guerriers sur place au coeur ou presque du royaume tandis que son armée attaque le nord en revenant direct à l'ouest (si je ne me mélange pas les pinceaux).

Je vois déjà le NK rez Cersei et en faire sa reine. Lul. Pendant ce temps les humains au nord remportent une victoire à la Pyrrhus et reviennent tout contents au Sud pour faire payer sa trahison à Cersei... Et tomber nez à nez avec une armée 10x plus grande et définitivement instoppable. Fin de la série avec le cadavre ricanant de Cersei qui sourit à ses futures victimes.

Mais plus sérieusement, dans l'immédiat il est instoppable, c'est l'occasion de voir s'il a une vraie conscience et l'intelligence qui va avec ou si c'est juste une forme de vie élémentaire qui se résume à un mélange de haine, de violence, un fléau inexpugnable qui avance lentement mais sûrement sans but précis autre que tuer et asservir tout ce qui vit.

Sauf qu'il faut attendre presque deux ans.

L'épisode de hier était exactement comme je l'attendais, prévisible de A à Z ou presque. Mais bon, on a tous compris maintenant que GOT était désormais un BB à la télé et allait se terminer comme tel.

Pourquoi attendre 2 ans ? et surtout j'ai été étonné ,c'est vraiment du 7 épisodes maintenant ?
Little big lies l'avait fait avant mais bon je pensais a une saison a 8+ episodes comme d'hab.

edit
J'ai vu l'annonce de HBO , oubliez ma question

[Keydan]

Citation :

Publié par znog

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"Sansa et Arya jouaient bien la comédie"
certes, mais c'est complètement débile : si elles jouaient la comédie "à deux en privé", c'était uniquement pour abuser le spectateur.

Du coup, ce retournement en cours de procès ressemble à un nième deus ex machina

l'avis du Guardian :

Game of Thrones: has this flawed, spectacular show become too big to fail?
The subtle manoeuvres of previous seasons have been replaced by logic-shredding show-stoppers – but it’s far too late to stop watching now
https://www.theguardian.com/tv-and-r...oo-big-to-fail

en résumé, le spectacle est nulos, mais il est trop tard pour s'arrêter de regarder

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Dois je rappeler que Baelish à lui aussi beaucoup de "little birds" un peu partout et que donc jouer la comédie était donc la seul solution logique pour le chopper et l’empêcher de fuir

[Colsk]

Citation :

Publié par znog

en résumé, le spectacle est nulos, mais il est trop tard pour s'arrêter de regarder

Depuis plusieurs saisons en effet mais bon je ne dirai pas nullos mais devenu sans grand intérêt c'est du BB style avec du TGCM régulier sans parler de l'effet Die Hard 2 je décharge 5 chargeurs dans un couloir et pas une balle ne touche le héros ;-).

Maintenant je regarde sans souci dès sa sortie et j'assume la chose, juste que j'ai arrêté de me dire qu'il y a une logique ou un coté réaliste par rapport à ce qu'on nous a montré depuis le début. C'est un gros spectacle un peu comme le catch en fait quand on y pense ;-).

[thetanos]

Pour les bâtards, c'est bel et bien le lieu de naissance qui prime si on en croit les wikis. Jon est une exception due à un choix personnel de Ned pour cacher ses origines.

[Helburt]

Citation :

Publié par thetanos

Pour les bâtards, c'est bel et bien le lieu de naissance qui prime si on en croit les wikis. Jon est une exception due à un choix personnel de Ned pour cacher ses origines.

Apparemment, ce n'est pas choquant de prendre en compte le lieu où on a été élevé, même si ce n'est pas celui de naissance. Jon est à peine resté à Dorne et a grandi à Winterfell.

[Kafka Datura]

Oui les noms de bâtards sont surtout liés à la culture dans laquelle grandi l'enfant. C'est pour ça par exemple que dans le livre, Robert a des bâtards comme Mya Stone et Edric Storm. Le fait que Jon soit un Snow est tout à fait normal, il est né à Dorne mais n'y a sans doute pas passé plus de deux heures dans sa vie. Mais bon au final on est plus à ça près niveau répliques à la con, après vérification donc Rhaegar a donné le même nom à deux de ses fils, ça se pose là niveau continuité.

[Thesith]

Citation :

Publié par thetanos

Pour les bâtards, c'est bel et bien le lieu de naissance qui prime si on en croit les wikis. Jon est une exception due à un choix personnel de Ned pour cacher ses origines.

Bha oui et sa décision est parfaitement logique. Fallait que tout le monde croit qu'il était de lui et ne donner aucun indice des origines de la mère ou du lieu de naissance.

Et puis bon au final c'est plus affaire de coutume tout ça et c'est le père qui décide.

[Hargo]

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Non mais au final c'est un Targaryen non? Vu qu'il est né d'une union officialisée par le grand septon et que c'est inscrit dans les livres de la grande citadelle.
"Il s'appelle Aegon Targaryen" , c'est bien ce que dit Lyanna.

[Kafka Datura]

Ca parlait surtout de Bran qui dit qu'il ne devrait pas être un Snow, mais un Sand. Alors que non. Il est né d'une mère du Nord et a grandi dans le Nord dans la famille régente du Nord, il devrait s'appeler Snow.