[Eeky]

C'est magnifique d'en arriver à partir d'une bio wikipédia à conclure des échecs et des réussites de la vie de quelqu'un.
Et du coup d'en conclure de la légitimité du mec en tant que député ou non à l'Assemblée.

Mélenchon aurait pu choisir bien d'autres personnes largement critiquable dans l'entourage de Macron... mais non il a choisit d'insulter Villani sans respect et sans raison. Ca vole pas haut hein ...

Je pense que cette stratégie de communication est largement contre-productive et c'est tant mieux.
Tout ça me rassure de plus en plus quant à l'avenir de FI.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Worstbobo

Ben justement, mon post servait à ce que des gens de son parti politique comme toi expliquent quelle est l'utilité politique de Villani à l'assemblée, quels sont ses combats, ses engagements.

La paix et la fin de la misère dans le monde biensur! Putain... utilité politique. /facepalm.
Quelle est l'utilité politique d'un citoyen élu au parlement.

[Thesith]

Ce procès on pourrait le faire pour plein de députés de différent bord. Ca n'a pas grand sens.

Là où ça devient important c'est quand le député est corrompu, raciste, clairement incompétent ou les 3 à la fois.

Ca me fait penser à la prise de tête que j'ai eu lors du dernier repas de famille où mon père m'expliquait qu'un ouvrier n'avait pas sa place à l'assemblée, sous entendu pas le niveau intellectuel pour....
Je lui ai claqué que si un Douillet y arrivé un ouvrier devrait pouvoir y arriver.

Même chose ici si Mélenchon y arrive, je ne doute pas que Villani puisse y parvenir. Ce qui m'étonne le plus en fait c'est qu'est ce que quelqu'un comme lui fait chez en Marche au vue du programme annoncé. Surtout que je n'ai pas l'impression que ce soit un libéral dans l'âme.
Enfin d'une manière général y a certain profil chez EM qui me surprenne, je me demande surtout comment ces gens vont ensuite voter pour la prochaine loi travail.

Enfin après ça serait pas les 1er à renier leur engagement ou position, malheureusement on l'a vu sous Hollande c'est devenu une règle.
Ou alors c'est profil là sont juste là pour amuser la galerie et "créer" cette fameuse force d'opposition scénarisé interne. Enfin j'en viens vraiment à me poser la question....

Message supprimé par son auteur.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Eden Paradise

À ton avis, est-ce qu'un mec comme ça, dont la vie est une succession de succès, connait l'état d'esprit d'un chômeur, qui doit aller mendier pour se trouver un job au smic ?

Il s'en fout de "l'état d'esprit" d'un chômeur, sinon il ne serait pas LREM.

[Thesith]

Citation :

Publié par Keyen

Pour.

LOL joli j'aurais du mieux tourner ma phrase enfin comme souvent....

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Thesith

Enfin d'une manière général y a certain profil chez EM qui me surprenne, je me demande surtout comment ces gens vont ensuite voter pour la prochaine loi travail.

Enfin après ça serait pas les 1er à renier leur engagement ou position, malheureusement on l'a vu sous Hollande c'est devenu une règle.
Ou alors c'est profil là sont juste là pour amuser la galerie et "créer" cette fameuse force d'opposition scénarisé interne. Enfin j'en viens vraiment à me poser la question....

Il y a quelque chose de pervers dans cette répartition: Au gouvernement, la droite libérale technocratique/ A l'Assemblée, des députés issus pour la plupart du PS.

Comme si Macron avait une sorte de besoin narcissique d'une validation de ses idées de droite par une gauche dévoyée.

[Paile]

Citation :

Publié par Worstbobo

Il y a des personnes nouvelles dans le groupe de Melenchon aussi (comme il y en a eu au PS ou chez LR), et il me semble qu'on évite ce genre de problème parce qu'il y a derrière un minimum de culture politique et des années d'engagement personnel.


http://www.arretsurimages.net/emissions/2017-06-16/Attard-On-peut-etre-novice-en-politique-et-parler-francais-id9968

Je pense qu'ils sont moins nombreux et que c'est plus facile de trouver des députés problématiques sur plusieurs centaines que sur une poignée, sans compter que Mélenchon et qq autres focalisent l'attention à FI, alors qu'En Marche est attendue au tournant vu sa volonté de renouvellement, qui expose donc à des critiques sur ce point.

Oui, y'a des facteurs qui amplifient ce problème chez LREM, je suis d'accord. Je trouve malgré tout qu'un nouveau député qui sort des conneries, ça n'est pas nécessairement de la médiocrité, s'il n'en fait pas une habitude. Mettre ça sur le même plan que Mélenchon, expérimenté, et qui choisit d'agir comme il le fait, c'est pas une comparaison honnête.

[Thesith]

Citation :

l y a quelque chose de pervers dans cette répartition: Au gouvernement, la droite libérale technocratique/ A l'Assemblée, des députés issus pour la plupart du PS.

Comme si Macron avait une sorte de besoin narcissique d'une validation de ses idées de droite par une gauche dévoyée.

Je ne crois pas que ça va aussi loin.

Je crois surtout que Hollande à l'image d'un Blair ou d'un Schroder a tué la gauche et surtout a tué l'idée d'une alternative construite et sérieuse à ce qui était jusque là incarnait par la droite dite libérale.

Quand au final la gauche se met sur le plan économique à proposer la même chose que la droite, ça ne peut donner que ce qu'on observe chez nous et nos voisins.

Et tant qu'on aura un Mélenchon ou équivalent pour incarner une alternative, les Macron ont de beau jour devant eux. Pendant ce temps là, le modèle social européen meurt, et le modèle français avec lui.
Au fond c'est insidieux, mais je vois de plus en plus de gens avec ce discours trop d'impôts, trop de charge etc... comme ça n'avait aucun rapport justement le modèle social.

Le pire c'est voir quand on pose la question aux gens qu'ils veulent conserver par exemple une bonne couverture maladie, mais les mêmes vont pourtant aller voter au 1er qui va leur proposer de baisser les charges et leur faire "cadeau" de ces prélèvements.


Moi ça me désole de voir ça, surtout quand je vois justement ce qui se passe chez nos voisins aux USA etc... je suis très inquiet pour la suite. Je crains que là on y est, on prend le même chemin. La bataille que menait les libéraux depuis des années sur un des derniers bastions de résistance, ils viennent de la gagner pour longtemps. Et vu le retard qu'on a sur les anglais, allemand etc... en terme de démantèlement de notre protection social, je pense qu'ils vont y aller fort surtout qu'on est bien parti pour avoir durant ces 5 ans à nouveau des remouds sur le plan économique (taux qui remonte). Donc on est bon pour passer à la casserole, mais bon comme disent certains on a bien profité donc faut payer maintenant

[hoochie]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Il s'en fout de "l'état d'esprit" d'un chômeur, sinon il ne serait pas LREM.

C'est de l'humour ou ça se veut intelligent?

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Paile

Je pense qu'ils sont moins nombreux et que c'est plus facile de trouver des députés problématiques sur plusieurs centaines que sur une poignée, sans compter que Mélenchon et qq autres focalisent l'attention à FI, alors qu'En Marche est attendue au tournant vu sa volonté de renouvellement, qui expose donc à des critiques sur ce point.

Oui, y'a des facteurs qui amplifient ce problème chez LREM, je suis d'accord. Je trouve malgré tout qu'un nouveau député qui sort des conneries, ça n'est pas nécessairement de la médiocrité, s'il n'en fait pas une habitude. Mettre ça sur le même plan que Mélenchon, expérimenté, et qui choisit d'agir comme il le fait, c'est pas une comparaison honnête.

Il y a eu beaucoup de députés PS en 2012, beaucoup d'UMP en 2007...
On tombe dans l'américanisation de la vie politique en France et ce qui nous faisait rire ou nous indignait aux US il y a quelques années, eh bien on trouve ça normal...


Je ne mets pas Mélenchon sur le même plan et je ne vois pas de quoi s'indigner suite à son petit buzz gentillet sur Villani.

Message supprimé par son auteur.

[Arkhadya]

Ou vous avez vu que Mélenchon à insulté villani, celui qui pense que les difficultés de notre système scolaire sont dues à l'immigration ?

[Railgun]

Citation :

Publié par Worstbobo

Médiocrité qui visiblement ne vous dérange nullement.

C'est qui "vous", et depuis quand deux maux font-ils un bien ?

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Arkhadya

Ou vous avez vu que Mélenchon à insulté villani, celui qui pense que les difficultés de notre système scolaire sont dues à l'immigration ?

Non enfaîte il en dit du bien, en disant qu'on a nullement à rougir.

S'il pouvait envoyer le message à Macron "nos enfants ne savent plus lire écrire ou compter".

[Sayn]

Mais est-il bien sérieux avec sa dégaine de prof de Poudlard ? C'est une araignée en pin's que je vois sur sa veste là ?

Mais qu'est ce que c'est que cette guignolerie encore ?

[Veilugarux]

Oui c'est son style Sayn, vraiment tu le découvres maintenant ?

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Mangemouton

C'est pas un buzz gentillet. C'est la dernière en lice d'une série de sorties totalement stupides qui montre qu'il n'a pas la maturité nécessaire à ce qu'il a choisi comme "métier".

Villani avait attaqué Mélenchon durant la campagne, dans une pétition d'universitaires (faisant l'éloge de la libéralisation de l'enseignement supérieur), le mettant sur le même plan que Le Pen.

Je ne vois pas ce qu'il y a de si odieux dans cette petite pique ou alors on ne peut plus rien dire en politique...

[Aedean]

Citation :

Publié par Worstbobo

Je ne mets pas Mélenchon sur le même plan et je ne vois pas de quoi s'indigner suite à son petit buzz gentillet sur Villani.

Ce n'est pas un buzz gentillet. Il dit texto que Villani est un idiot incapable de savoir ce qu'est un contrat de travail ou les luttes sociales du siècle dernier tout en le faisant sur un ton agressif (matheux dans ce contexte est péjoratif) et grossier (il va en tomber par terre, le gars croit que).

Surtout que Villani n'a rien dit ni fait pour se prendre une telle attaque dont on ne sait trop d'où elle sort.

Alors oui, ce n'est pas important en soi. Par contre quand tu additionnes les sorties de Mélenchon, tu te rends compte qu'il revient à sa position de 2012 : celle où l'on part dans l'invective, les attaques et l'agressivité mal placée.

Quand il dit juste avant que les socialistes souhaitant se rapprocher du groupe FI doivent se "décontaminer" pour avoir un "ticket d'entrée" on est exactement dans le même registre : celui de l'outrance et de la brutalité érigées en principe politique. Ses soutiens avaient fait de même quand Hamon avait gagné la primaire préférant l'accabler plutôt que d'y voir une occasion de constituer une nouvelle gauche.

Il a juste l'occasion de constituer la principale force d'opposition de gauche à l'Assemblée et quand des gens émettent l'idée de se rapprocher de lui, il les casse directement comme la brute de la cour d'école exigeant une soumission complète.

[Eeky]

Citation :

Publié par Arkhadya

Ou vous avez vu que Mélenchon à insulté villani, celui qui pense que les difficultés de notre système scolaire sont dues à l'immigration ?

Jamais Villani n'a dit cela et je t'invite a bien réécouter son interview parce tes propos son dans la lignée de la communication de Mélenchon.
Je commence mieux à comprendre pourquoi l'électorat populaire ne vote pas Mélenchon.

[Paile]

Citation :

Publié par Eeky

Jamais Villani n'a dit cela et je t'invite a bien réécouter son interview parce tes propos son dans la lignée de la communication de Mélenchon.
Je commence mieux à comprendre pourquoi l'électorat populaire ne vote pas Mélenchon.

Elle parle de l'école, il parle de l'immigration et de problème d'assimilation, et poursuit dans cette lignée. C'est un angle assez particulier, sachant que la pauvreté est + un problème que l'immigration.


Sinon j'ai regardé la vidéo d'arrêt sur image (la partie accessible aux non abonnés), et je suis très mal à l'aise. Devant les discours complètement embrouillés mais aussi devant leur utilisation, alors qu'on a visiblement des personnes pas du tout habituées à parler en public devant des caméras. Les exposer comme ça, y'a qq chose qui me dérange...

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Xotraz

C'est ça qui est gênant dans les profils de winner des députés @Macron*, et je ne vois pas ça finir très bien.

On peut aisément remplacer universitaire par entrepreneur ou chef d'entreprise.

Oui la critique peut tout à fait s'étendre à Macron d'ailleurs.
Quelle sera sa réaction quand il s'apercevra que même le mec avec le plus charisme et le plus grand égo au monde ne peut pas résoudre des problèmes géologiques à l'échelle mondiale ?
Ca peut aller de n'importe quoi entre une dépression et une dérive autoritaire, pour les conclusions les plus sinistres.

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Il s'en fout de "l'état d'esprit" d'un chômeur, sinon il ne serait pas LREM.

C'est exactement ce que je dis oui.
Et Mélenchon a visé juste, en ce sens.

Quant au style de Villani, c'est juste l'état d'esprit des chercheurs en général par rapport à leur image.
Ils en ont rien à battre. Du coup il s'habille comme il veut, au risque de passer pour ceci ou cela, il en a rien à battre.
Vous allez aux oraux de l'ENS, vous pouvez très bien être accueilli par un mec en short et tongue. Bah ouais c'est l'été à Paris, il fait chaud.
Vous allez aux oraux de HEC, vous serez accueillis à coup sûr par des mecs et meuf tirés à 4 épingles, tous frais et pimpants.
C'est juste l'état d'esprit du milieu.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Aedean

Ce n'est pas un buzz gentillet. Il dit texto que Villani est un idiot incapable de savoir ce qu'est un contrat de travail ou les luttes sociales du siècle dernier tout en le faisant sur un ton agressif (matheux dans ce contexte est péjoratif) et grossier (il va en tomber par terre, le gars croit que).

Texto, Melenchon a dit ça:


"« Il y a des braves gens là-dedans, il y a beaucoup de DRH et des gens comme ça qui ont une conscience sociale souvent assez faible. Mais il y a beaucoup de chercheurs, d’intellectuels…J’ai vu le matheux [Cédric Villani], je vais lui expliquer le contrat de travail, il va tomber par terre. Il ne sait pas ce qu’il y a dedans, il ne sait pas que la journée de huit heures c’est cent ans de lutte. »

Il fait donc crédit aux "chercheurs et aux intellectuels" d'avoir une plus grande conscience sociale et espère convaincre l'un d'entre eux comme Cédric Villani. "Matheux" peut être dévalorisant pour désigner un mathématicien mais en soi, le terme n'a pas forcément une connotation péjorative. Il n'est sans doute pas faux d'imaginer que Villani ait une connaissance plus limitée de l'histoire du droit social que Meluche.

Surtout que Villani n'a rien dit ni fait pour se prendre une telle attaque dont on ne sait trop d'où elle sort.

Villani n'est pas tout gentil non plus: il avait signé une pétition assimilant Melenchon à Le Pen.
Après tout, c'est Villani qui a le pouvoir (de réformer le code du travail), pas Melenchon. N'inversons pas les rôles.

[hoochie]

Citation :

Publié par Sayn

Mais est-il bien sérieux avec sa dégaine de prof de Poudlard ? C'est une araignée en pin's que je vois sur sa veste là ?

Mais qu'est ce que c'est que cette guignolerie encore ?

Il est différent
Il doit être cloué aux portes d'une grange
Vite! Vite!

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Paile

Sinon j'ai regardé la vidéo d'arrêt sur image (la partie accessible aux non abonnés), et je suis très mal à l'aise. Devant les discours complètement embrouillés mais aussi devant leur utilisation, alors qu'on a visiblement des personnes pas du tout habituées à parler en public devant des caméras. Les exposer comme ça, y'a qq chose qui me dérange...

Il ne s'agit pas d'une caméra cachée mais d'un débat avec d'autres candidats sur un plateau TV. Personne ne l'a forcée à se porter candidate (elle a d'ailleurs été élue) et elle n'est pas la seule (ce n'est qu'un extrait court de l'émission mais il y a pas mal d'autres exemples). Je n'aurais sans doute pas été plus à l'aise qu'elle mais moi, je ne me présente pas!!!!

Citation :

Publié par hoochie

Il est différent
Il doit être cloué aux portes d'une grange
Vite! Vite!

Il est différent
Il doit être loué jusqu'aux portes de l'Assemblée!
Votons! Votons!