[Chauffeau]

Citation :

Publié par Niluje

Sauf erreur de ma part, GrosCadeau est supporter de l'OM.

Cela change pas grand chose, crier au vol sur ce match faut oser. Le deuxième péno n'y est pas, le premier oui. C'est une erreur d'arbitrage comme on en voit des dizaines chaque week-end. Et je rappelle que Suarez s'est pris un jaune plus tôt dans le match pour simulation (bizarre, l'arbitre pro-barça aurait dû accorder le péno).

Message supprimé par son auteur.

[Quint`]

Citation :

Publié par Yesmann

Si tu fais référence à l'arbitrage, à part le péno sur Suárez qui n'y est clairement pas, ça colle pas vraiment quand même. Les deux premiers buts sont pour la pomme du PSG qui défend n'importe comment, le premier pénalty est certes contestable mais en live ça me paraît pas si improbable qu'il soit sifflé, et les 2 coups francs bah... Trapp n'y va pas sur le premier (pourquoi, bonne question), et le deuxième est mal défendu.

Certes le Barça n'était pas génial hier, mais j'ai surtout vu un PSG qui s'est chié dessus comme j'ai rarement vu ça plus qu'un arbitrage corrompu.

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Publié par Zygomatique

Bon au dela des histoires de peno et de Suarez, le truc qui m'a quand même frappé chez le PSG hier soir c'est qu'ils sont pas foutus de faire un controle ou une passe précise si y'a un joueur a moins de 3m d'eux. Je veux dire, les controles de Matuidi spas possible le ballon prend 4m à chaque touche. Le seul qui a fait le job c'est Cavani, fallait marquer un but, il l'a fait. Le pire je crois que c'est Thiago Silva, franchement le "meilleur défenseur du monde" en 5 ans il a juste montré qu'il avait pas de nerfs, qu'il était fragile physiquement et qu'il pouvait marquer sur corner de temps en temps. C'est pas normal qu'avec "le meilleur défenseur du monde" Paris n'aie pas eu défense potable en 5 ans. N'oublions pas qu'outre la valise d'hier, le PSG est spécialiste de prendre des buts à la con à domicile. J'en attendais honnêtement pas des masses après le résultat contre Ludogorets qui nous envoie 2eme du groupe, le match aller était l'anomalie. Bon à toute chose malheur est bon j'ai pris rendez-vous chez le dealer Omega

Comme vous le relevez, ce n'est pas que l'arbitre. Je restais dans l'implicite parce qu'on saura jamais et parce que je pense quand même qu'il y a de fortes chances que ce soit juste la malchance la plus incroyable de l'histoire du foot. Mais ce que j'implique, c'est pas juste une corruption de l'arbitre. En effet, on a rarement vu une équipe jouer aussi mal et prendre 6 buts face à une équipe qui ne fait quasiment rien.

[Niluje]

Vol c'est abusé et j'ai déjà dit que je ne considérais pas l'arbitre comme responsable de notre élimination. J'ai plus les boules sur le fauchage de Mascherano sur di Maria que sur le pénalty de Suarez (et contrairement à ce que Mascherano dit, ça a quand même eu une petite influence sur le résultat final) d'ailleurs.
On a joué comme des pines, ou plutôt pas joué. On a abordé ce match avec des gros complexes, la peur de se qualifier. Ça ne pardonne pas, mais ce qui est terrible c'est de perdre comme ça contre une équipe qui n'a au final pas fait un si bon match que ça. Un sabordage dans les règles de l'art, maintenant on a été plusieurs à dire que c'était pas joué avant la fin du retour, on était moqués, mais c'était juste respecter le football que de dire ça.
Trois buts dans les 5-10 dernières minutes, c'est inacceptable mais c'est déjà arrivé. J'ai un doute, mais il me semble bien que le Real l'a fait y a pas si longtemps (ou alors c'était que 2 buts à remonter, dans les arrêts de jeu ?). Le football est truffé de ce genre de folles histoires et c'est bien pour ça que c'est le sport le plus populaire du monde. Est-ce qu'hier, c'est pire que le Bayern - Mu de 1999 ?
Après le CF de Neymar (que Trapp regarde passer, limite on a l'impression qu'il lève les mains en disant « c'est bon, ça sort »), la rencontre bascule dans l'irréel. Là, on n'a pas eu de patron pour tout calmer, comme un Tiago Motta aurait pu le faire. Comme un Thiago Silva aurait dû le faire. Mais c'est pas les seuls, c'est le genre de moment où on doit voir les joueurs de caractère. Tous étaient groggys et semblaient résignés au calvaire qui allait arriver.

Le plus relou, c'est même pas l'élimination, c'est tous les casse-couilles qui viennent chambrer alors que t'as fait profil bas pendant 3 semaines. Allez soûler ceux qui fanfaronnaient, y a pas besoin de remuer le couteau putain.

[Crucifix]

A vous lire , jme dis qu heureusement que Jordi Alba etait sur le banc, vous seriez devenu dingue.
Apres personne l a releve, mais depuis la defaite 0.4, Enrique est passe au 3.4.3.
Une influence sur les parisiens qui se sont retrouve perdu au milieu ?

Et pour etre honnete, et meme si je supporte le FCB, j y croyais pas. Mon epouse oui, meme a 5 min du terme. Mais pas moi.

[Quint`]

Citation :

Publié par Niluje

Est-ce qu'hier, c'est pire que le Bayern - Mu de 1999 ?

C'est pire parce que c'est 3 buts après la 88e.
Mais ce qu'il faut se dire c'est que c'est pas pire parce que c'est pas en finale. C'était pour accéder aux 1/4. On n'aurait jamais gagné la LDC derrière, Paris est pas encore du tout au niveau (même si le match avait fini à 4 ou 5-1 et qualif). Il manque des joueurs de grande classe et au gros mental sur plusieurs lignes. A commencer par le gardien. Le but à la 3e minute il est pour Trapp, comment c'est possible de pas sortir là-dessus ? Va foutre tes poings bordel, impose-toi. Sans ce but bizarrement c'est pas le même match imo, enfin c'est pas que c'est pas le même match, c'est que ce but à la 3e est symptomatique d'un tout.

Bon bref au moins c'était pas en finale, là tu peux te dire "so what, de toute façon on n'a pas encore le niveau pour aller plus loin". Disons que comme toute défaite, ça peut servir d'électrochoc. Parce que là c'est clair que le PSG cherche encore comment passer le palier.
Un truc chiant c'est qu'un problème sur lequel le PSG a aucun contrôle demeurera toujours, c'est le championnat. Ya pas à chier, l'opposition ça forge. Ok des fois on balance que dans les autres championnats les défenses sont à chier ou jsais pas quoi, ok le Barça, le Real, le Bayern peuvent aller en planter 5 ou 6 tous les week-ends…en attendant ya quand même 10x plus de concurrence qu'en France, où on n'a aucun équivalent des clubs moyen qui peuvent faire de vraies perfs en Europe tous les ans.

[Sue]

Gueule de bois comme chaque année (remember le premier barça-psg version QSG avec pastore qui marque au camp nou),

Grossomodo :

Equipe qui se pisse dessus à la première minute,
Fait de jeu + que douteux ->fauchage sur Di maria , peno inexistant , l'arbitre qui se fait influencer comme d'habitude au Camp Nou , manque de carton rouge peu etre ? (Neymar, Suarez,Piqué)
Joueurs pas concentrés -> Trapp sur le CF de neymar et le premier but , Cavani en 1 contre1 , Rabiot et les pertes de balle, matuidi avec les contrôles de poussin, marquihnos et TS pas bon du tout.

Enfin la y'a tous les ingrédients pour chialer, ruminer et attendre encore l'an prochain car la saison est fini et que le championnat avec une équipe de ce niveau est ennuyeux au possible à suivre.

Franchement je me demande comment va réagir le quatar car ça fait beaucoup et y'a une impression de 0 progression face au top3

Mais bon si on se met à leurs place à la 88 tu te dis : allez encore 3 4 min , ils peuvent pas marquer 3 buts , on est épuisé. Et la tu vois CF de fou car Trapp il se touche la nouille +5min de temps add (omg quoi il sort d'où ce temps de jeu) , pénalty chelou et fallait bien avoir la magie du sport délivrance d'un SUB -> SUR UN HORS JEU PASSIF .

Bref la semaine de merde, les médias vont être dûr, de parler de faute pro , historique blabla mais que quand même : comment être serin dans ce stade où y'a toujours eu des truc de ouf ? Mais je rejoins l'avis des médias étrangers et forum étranger , y'a du UEFALONA c'est pas possible .

[nico-LBJ]

Citation :

Publié par Fio'

Ce match me fait penser à la "remontada" Lyonnaise (même si c'était différent) ou fallait qu'ils gagnent 6 ou 7-0 et hop, 6 ou 7-0 fin du match.

C'est tellement gros, tlm parlera d'exploit, et personne ira chercher plus loin.

Alors que pour moi clairement, jtrouve ça louche.

Clairement si le 2nd penalty peut se discuter (à vitesse réelle c'est pas évident à juger honnêtement), c'est pas non plus l'arbitre qui est responsable des autres buts et notamment les deux premiers qui sont des gags. Maintenant si tu t'interroge plutôt sur :

Citation :

Publié par Quint`

Comme vous le relevez, ce n'est pas que l'arbitre. Je restais dans l'implicite parce qu'on saura jamais et parce que je pense quand même qu'il y a de fortes chances que ce soit juste la malchance la plus incroyable de l'histoire du foot. Mais ce que j'implique, c'est pas juste une corruption de l'arbitre. En effet, on a rarement vu une équipe jouer aussi mal et prendre 6 buts face à une équipe qui ne fait quasiment rien.

Alors on peut effectivement s'interroger. Mais encore très honnêtement je vois pas le Qatar vendre le match quant aux joueurs je me dis qu'ils sont déjà grassement payé et qu'une CL vaut plus pour eux, qui sont justement critiqués sur leur absence de palmarès...
Ou alors je suis juste naïf

[Herlatt]

Citation :

Publié par nico-LBJ

Alors on peut effectivement s'interroger. Mais encore très honnêtement je vois pas le Qatar vendre le match quant aux joueurs je me dis qu'ils sont déjà grassement payé et qu'une CL vaut plus pour eux, qui sont justement critiqués sur leur absence de palmarès...
Ou alors je suis juste naïf

Et puis surtout, sur un match acheté tu prends pas le risque d'aller en planter un en comptant sur trois buts de l'adversaire derrière, hein... Y a pas de complot à chercher, le match a été mal préparé et les joueurs du PSG ont complètement craqué mentalement.

[nico-LBJ]

Et je viens de voir passer une stat assez dingue :

https://twitter.com/vinesfoot/status/839763789671251968

Certes tu vas pas tenter par tous les moyens d'aller scorer quand l'adversaire doit en claquer 3 en 10 minutes, mais quand même...

[Finnsi]

Je ne suis pas parisien mais non de dieu de merde, ça fout les boules. Alors ok le PSG a été pathétique. Mais je comprends pas comment certains -dont la presse- se refusent a parler de l'arbitrage. Si, la simulation de cette ordure de Suarez coute la qualif. Oui les parigots ont été nuls et ils seraient rentrés a la maison les valises pleines avec un bon gros 5-1 dans la gueule. Mais ils auraient été qualifiés. Ils ont été nuls mais l'arbitrage a été honteux. Ils méritaient de se faire etriller 4/5-1. Mais 6 ? Certainement pas.

[Quint`]

Citation :

Publié par nico-LBJ

Et je viens de voir passer une stat assez dingue :

https://twitter.com/vinesfoot/status/839763789671251968

Certes tu vas pas tenter par tous les moyens d'aller scorer quand l'adversaire doit en claquer 3 en 10 minutes, mais quand même...

Je peux pas croire cette stat… non mais omg. Il suffit de réussir à faire tourner la balle 45 secondes et Barcelone ne peut pas marquer les 3 buts.

Citation :

Publié par Herlatt

Et puis surtout, sur un match acheté tu prends pas le risque d'aller en planter un en comptant sur trois buts de l'adversaire derrière, hein... Y a pas de complot à chercher, le match a été mal préparé et les joueurs du PSG ont complètement craqué mentalement.

En général quand on entend parler de matchs achetés, c'est pas le propriétaire ou toute l'équipe qui sont achetés, mais quelques joueurs. Limite si ya un joueur que ya pas besoin d'acheter ça doit être Cavani (il l'a prouvé hier d'ailleurs hein, merci le but mais putain les autres occases…)
Enfin bref on saura jamais et c'est pas démontrable, et j'y crois même pas moi-même, je dis juste que c'est tellement énorme qu'on se pose forcément des questions… surtout dans un milieu où la corruption est avérée.

[raiistlinn]

Ils méritent en rien la stature qu'on leur donne en France. Cette équipe est trop jeune, n'a pas de c****, t'as aucun leader pour calmer le jeu dans les 10 dernières minutes. Ils se sont tous c**** dessus sur ce match.

Je suis pas supporter de Paris, mais ça rend fou ce complexe d'infériorité contre une équipe qui a joué aussi mal en face et qui n'a profité que des simulations/erreurs arbitrages/erreurs de la défense pour en planter 6.

Dommage qu'il y a pas de clauses et sanctions dans les contrats des joueurs pour ce genre de fautes professionnelles, ça aurait mis du plomb dans la tête de certain. Ils ont fait honte au foot français. (qui n'est déjà pas très glorieux)

Il y a pas à dire pour faire des sketchs en vidéos ils sont présents, mais sur le terrain hier soir il y avait plus personne.

[Apteis]

C'est fou le nombre de personnes qui ont pop juste pour venir chier sur l'arbitrage. "Je regarde pas le foot d'habitude mais la je viens chier sur les footballeurs qui trichent et sur l'arbitrage". Des fois, c'est bien de rester dans ses habitudes et rester loin, surtout si c'est pour venir dire n'importe quoi.
En venir a parler de complot de de match truqué aussi. Pathétique. Genre le Barca est toujours privilégié aussi, en cherchant à prendre pour exemple la ridicule fucking disgrace de Drogba. Valdes approve this message avec Carvalho attaché à lui. Faudrait arreter de prendre pour acquis toutes les merdes qu'a pu dire Mourinho sur les enchaînement d'affrontement entre les deux équipes.

Et maintenant, certains en viennent à dire que c'est de la faute à la L1 pas compétitive. En parlant du Bayern. Qui a 7 points d'avance sur le second, 13 sur le troisième, n'a encaissé que 13 buts, a tous ses derniers titres avec plus de 10 points d'avance. On en parle de l'opposition en France avec Nice et Monaco ces deux dernières années, Lyon qui n'est pas un plot non plus ? Une course au titre avec trois équipes en tête qui n'ont jamais eu autant de point à ce stade de la compétition ? Et l'Espagne, avec sa grosse concurrence de malade ? La pertinence même pour tenter de chier sur la L1.

Le pire dans tout ça,c 'est que je suis deg pour Paris, que j'aurais voulu voir plus loin, qui a montré de belle choses avant ce match. Mais voir ce genre de commentaires, à chercher des excuses extérieures, non.

C'était cool de faire réagir le Barça en leur mettant un 4-0 à l'aller, pour ensuite les mettre totalement en confiance au retour, merci le PSG !

Sinon c'est complètement inacceptable de prendre 3 buts en 7 minutes, et c'est surtout indigne d'une grande équipe.
Le club risque d'avoir du mal à s'en relever en tout cas. On a l'impression de voir une désillusion chaque année, mais là cette fois c'est bien trop fort.

[Trojan]

Je vois pas en quoi le fait de ne pas spécialement regarder le foot et de constater le comportement des joueurs du barça ainsi que les erreurs d'arbitrage sur ce match est interdit.

[Sayn]

Avec un peu de recul je ne vois toujours pas en quoi l'arbitrage est forcément à pointer du doigt. Si il l'est mais ce ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt. Il y a un problème de fond dans cette équipe, ça fait 3 ans et avec 3 entraîneurs qu'ils nous font le coup. Avec du recul et le résultat en tête, si tu le remattes le match, des le début tu sais qu'ils vont être éliminés. Ça puait la fébrilité de la petite fillette qui se jette dans la gueule du loup. L'idée pour eux c'était plus de savoir à quelle sauce ils allaient être bouffé plutôt que de parquer le bus et de presser.

Mdr uefalona etc. On peut dire ce qu'on veut sur le Barça niveau simulation etc ils savent y aller avec le couteau entre les dents. Hier côté PSG y'avait 11 fils de [couic] sur le terrain. 11 petites merdes. C'est impardonnable. Quelle misère.

[Jean Talu]

Citation :

Publié par Apteis

Et maintenant, certains en viennent à dire que c'est de la faute à la L1 pas compétitive. En parlant du Bayern. Qui a 7 points d'avance sur le second, 13 sur le troisième, n'a encaissé que 13 buts, a tous ses derniers titres avec plus de 10 points d'avance. On en parle de l'opposition en France avec Nice et Monaco ces deux dernières années, Lyon qui n'est pas un plot non plus ? Une course au titre avec trois équipes en tête qui n'ont jamais eu autant de point à ce stade de la compétition ? Et l'Espagne, avec sa grosse concurrence de malade ? La pertinence même pour tenter de chier sur la L1. .

L'OM et Lille qui ont été racheté et qui peuvent aussi faire quelque-chose la saison prochaine ... Franchement pour une fois je suis positif sur le futur de la L1

[hawkaye]

Malgré les erreurs d'arbitrage,il y avait clairement une seule équipe sur le terrain prête à tout pour marquer des buts même si niveau comédie c'était navrant mais au moins ils avaient le couteau entre les dents et ça s'est senti dès les premières minutes

[hoochie]

Citation :

Publié par Niluje

Je suppose que c'est pour le jeu de mot, mais bon Messi a été mauvais hier. Neymar a été gigantesque, c'est de très loin le joueur du match, probablement le seul qui y croyait encore à la 85^è.

Bien sûr que c'était pour le jeu mot car avec Neymar ça le faisait moins bien

[Quint`]

Citation :

Publié par Jean Talu

L'OM et Lille qui ont été racheté et qui peuvent aussi faire quelque-chose la saison prochaine ... Franchement pour une fois je suis positif sur le futur de la L1

Ben moi je veux bien, qu'ils en fassent des trucs et on en parlera, j'en serai le premier heureux. Mais ça prendra plusieurs années avant d'avoir un effet profond.
En attendant tous les ans bah… ya rien.

Parmi les exemples des autres championnats, le Bayern c'est le seul qui fasse un trou aussi évident solo régulièrement, et encore. Ya 4 ans je rappelle que c'était finale 100% allemande en ldc.

Apteis trouve peut-être que c'est ridicule de taper sur la L1, en attendant c'est ridicule de prétendre que ya pas une opposition supérieure dans les autres championnats. Je vois même pas pourquoi ya besoin d'argumenter là-dessus, tous les autres pays ont plusieurs clubs qui perf tous les ans en passant plusieurs tours en ligue des champions et en europa. Ya besoin de les détailler ? Les clubs anglais, en Espagne l'Atletico, Séville, etc. L'Italie est à la dérive en ce moment, on va voir ce qu'ils donnent.
Pour tous les clubs de L1 le contrat est rempli quand ils sortent des poules…

Les raisons sont multiples, je prétends taper ni sur les clubs ni sur des individus, mais le résultats est là, et il nuit à la compétitivité européenne, c'est lié et c'est évident.

[Visionmaster]

Beaucoup de biais cognitifs sur ce fil... Il y a aussi au moins 2 pénaltys qui auraient dû être sifflés en faveur du Barça et qui ne l'ont pas été : la poussette franche de Verrati dans le dos de Suarez pour le faire tomber et un autre accrochage de Messi par Kurzawa (ou Marquinhos ?) (et il y a eu 2 mains en début de match, 1 de chaque côté, qui auraient aussi pu être sifflées). Mais, effectivement, comme contre Chelsea, on ne va retenir que les faits d'arbitrage contre le perdant, alors que le gagnant aurait aussi pu bénéficier (et ce, très largement dans les 2 cas) d'autres faits d'arbitrage.

Je crois plutôt qu'il faut remettre en cause la méthode QSG, qui, comme beaucoup d'entreprises de ce type (Manchester City, Fulham...), constate que les millions seuls alignés sur la pelouse ne suffisent pas à gagner les matchs les plus importants, mais qu'un petit supplément d'âme sportive est nécessaire. Le fait que ce soit Sergi Roberto, un des énièmes talents issus de la Masia, qui clôture le festival d'hier soir en est d'ailleurs une cruelle illustration.

[Chauffeau]

Citation :

Publié par Trojan

Je vois pas en quoi le fait de ne pas spécialement regarder le foot et de constater le comportement des joueurs du barça ainsi que les erreurs d'arbitrage sur ce match est interdit.

Parce que généralement ça s'accompagne d'un "uefalona", "arbitre pro-barça", "match volé". Alors que non, pour quelqu'un qui suit le foot ces erreurs sont très (trop ?) fréquentes. Des pénos cadeaux ou oubliés on en voit tous les week-ends. Cela frustre énormément, surtout quand c'est contre ton équipe, mais ce n'est absolument pas la principale cause de l'élimination du PSG hier soir. Avant de parler d'arbitrage il serait préférable de parler de l'équipe qui s'est chié dessus comme pas permis avec une avance de 4 buts.

[Sayn]

Citation :

Publié par Quint`

Les raisons sont multiples, je prétends taper ni sur les clubs ni sur des individus, mais le résultats est là, et il nuit à la compétitivité européenne, c'est lié et c'est évident.

Tu rationalises.

[Apteis]

Citation :

Je vois pas en quoi le fait de ne pas spécialement regarder le foot et de constater le comportement des joueurs du barça ainsi que les erreurs d'arbitrage sur ce match est interdit.

Parce que c'est un constat faux et stupide.

Citation :

Apteis trouve peut-être que c'est ridicule de taper sur la L1, en attendant c'est ridicule de prétendre que ya pas une opposition supérieure dans les autres championnats. Je vois même pas pourquoi ya besoin d'argumenter là-dessus, tous les autres pays ont plusieurs clubs qui perf tous les ans en passant plusieurs tours en ligue des champions et en europa. Ya besoin de les détailler ? Les clubs anglais, en Espagne l'Atletico, Séville, etc. L'Italie est à la dérive en ce moment, on va voir ce qu'ils donnent.
Pour tous les clubs de L1 le contrat est rempli quand ils sortent des poules…

L'Angleterre c'est puissant en Europe ces derniers temps, wahou. Je t'invite à regarder les résultat des clubs anglais. City l'année dernière qui se retrouve en demi on ne sait comment (à si, Paris qui déjoue...), un seul club en quart. 2015, aucun qui passe les huitièmes. 2014, seul Chelsea en demi, qui passe conte Paris de peu. Cette année, potentiellement aucun en quart. En Europa League cette saison ? Autant de club anglais que de Fr. Tottenham, c'est magique en Europe. Arsenal, pas besoin d'en parler je pense. Chelsea et City, ils écrasent tout depuis 10 ans aussi, wouhou. Bref, l'écart n'est pas si immense que tu sembles vouloir tenter de le démontrer. A moins qu'alors, le raisonnement encore plus idiot qu'on peu souvent lire ici, c'est que c'est parce que la Premier League est trop forte qu'ils ne perfent pas en Europe. Dans ce cas là, faudrait m'expliquer c'est soit l'un, soit l'autre.
La finale 100% allemande d'il y a 4 ans, c'est cool. Et depuis ? A part le Bayern, pas mieux que les Fr en C1. Mais tellement fort la Bundesliga, le Bayern est en galère chaque année. C'est des faits qui contredisent tout simplement ta tentative d'argumentaire, il suffit de regarder les résultats et classements. Et aussi un peu les matchs, mais bon, là c'est trop en demander je pense, autant se limiter à chier sur l'arbitrage et sur la L1, bien plus simple.

Prochaine étape, ça sera la faute à la pelouse et à sa tonte.