[Mazidra]

Citation :

Publié par Yuyu

C'est dommage de pas avoir un peu plus d'équilibre sur la prise en main, car là c'est carrément un fossé de skill cap entre les classes

Tout à fait d'accord, le skill d'un joueur est plus important que la classe choisie dans B&S mais quand tu commences les arenes et que tu es en cours d'apprentissage, certaines classes s'en sortent 100 fois mieux que d'autres sans trop réfléchir (Sum, BD, Des).
ça se lisse certainement en montant les rank.

[Tapss]

Vade retro assassin !

[Neihaart]

Citation :

tu te trompe, Sum c'est facile à prendre en main mais loin d'être aussi réducteur...

Oui et non. Oui, parce que je crois aussi que le gameplay est plus profond que ça, non parce qu'en faisant n'importe quoi on arrive quand même à des résultats.

@Yuyu : j'suis en parti d'accord, mais c'est un tout autre sujet je pense.

Citation :

Vade retro assassin !

Quand je pense à tout ces gens qui ont vendu leur âme

[Lord Nad]

Citation :

Publié par Neihaart

Oui et non. Oui, parce que je crois aussi que le gameplay est plus profond que ça, non parce qu'en faisant n'importe quoi on arrive quand même à des résultats.

C'est vrai jusqu'à 1700/1800 elo après si tu fait n'imp t'est puni direct ^^

Et si on devait classer les classe easy (SUM BD DES) le destro sort grand vainqueur, il roule allégrement sur les SUM et les BD.

[Bloodedge]

Normal parce que les Gon peuvent marcher sur les Lyn par mégarde

Comment ça je troll ? :'(

[Valllar]

Citation :

Publié par Mazidra

Tout à fait d'accord, le skill d'un joueur est plus important que la classe choisie dans B&S mais quand tu commences les arenes et que tu es en cours d'apprentissage, certaines classes s'en sortent 100 fois mieux que d'autres sans trop réfléchir (Sum, BD, Des).
ça se lisse certainement en montant les rank.

C'est vrai et c'est le gros probleme de tous les jeux avec un côté compétition.

l'équilibrage ce fait pour les joueur maîtrisant la classe/race/personnage à la quasi perfection

Seulement certaine mécanique plus facile à appréhender sont automatiquement plus puissante que les complex où sans un bon timing tous foire.

Y a juste à voir la différence les pick et ban sur league of legend par exemple entre bas elo , haut elo , et en competition

[Solange Satanna]

Citation :

A la rigueur ça semble juste relou de looter les Hongmoon skill, et ça c'est sans doute le point qui va le plus me gonfler.

Ce qui peut être handicapant et pas ce que j'appelle de l'équilibre concernant les arènes 1v1. Idem pour les hangmoon entre un lvl 1 et un lvl 5, 4 points de skill peuvent jouer aussi et pas ce que j'appelle de l'équilibre non plus.

[Valllar]

Citation :

Publié par Sonia Blade

Ce qui peut être handicapant et pas ce que j'appelle de l'équilibre concernant les arènes 1v1. Idem pour les hangmoon entre un lvl 1 et un lvl 5, 4 points de skill peuvent jouer aussi et pas ce que j'appelle de l'équilibre non plus.

En bm oui c'est handicapant ...

C'est la seul contrainte pve pour l'arène les hongmoon Level et les skill legendaire

[Sleepy Fitzcairn]

Citation :

Publié par RastaShaman

C'est vrai jusqu'à 1700/1800 elo après si tu fait n'imp t'est puni direct ^^

Et si on devait classer les classe easy (SUM BD DES) le destro sort grand vainqueur, il roule allégrement sur les SUM et les BD.

Je suis pas du tout d'accord. Je suis destroyer et je joue avec mon cerveau à cause de controle et de combo et je fais tres peu de tourbilol parce que j'aime le beau jeu et je me fais defoncer par les summoner cette classe est à vormir tellement c'est cheat il y a rien à faire je perd 99% du temps contre un sum sauf si c'est une quiche qui fait n'importe quoi.

[Elenina]

Le plus ridicule actuellement c'est les "bots" et macroteurs en Pvp d'arène qui sont très facilement reconnaissable :

Pour les premiers rien de plus simple qu'un stun/renversement de 2-3 sec et un repositionnement (esquive droite-gauche), le bonhomme va vous suivre du regard alors que dans ces conditions il est impossible d'effectuer le moindre mouvement du "viseur" et ils enchainent généralement la même séquence de skill (Destrobot actuellement, Jump, Stun, Fureur, etc)

Les Secondes sont un peu chaud à déceler, car certains utilisent des macros basiques (Coup+Contre en meme temps, parfois des macros pour Cancel anim (3RF pour les KFM, les autres classent je ne connais pas assez les combos, mais énormement de personnes utilisent le meme schéma)

Petit conseil pour faire foirer les deux et répérer les macroteurs/bots : Dès le début du duel, envolez vous, généralement ils vont balancer leur premier skill dans le vent, sauf pour les Summoner le chat va direment vous sautez dessus en plein vol suivi d'un stun sans même avoir à vous "visez"

[Lord Nad]

Citation :

Publié par Sleepy Fitzcairn

Je suis pas du tout d'accord. Je suis destroyer et je joue avec mon cerveau à cause de controle et de combo et je fais tres peu de tourbilol parce que j'aime le beau jeu et je me fais defoncer par les summoner cette classe est à vormir tellement c'est cheat il y a rien à faire je perd 99% du temps contre un sum sauf si c'est une quiche qui fait n'importe quoi.

Je joue SUM et franchement les destro ils me roulent dessus hein ^^ mais genre sévére. Je connais pas la classe donc je peux pas te dire quels sorts ils balancent et dans quel ordre mais en gros ils enchainent stun+anicancel avec un sort qui fait que je peux pas control avec le chat.
Avec stun ani cancel je prend mega chère (genre je me retrouve 40% hp) il a plus qu'a péter son tourbi offensif en me collant au basque gg wp.
J'en ai battu quelques un, mais ils ne maitrisaient pas l'ani cancel, ils se contentent de faire leur combo basique avec le air combo, ceux là oui, c'est gérable car beaucoup moins de dégâts.

[pouick]

Le destru et maintenant le KFM sont l'ennemi numero 1 du summ

Le destru est plus facilement gérable en spé dot / tempo

Le KFM, euh... avec leur immun + macro si ton anti cc est en cd c'est le wipe


J'ai repris mon ass, et je trouve finalement qu'il est plus facile a jouer que le sum.

[Lord Nad]

Je confirme pour le build DoT/tempo, c'est le seul moyen d'espérer le gérer.
Avec le SIN je gagne qu'en tempo .

[pouick]

oui c'est la seule manière (ass tempo) de ne pas se faire ouvrir ^^

Je viens d'avoir mon second rage quit en arène, ca fait plaisir (surtout que le mec était un destru )
A la fin du premier round, le mec a kill son process blade and soul pour quitter le jeu et me bloquer en arene ^^
Je regrette de ne pas avoir pris son pseudo pour le taunt derriere ^^

edit : 3 eme rage quit et encore un destru (foiré sur le coup car il a coupé au score du deuxieme round) , y a que des rageux qui jouent cette classe ?

[Lord Nad]

Bon bah je sort d'une heure d’arène solo avec mon SIN, j'ai rencontrer presque que des destro.
Le soucis c'est que j'pense que la moitié étaient des bots....Déjà certains tu grille juste au pseudo mais surtout, quand t'est invi le mec te lache JAMAIS des yeux, t'as beau tourner dans tout les sens, reculer ou quoi il te suit des yeux...
Même quand tu le bloque en l'air avec la toile il tourne et la toile avec... wtf? ça m'était jamais arriver de voir ma toile tourner sur elle même avant ce soir....

Si l’arène commence à être pourri par les bots je donne pas long au jeu (malheureusement).

[Valllar]

Citation :

Publié par RastaShaman

Bon bah je sort d'une heure d’arène solo avec mon SIN, j'ai rencontrer presque que des destro.
Le soucis c'est que j'pense que la moitié étaient des bots....Déjà certains tu grille juste au pseudo mais surtout, quand t'est invi le mec te lache JAMAIS des yeux, t'as beau tourner dans tout les sens, reculer ou quoi il te suit des yeux...
Même quand tu le bloque en l'air avec la toile il tourne et la toile avec... wtf? ça m'était jamais arriver de voir ma toile tourner sur elle même avant ce soir....

Si l’arène commence à être pourri par les bots je donne pas long au jeu (malheureusement).

Oui il t a quelque bot on les reconnais car même stun ou autre il continue à tourner mais apres quelque jour de galère now je les déchire et c du free win

C'est surtout des destro

Petit tips: commencer par voler il va cramer des cc en voulant vous rush, apres votre premier cc il instant tab préparer vos retraite, apres suffit de chaîne cc combo gaffe si 1 sec vos combo foire il tourbi et vous risque de déflect donc reculer quand vous penser pas pouvoir chaîne proprement

Finalement c'est juste un mob un peu plus puissant

Et aussi son principal atout c'est ca chaîne de combo sous furie donc ne pas tab sans sa furie car sinon si il combo sous furie vous êtes mal partit voir mort

[Lord Nad]

Merci des tips, mais sérieux c'est le genre de truc qui me gave au plus haut point quoi...
J'adore ce jeu, je l'ai attendu longtemps et j'ai même squatter la version TW un bon moment. Mais là c'est juste n'importe quoi les bots en arène.
Déjà on est pas là pour taper un script et ensuite ça fausse complétement le ladder.
Je me fiche de les battre ou de perdre, rien que le fait de savoir qu'il en pullule ça me fou les nerfs en pelote et ça me donnerai presque envie de m'casser vite fait... Merde quoi c'est la feature principal du jeu quand même...
J'aimerais connaitre les mesures prises contre ça @Youmukon


Pardon pour les post un brin ouinouin/énerver mais fallait que ça sorte.

Edit: Cadeau, du fofo Off: https://forums.bladeandsoul.com/topi...heater-et-afk/
En tout cas c'est certain, je met pas un € de + dans ce jeu (j'avais pris un mois d'abo que je comptais renouveler avec un petit costume, bah c'est parti chez DAUM pour BDO, gg wp).

[Youmukon]

On ne divulgue pas le détails des mesures concernant la triche / les bots. Maintenant c'est un sujet qui a déjà été évoqué hier dans le livestream et je n'ai pas vraiment grand chose a ajouter sur ce qui a été dit. Il n'y a rien à dire en faite hormis "nous sommes au courant, c'est une priorité, on y a travaille".

Avoir 50 sujets par jour sur les bots ne fera pas avancer les choses plus rapidement C'est exactement comme le spam, tout n'arrivera pas en quelques jours.

[Tsuko / Kim Tarkin]

Citation :

Publié par Youmukon

On ne divulgue pas le détails des mesures concernant la triche / les bots. Maintenant c'est un sujet qui a déjà été évoqué hier dans le livestream et je n'ai pas vraiment grand chose a ajouter sur ce qui a été dit. Il n'y a rien à dire en faite hormis "nous sommes au courant, c'est une priorité, on y a travaille".

Avoir 50 sujets par jour sur les bots ne fera pas avancer les choses plus rapidement C'est exactement comme le spam, tout n'arrivera pas en quelques jours.

Bon bah apres plus de donj' en PU a cause du master loot, plus d’arènes non plus maintenant ?

[Sleepy Fitzcairn]

Citation :

Publié par RastaShaman

Je joue SUM et franchement les destro ils me roulent dessus hein ^^ mais genre sévére. Je connais pas la classe donc je peux pas te dire quels sorts ils balancent et dans quel ordre mais en gros ils enchainent stun+anicancel avec un sort qui fait que je peux pas control avec le chat.
Avec stun ani cancel je prend mega chère (genre je me retrouve 40% hp) il a plus qu'a péter son tourbi offensif en me collant au basque gg wp.
J'en ai battu quelques un, mais ils ne maitrisaient pas l'ani cancel, ils se contentent de faire leur combo basique avec le air combo, ceux là oui, c'est gérable car beaucoup moins de dégâts.

Je suis pas un specialiste du anicancel ca doit être ca

Le combo stun kb fureur smash + cleave c'est à la portée de tout le monde et oui ca defonce bien mais le sort qui t'empeche de control c'est le tab non ?

En fait je sais jamais si je dois focus le sum ou son pet et c'est difficule de choper ces saloperies cachées derriere leurs chats qui font mal

Perso en pvp je fais pas de air combo mais fureur + smash claque à 10K de critique et je peux en rajouter +10k de degats avec un enchainement de cleave sous fureur.

Les destro qui spam tourbilol et air combo ca les fera jamais progresser ca c'est clair.

Citation :

Publié par pouick

oui c'est la seule manière (ass tempo) de ne pas se faire ouvrir ^^

Je viens d'avoir mon second rage quit en arène, ca fait plaisir (surtout que le mec était un destru )
A la fin du premier round, le mec a kill son process blade and soul pour quitter le jeu et me bloquer en arene ^^
Je regrette de ne pas avoir pris son pseudo pour le taunt derriere ^^

edit : 3 eme rage quit et encore un destru (foiré sur le coup car il a coupé au score du deuxieme round) , y a que des rageux qui jouent cette classe ?

Je ne suis ni un bot ni un rageux non mais ! Enfin sauf contre les sumoner cheat

[mounsy]

Bon, j'ai rarement vue un jeux aussi atteint par les Bot et les Cheater, entre les donjons ou ta un mec qui ramasse tous les loot sans avoir fait d’enchères(un mec a ramasser tout les loot a sombresang...juste horrible), entre les mecs qui augmente les prix des enchères au moment ou tu enchéris(au dessus d'un PO, jme suis sentis niker profond) et les arènes(téléportation d'un bout de l’écran a l'autre, anti CC à plusieurs reprises en moins de 15 sec, des mecs qui plane pendant plus d'une minute ou encore d'autre qui n’apparaissent jamais tout en te dégomment trankilou, c'est juste affolant, faites quelques choses car le jeux ne tiendras pas bien longtemps comme ca...

[Soya02]

Non mais tkt ils sont au courant .

Citation :

entre les mecs qui augmente les prix des enchères au moment ou tu enchéris(au dessus d'un PO, jme suis sentis niker profond) et les arènes(téléportation d'un bout de l’écran a l'autre, anti CC à plusieurs reprises en moins de 15 sec, des mecs qui plane pendant plus d'une minute

Oui enfin là c'est à toi d'ouvrir les yeux pour les enchères s'pas à ncsoft de gérer ça mais à tes yeux, pour ce que tu dis sur les TP, CC etc ça ma tout l'air d'une incompréhension du jeu/classes parce que y'a rien de compliqué à esquiver les cc pendant 15sec selon la classe.

[Exxaxion]

Citation :

Publié par Soya02

Oui enfin là c'est à toi d'ouvrir les yeux pour les enchères s'pas à ncsoft de gérer ça mais à tes yeux, pour ce que tu dis sur les TP, CC etc ça ma tout l'air d'une incompréhension du jeu/classes parce que y'a rien de compliqué à esquiver les cc pendant 15sec selon la classe.

Sa dépend, ya des objet qui ne valent pas cher alors forcement tu "flood" car les pièces de cuivre c'est lent, et d'un coup le gars va lancer 1po, toi réflexe tu renchérie et merde, si ya pas d'autre loot qui t'intéresse faut quitter le groupe sa t'évite de te faire avoir.
Ou le mec qui sait que tu veux tel item, lui en a rien a foutre mais va enchérir comme un fou juste pour te faire payer plein pot, dans ce cas faut attendre la dernière seconde histoire de faire comprendre "je risque de pas renchérir derrière" puis enchérir et la il risque de te le laisser.

Sinon pour "l’incompréhension de la classe" c'est non, j'ai eu le tour en arène un coup, premier round je le défonce (c'était un destroyer) tout l'air d'un bot, second round (donc pas d'excuse "tu avais pas loader l'arène etc") des le compte à rebours fini il était déjà sur moi en train de me taper. (j'ai été surpris sur le coup)

[Solange Satanna]

Citation :

On ne divulgue pas le détails des mesures concernant la triche / les bots.

Quand est ce que les devs vont comprendre que le meilleur moyen de lutter contre les bots est d'en terminer avec les échanges entre joueurs.

Tu autorise les échanges uniquement avec les persos d'un même compte-jeu (pour faciliter en cas de reroll) et chacun doit se débrouiller. Ou n'autoriser que les échanges d'objets sans conséquences (potions & cuisine).

On peut trouver cela radical, moi pas.

[Yuyu]

Citation :

Publié par mounsy

Bon, j'ai rarement vue un jeux aussi atteint par les Bot et les Cheater, entre les donjons ou ta un mec qui ramasse tous les loot sans avoir fait d’enchères(un mec a ramasser tout les loot a sombresang...juste horrible), entre les mecs qui augmente les prix des enchères au moment ou tu enchéris(au dessus d'un PO, jme suis sentis niker profond) et les arènes(téléportation d'un bout de l’écran a l'autre, anti CC à plusieurs reprises en moins de 15 sec, des mecs qui plane pendant plus d'une minute ou encore d'autre qui n’apparaissent jamais tout en te dégomment trankilou, c'est juste affolant, faites quelques choses car le jeux ne tiendras pas bien longtemps comme ca...

Bah si comme 99% des mmos en faite
Bon les bots sont un peu trop visibles actuellement, mais le jeu est "récent", les mesures anti bot ne tombent pas du ciel.
Le cheat ça... il y a pas de modération InGame, aucun moyen de report efficacement... donc ça c'est que le début.

Et les enchères démesurées se sont ceux qui spam comme des malades la sur-enchère sans indiquer de valeur qui se font avoir, et TANT MIEUX. Il y a un moment faut jouer le jeu des enchères comme prévu dans le jeu et indiquer des valeurs ou simplement enchérir calmement sans cliquer comme un nerveux (tout en sachant que la valeur de l'enchère est absurde quand on spam dés le début sur les pièces de cuivre). C'est une leçon de savoir vivre en faite pour le coup.
Enfin bon, au pire, tu sors du donjon, tu es retiré de l'enchère et tu perd rien (mais gagne rien aussi). Prend en note si tu es un amateur du spam sur-enchérir.

Citation :

Publié par Sonia Blade

Quand est ce que les devs vont comprendre que le meilleur moyen de lutter contre les bots est d'en terminer avec les échanges entre joueurs.

Tu autorise les échanges uniquement avec les persos d'un même compte-jeu (pour faciliter en cas de reroll) et chacun doit se débrouiller. Ou n'autoriser que les échanges d'objets sans conséquences (potions & cuisine).

On peut trouver cela radical, moi pas.

Ca détruirait grandement l'aspect communautaire (déjà très faible) des jeux en ligne. Mais c'est une solution en effet, qui est déjà plus ou moins pratiqué vu le nombre d'objets liés (invention lié au personnage à cause de goldfarmer et hack pour rappel...).
Mais ce type de gameplay se décide AVANT la sortie d'un jeu. Donc tu oublies ^^

Le mieux resterait un jeu où les joueurs ont la possibilité de développer eux même leur bot, si tout le monde peut bot quand il passe offline, ça rend obsolète totalement le goldfarming. Restera ensuite que le cheat, et ça le cheat, c'est présent par l'absence de contrôle niveau serveur sur certains aspects du jeu (les déplacements des avatars virtuels notammement, ce qui fait que c'est un cheat qui n'est jamais détecté sur un jeu en ligne...).