[Wiki] Windows 10

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il y aura toujours des interfaces spécifiques pour les usages spécifiques. De toute façon pour un usage pro, la souris ça vaut RIEN.

1° texte: dictée vocale (qu'on retrouve dans tout téléphone/ tablette et maintenant ordinateurs: il y a une dictée dans mac os X et windows en standard)
2° Dessin: tablette graphique
3° audio: surface de contrôle (va mixer 16 pistes a la souris)

tu serais étonné du % de ventes de jeux pour téléphones par rapport aux jeux sur PC. ça représente quoi les jeux décrits ici ? rien, le néant par rapport à des candy crush des angry birds et autres trucs.

A part wow ou autres diablo, les jeux c'est FPS consoles ou jeux pour téléphones, en attendant train/métro, faut être lucide Après on peut vivre dans une grotte mais ce que je vois autour de moi :

- le téléphone a remplacé tt et n'importe quoi d'ailleurs les gens je ne sais pas pourquoi vénèrent le téléphone
- la tablette a remplacé l'ordi (faut dire que pour 99% des usages ca suffit et on a des tablettes sous android très bien à 100 euros)
- les tv sont connectées soit par défaut soit au moyen de apple tv/google, ou tout simplement box qui font tout (téléphone fax internet VOD )
- y a plus de ventes de cd dvd parce que les gens sont habitués à télécharger, étonnés quand on leur dit que popcorn time non ce n’est pas légal même qu'on passe pour un ringard qd on le dit

alors les ordinateurs de jeux pc là dedans... de toute façon les top ventes de jeux sont parlantes, allez, sans risques de me planter, c’est depuis toujours COD les sims et 1 ou 2 machin du même ordre )

on résume

- téléphone
- tablette
- téléchargements adonf
- des consoles
- des jeux fps ou familiaux
- et les plus habitués à bosser: avec des portables

alors tu fais quoi avec ton pauvre pc fixe pour jouer à quoi ? Eve ? mais personne sait que ça existe est ce grave ? ben non.

Dernière modification par Compte #529214 ; 05/06/2015 à 06h48.
Heu ouais enfin là t'as passé la barrière du n'importe quoi en deux posts. Visiblement t'es à la fois un travailleur privilégié avec une station de travail qui éclate tout, et en plus un méconnaisseur complet du marché du jeu vidéo :/

Citation :
Publié par Thufir Hawat
alors les ordinateurs de jeux pc là dedans... de toute façon les top ventes de jeux sont parlantes, allez, sans risques de me planter, c’est depuis toujours COD les sims et 1 ou 2 machin du même ordre )
Faut mettre tes infos à jour mec, on est plus en 2007.
Message supprimé par son auteur.
Nan mais c'est typiquement le discours qui t'explique comment les tendances uniformisent la vie en général, de la pure connerie visant à justifier la suppression des courants les plus minoritaires. Dans la tête de ces mecs, le métal ça existe pas, le body painting non plus, le théâtre c'est terminé, et la cuisine locale est remplacée par le big mac. En clair, il est tout aussi déconnecté que le hippie anti-mondialiste.

Bref je sais pas si ça vaut trop la peine d'explorer son pseudo avant-gardisme qui ignore totalement les milliards de secrétaire que t'envoie à l'hosto à court terme avec le tout tacticle.
Citation :
Publié par Thufir Hawat
il y aura toujours des interfaces spécifiques pour les usages spécifiques. De toute façon pour un usage pro, la souris ça vaut RIEN.

...
Je ne sais pas quoi te dire j'ai l'impression que tu mélanges un peu tout. Je te propose de cliquer sur ce lien https://forums.jeuxonline.info/ et de regarder quelques un des jeux qui se jouent sur PC. Oh c'est bizarre y a pas que Eve Online ça alors est-ce que ta version de la réalité serait bancale?
Ensuite tu vas sur http://store.steampowered.com/ et là oh ça alors plein de jeux PC. A ce propos tu dis que les PC gamers n'existent pas : Ah dans ce cas des millions de gens à travers le monde achètent des cartes graphiques pour rien. Au passage les joueurs qui veulent faire du gaming achètent des écrans avec le moins de temps de réponse possible, en l'occurrence entre 1 et 5ms, tu crois vraiment que ces gens vont passer à de l'écran tactile avec du temps de réponse de 50 à 80 ms? Cela dit oui il y a des activités qu'on peut faire avec des écrans tactiles mais de là à dire qu'on peut faire 99% des choses, non.

Pour ce qui est du travail en vocal je te propose de faire un tableau excel en vocal ou de coder en vocal et te souhaite bien du plaisir. Coté écriture à ce jour tous les livres vendus ont été écrit ou tout du moins je n'en connais aucun qui a été fabriqué de façon vocale. Là encore la réalité qui me semble être celle que je vois n'a pas l'air de coïncider avec ta perception des choses. Mais bon c'est pas grave et je n'ai pas du tout l'intention de te convaincre.

Pour autant oui les tablettes et les smartphones se vendent bien. C'est du complément, du nomade. Mais voila voila quoi. Pour travailler les entreprises continuent d'acheter des PC. La souris dépassée? Peut-être quand par le neuronale mais ça sera pas avant 10 ans on y est pas encore et pas plus Microsoft qu'Apple ne mettent ce passage pour bientôt. Certainement qu'il y a une raison.
Citation :
Publié par Thufir Hawat
tu serais étonné du % de ventes de jeux pour téléphones par rapport aux jeux sur PC. ça représente quoi les jeux décrits ici ? rien, le néant par rapport à des candy crush des angry birds et autres trucs.
Les gens l'oublient mais Candy Crush est sorti à la base sur Facebook, et c'est là dessus qu'il a basé son modèle économique (ramener ses amis Facebook sur Candy Crush pour progresser dans les niveaux) et c'est ce qui a fait son succès initial. Les gens y jouaient à la souris.

Citation :
Publié par Thufir Hawat
alors les ordinateurs de jeux pc là dedans... de toute façon les top ventes de jeux sont parlantes, allez, sans risques de me planter, c’est depuis toujours COD les sims et 1 ou 2 machin du même ordre )
GTA


Sinon, NVidia vient d'annoncer qu'il laissait tomber le marché des smartphones. Dommage d'ailleurs, mais ça montre que le marché des smartphones, c'est pas non plus le paradis pour l'industrie du jeu vidéo, tant hardware que software. Souvent le succès des sociétés éditrices spécialisées dans le mobile est basé sur un seul et unique jeu, Puzzle and Dragons, Angry Birds, etc. où l'effet de mode fonctionne à plein. La majorité des sociétés n'arrivent pas à sortir de tels jeux. Et pour celles qui y arrivent, c'est souvent un coup unique. Regardez Rovio : -75% de chiffre d'affaire en 2014. King subira probablement le même sort. Un peu le même phénomène que connait Zynga.

Dernière modification par Borh ; 05/06/2015 à 08h09.
Citation :
Publié par Thufir Hawat
navré de devoir énoncer des vérités de lapalisse mais un ordinateur sert avant tout à bosser, le pc gamer n’existe pas, c’est juste une dénomination marketing destinée à permettre la surfacturation d'un pc lambda pour gamins riches. (navré de le dire)

Et pour 99% des gens, désormais, la souris est dépassée, le geste, le tactile, sont utilisés chaque jour, que ce soit pour les téléphones, les tablettes, etc.

[...]
il y aura toujours des interfaces spécifiques pour les usages spécifiques. De toute façon pour un usage pro, la souris ça vaut RIEN.

1° texte: dictée vocale (qu'on retrouve dans tout téléphone/ tablette et maintenant ordinateurs: il y a une dictée dans mac os X et windows en standard)
2° Dessin: tablette graphique
3° audio: surface de contrôle (va mixer 16 pistes a la souris)
Wait wat???
Tu peux me donner le pourcentage de professionnels qui ont remplace la souris par du tactile?
Le tactile c'est bien pour faire kikoo, mais il n'a ni la rapidite de la souris, ni la precision, et paye tes troubles musculaire lorsque tu dois passer la journee a bouger ton bras en lieu et place de l'utilisation de la souris.
serieusement, va dans n'importe quelle boite, au service finance, au secretariat, au service IT, et propose leur de remplacer la souris par un ecran tactile ou un kinect pour les gestures, et reviens nous donner leur retour...
1: le texte avec dictee vocale: serieux, tout le monde l'a sur son tel, combien l'utilise? que ce soit pro ou perso, sans compter les contrainte en open space, quand tu dois saisir des infos perso etc...
2. Le dessin represente meme pas 0.1% des utilisateurs de PC, mais je te l'accorde, dans ce cas une tablette tactile est plus efficace
3. le mixage? serieux c'est quoi le %age d'utilisation?

99% de l'usage d'un pc pro c'est de la saisie de texte, que ce soit de la finance, du dev, du commercial, du secretariat pour les plaquettes, les mails etc... et le tactile/vocal est TRES loin de remplacer le bon vieux clavier souris.
T'imagine un open space ou chacun est en train de dicte son texte? sans compte que tu as toujours besoin de l'interface clavier/souris pour apporter une correction, mise en page etc...
La secretaire va aller s'amuser a reserve la salle A1 pour Mr Bismuth pour un entretien au prealable a licenciement de monsieur dupont en disant a haute voix: "ouvrir outlook, prendre rdv le 8 a 15h avec Paul Bismuth pour un entretien au prealable a licenciement, et inviter monsieur Dupont Jean" ?
Bah non, en 5 click et 5 touches elle a reserve le rendez vous, ca lui a probablement pris autant de temps qu'avec du vocal sans les desagrements.
La reconnaissance vocale a fait de gros progrès, mais c'est clair que c'est vraiment réservé aux gens qui tapent vraiment très lentement.
C'est devenu utilisable alors qu'avant ça l'était pas. Mais même les meilleurs systèmes font encore pas mal de fautes, qu'il faut ensuite corriger à la main.

Effectivement, les smartphones sont très représentatifs, car c'est vraiment là qu'on en aurait eu le plus besoin pas pour rien que les sociétés ont beaucoup investi dedans. Mais force est de constater que c'est très peu utilisé.
Et surtout que ce soit en contexte pro ou perso, ca a d'enorme desavantages, meme avec une reconnaissance vocale infaillible:
-tu as pas forcement envie que tout le monde sache ce que tu es en train d'ecrire,
-tu as toujours besoin de la souris/clavier pour la mise en page car tu vas pas retenir les XX commandes vocales qui sont associe aux XX actions possibles
-a l'usage c'est une horreur: lorsque j'ecrit un mail, c'est tres rare que ce soit d'un flot "continu". J'efface, je recommence, je reformule, je clarifie, je reviens au paragraphe precedent etc... Idem pour les documents, et je pense pas etre une exception. Ce type de comportement est assez mal adapte a de la saisie vocale. Je me vois mal dire toutes les deux minutes: "efface derniere phrase", "remonte deux paragraphes" et ca c'est dans le cas ou les commandes vocales sont reconnues et pas confondu avec du texte ...


La reconnaissance vocale pour un sms ou un chat, ok. Pour un mail/document/etc... plus formel, ce n'est pas du tout adapte, usage qui recouvre facilement 90% des cas de figure en usage pro.
La reconnaissance vocale, c'est un peu comme le dictaphone. Et quand le dictaphone est sorti, tout le monde a continue a prendre des notes (manuscrite ou pas). Donc le vocal ne remplacera pas l'usage du clavier. pas pour rien que l'on continue a avoir un clavier (physique et/ou virtuel) sur TOUS les smartphones, et que l'usage du vocal est anecdotique par rapport a l'usage du clavier virtuel, et on continuera a l'avoir meme avec une reconnaissance vocale parfaite.
L'utilisation de la reconnaissance vocale restera anecdotique au meme titre que l'est l'usage du dictaphone.
Citation :
Publié par Borh
Sinon, NVidia vient d'annoncer qu'il laissait tomber le marché des smartphones. Dommage d'ailleurs, mais ça montre que le marché des smartphones, c'est pas non plus le paradis pour l'industrie du jeu vidéo, tant hardware que software. Souvent le succès des sociétés éditrices spécialisées dans le mobile est basé sur un seul et unique jeu, Puzzle and Dragons, Angry Birds, etc. où l'effet de mode fonctionne à plein. La majorité des sociétés n'arrivent pas à sortir de tels jeux. Et pour celles qui y arrivent, c'est souvent un coup unique. Regardez Rovio : -75% de chiffre d'affaire en 2014. King subira probablement le même sort. Un peu le même phénomène que connait Zynga.
Tout à fait, le succès d'un jeu sur smartphone est souvent très aléatoire, et beaucoup trop aléatoire pour justifier d'y monter une entreprise viable à long terme.
Si King n'est pas trop débile et apprend des erreurs des autres, ils vont racheter/monter 2-3 studios PC et y migrer une partie de leur activité.

Sinon, j'ai hâte de voir un programmeur bosser (Cf Thufir Hawat) avec un logiciel de dictée
L'informatique, c'est aussi beaucoup... d'informatique justement. Il y a beaucoup plus de programmeurs que de graphistes ou de mixeur son. Je ne vois pas comment on peut citer les deux derniers pour justifier l'absence d'un clavier sans citer le premier... M'enfin...
Citation :
Publié par Whinette
J'ai trois pc pro (et une intuos) et tu dis de la merde. Fuck le tactile.
Pareil.
Et celui qui fout ses doigts sur mes écrans au boulot, je le défonce dans la foulée, qu'il garde son gras de doigts.

En plus ça rajoute quelques centaines de grammes sur mon portable cet écran tactile inutile
Citation :
Publié par Thufir Hawat
alors tu fais quoi avec ton pauvre pc fixe pour jouer à quoi ? Eve ? mais personne sait que ça existe est ce grave ? ben non.

http://juste-geek.com/steam-bat-des-records/

125 millions d'utilisateurs actifs sur Steam, une plate forme pour PC.....
Record de 8,9 millions d'utilisateurs connectés en même temps

Quelques stats en live : http://store.steampowered.com/stats/?l=french
Message supprimé par son auteur.
Il est un peu extreme dans son propo, mais il n'a pas completement tord.

Les stats d'utilisation de steam sont foireuse, j'ai steam installé sur mon PC, mais je m'en sert genre 2 fois par an. Et pourtant il se lance a chaque foi, fait les mises à jours... La fleme d'installer / desinstaller quand j'en ai besoin. J'imagine que je ne doit pas être le seul.

Quand on regarde les chiffres de vente, le PC est quasi systématiquement derrière les consoles. Et hormis, "le gros jeux du moment", le reste du temps, c'est un peu du COD + SIMS.

Et on voit de plus en plus de studio / editeur, se tourner vers le mobile (nintendo ce n'est pas rien), voir se focaliser principalement dessus (konami). Signe que le business du jeux se redirige vers le mobile.

Après, pour le milieu "non jeux", par contre, je vois pas trop de changement. clavier+souris (enfin trackball pour ma part) reste le plus utilisé.
Les stats "concurrent Steam users", ce sont les gens qui sont en train de jouer à un jeu, pas juste qui sont connectés à Steam.
On voit d'ailleurs plus de 600 000 joueurs connectés actuellement sur DOTA2, soit 10% du total des joueurs Steam...


Sega et Konami qui se concentrent sur mobile, c'est assez spécifique du Japon, où ça fait un moment que les joueurs préfèrent de loin les systèmes nomades. Faut pas croire qu'Activision ou Rockstar vont suivre la même pente.

Et on fera quand même le bilan dans 2-3 ans. Sega, j'ai surtout l'impression qu'ils sont en train de crever à petit feu depuis 15 ans, donc obligés de faire des jeux de moins en moins ambitieux. Pas du tout certain que leur nouvelle stratégie inverse la tendance. Pour Konami, cette stratégie vient surtout du succès de Power Pro, mais comme je l'ai dit plus haut, c'est typique du mobile : le succès va reposer sur un seul jeu qui bénéficie d'un effet de mode, et c'est très aléatoire.
Bon après Power Pro, c'est une licence à la FIFA avec des sorties chaque année, donc ça devrait être à priori plus constant que Candy Crush, angry birds et autres.

Dernière modification par Borh ; 05/06/2015 à 11h25.
Citation :
Publié par Adau - Vagdish
Tout à fait, le succès d'un jeu sur smartphone est souvent très aléatoire, et beaucoup trop aléatoire pour justifier d'y monter une entreprise viable à long terme.
Si King n'est pas trop débile et apprend des erreurs des autres, ils vont racheter/monter 2-3 studios PC et y migrer une partie de leur activité.

Sinon, j'ai hâte de voir un programmeur bosser (Cf Thufir Hawat) avec un logiciel de dictée
L'informatique, c'est aussi beaucoup... d'informatique justement. Il y a beaucoup plus de programmeurs que de graphistes ou de mixeur son. Je ne vois pas comment on peut citer les deux derniers pour justifier l'absence d'un clavier sans citer le premier... M'enfin...
il y a déjà 7 ans j'ai dicté une thèse de droit de plus de 500 pages et plus de 2000 notes; évidemment on ne fait pas ca avec une dictée à 50 euros mais avec le modèle pro à 1000 mais bon on est sur jol. vs etes en retard d'une compagnie ferroviaire.

êtrepro et bosser ne signifie pas FORCEMENT qu'on est développeur
le boulange est pro le garagiste aussi l'infirmier aussi

votre jolocentrisme... sorti d'ici et de mmorpg. com on s'en fout de wildstar et autres. regardez les chiffres et encore mieux les gens vivre. les gens utilisent l'ordi comme ils utilisent une machine à écrire ou un tuyau d"'arrosage, et les devs, 99% des gens savent meme pas qu'ils existent. et s'en foutent

sortez
d'ailleurs j'ai du boulot allez
C'est quoi ce logiciel pro à 1000€ ?

Personnellement, je connais Dragon, il me semble que c'est le plus réputé. Et ça l'empêche pas de faire plein de fautes. Dès qu'on utilise du vocabulaire un peu technique, dès qu'on utilise des mots qui ont des homonymes, c'est la merde... Et il fait plein de fautes de grammaire. Au boulot, il n'y a que ceux qui savent pas taper qui l'utilisent
Citation :
Publié par Thufir Hawat
iêtrepro et bosser ne signifie pas FORCEMENT qu'on est développeur
le boulange est pro le garagiste aussi l'infirmier aussi
Tout à fait, je n'ai jamais dis le contraire... Mais pourquoi le garagiste, l'infirmier et le boulanger utiliseraient un écran tactile plutôt qu'une souris ? T'as déjà vu quelqu'un utiliser une surface tactile "parce que c'est plus simple qu'une souris" ? Ca doit évidemment exister, mais ce n'est certainement pas et absolument pas la majorité... Je vois pas où tu la vois cette majorité

Citation :
il y a déjà 7 ans j'ai dicté une thèse de droit de plus de 500 pages et plus de 2000 notes; évidemment on ne fait pas ca avec une dictée à 50 euros mais avec le modèle pro à 1000 mais bon on est sur jol
Il y a un an, j'ai écrit ma thèse en physique avec mon clavier et ma souris, et je n'ai aucune certitude que cela aurait été plus rapide via un logiciel de dictée (euphémisme hein... j'en suis certain en fait). Entre autre, je me vois mal demander à mon ordinateur de tracer des graphes via un logiciel vocal en fait... Et comme tout le monde trace des graphes (y compris en droit)...
Citation :
Publié par Adau - Vagdish
Il y a un an, j'ai écrit ma thèse en physique avec mon clavier et ma souris, et je n'ai aucune certitude que cela aurait été plus rapide via un logiciel de dictée (euphémisme hein... j'en suis certain en fait). En fait, je me vois mal demander à mon ordinateur de tracer des graphes via un logiciel vocal en fait... Et comme tout le monde trace des graphes (y compris en droit)...
Pour ça par contre, le tactile à apporté un sacré plus Que ce soit One Note qui permet d'intégrer ses dessins directement dans le fichier, ou les dernières apps qui permettent de reconnaître une formule de math écrite à la main (Samsung le fait, googlez Formula Match, pour avoir testé je trouve ça assez impressionnant) c'est LaTex qu'a du souci à se faire !

Pour des domaines bien précis, les trucs nouveaux (tactile, reconnaissance vocale, OCR, etc..) apportent un plus... Mais ça reste un plus, pas une alternative viable.

Dernière modification par Metalovichinkov ; 05/06/2015 à 12h32.
Petite question, avec windows 8.1 j'ai eut l'amer sentiment que je n'étais plus le proprio de mon ordinateur ; windows 10 nous redonne complètement le contrôle ? Ou il nous prends violemment par la main et installe toutes ces "tuiles de merdes" made in 10 ?
Citation :
Publié par BOONG!
Petite question, avec windows 8.1 j'ai eut l'amer sentiment que je n'étais plus le proprio de mon ordinateur ; windows 10 nous redonne complètement le contrôle ? Ou il nous prends violemment par la main et installe toutes ces "tuiles de merdes" made in 10 ?
Tu as un exemple concret ou tu parles vraiment des tuiles ?
Parce que les tuiles, sur W8.1, il y a toute une série par défaut et, ensuite, libre à toi de retirer celles que tu ne veux pas et ajouter celles que tu veux. C'est exactement le même fonctionnement que les raccourcis sur le bureau (en un peu plus puissant). Tu attendais peut être que W8.1 te prenne par la main et configure les tuiles à ta convenance à ta place plutôt que de te donner complètement le contrôle ?
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