[ShlacK]

Citation :

Publié par Aloïsius

Un truc passé inaperçu, alors que c'est sans doute le vote le plus important d'hier : Porto-Rico a demandé à devenir le 51e état des Etats-Unis, par référendum.

Hein? C'est vrai? Je sais qu'Obama voulait le leur proposer mais je sais aussi qu'ils ont déjà eu plusieurs référendums en ce sens de par le passé et a chaque fois ils ont choisi le stat-quo @colonie americaine pour garder un sentiment d'autonomie culturelle/ethnique vs l'indépendance ou faire parti intégrante des USA.

[Trool]

Cette carte ça donne envie d'immigrer dans l'état du Colorado ou de Washington. :0

[Borh]

La façon dont sont formulées certaines questions, ça laisse rêveur. "légaliser le cannabis pour financer la construction des écoles"...
La prochaine fois ce sera "légaliser la cocaïne pour financer la paix dans le monde".

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

La façon dont sont formulées certaines questions, ça laisse rêveur. "légaliser le cannabis pour financer la construction des écoles"...

Mouarf... Enfin, "cannabis" et "école" dans la même phrase, je ne sais pas si c'est très vendeur.

[Tixu]

Les commentateurs politiques sont amusants ce matin.
Hier, personne ne savait lequel d'Obama ou Romney sortirait vainqueur, mais aujourd'hui les medias bruissent d'explications sur le pourquoi du comment il est parfaitement logique qu'Obama ait gagné.
Bref c'est comme pour les économistes

En tous cas, vu les circonstances, coup de chapeau à Obama qui a su se faire réélire au beau milieu de cette crise. D'autres y ont laissé leurs plumes.

[Kore & Skalp]

Citation :

Publié par Tixu

Les commentateurs politiques sont amusants ce matin.
Hier, personne ne savait lequel d'Obama ou Romney sortirait vainqueur, mais aujourd'hui les medias bruissent d'explications sur le pourquoi du comment il est parfaitement logique qu'Obama ait gagné.
Bref c'est comme pour les économistes

En tous cas, vu les circonstances, coup de chapeau à Obama qui a su se faire réélire au beau milieu de cette crise. D'autres y ont laissé leurs plumes.

Bah c'est un peu logique. Après coup il est bien plus évident de comprendre quelles ont été les erreurs et pourquoi en toute logique Obama a été réélu.

Le vote des hispaniques c'est, pour moi, le facteur déterminant. Si Romney avait gagné avec les chiffres de McCain en 2008, il serait président aujourd'hui. Et non seulement il n'a pas eu ses chiffres mais il a fait pire. Ca ne passe plus et ça risque de passer de moins en moins, il faut que le GOP se réveille quant à la question du vote hispanique, envoyer des dingues avec des idées folles dans les années à venir ça va marcher de moins en moins vu la tendance démographique.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kore & Skalp

Le vote des hispaniques c'est, pour moi, le facteur déterminant.

Les hispaniques et les femmes aussi... Les dernières années ont été marquées par une série d'énormités verbales (le viol légitime, le cadeau de dieu...) et d'attaques législatives vicieuses contre les femmes, toujours sur les deux mêmes thèmes : l'accès à la contraception et l'avortement d'une part et le viol d'autre part. On peut ajouter à ça les attaques répétées visant les mères célibataires, que ce soit pour les trainer dans la boue (Romney les rendait responsables des tueries de masse...) ou pour les frapper au porte-feuille (elles sont la première cible des coupes sombres dans les programmes sociaux).
Sachant que les femmes représentent 53% des électeurs et que parmi elles les femmes non-mariées sont désormais majoritaires, même à coup de milliard de dollars, ça va devenir de plus en plus difficile pour le GOP.

En résumé : une fois éliminé les latinos, les noirs, les femmes et les pauvres, il ne reste plus grand monde pour voter républicain.

[Mothra]

Citation :

Publié par Asylum_

Bon on a évité Bush N°3 c'est déjà ça. Prions pour que le GOP se réveille, et qu'on ait un Ron Paul 2016

Vous etes au courrant que Ron Paul est un dangereux maniaque, hein ? Il fait des discours brillants sur ci ou ca de temps a autre, mais pour l'essentiel il est incoherent et franchement flippant sur la moitie des sujets. C'est pas pour rien qu'il a une base de fanatiques qui le suivent mais que personne d'autre ne le prend au serieux...




Sinon, tous les swing states sont Obama, et il gagne le vote populaire par une marge faible mais significative. Ca depasse les attentes. Tres beau discours de victoire d'ailleurs. Maintenant au travail, il reste du nettoyage a faire a WS et faut terminer Obamacare.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Mothra

Sinon, tous les swing states sont Obama, et il gagne le vote populaire par une marge faible mais significative. Ca depasse les attentes.

http://www.lemonde.fr/elections-amer...44_829254.html

C'est exactement ce que que Nate Silver avait prévu. C'est assez flippant du reste, entre ça et les études comportementalistes des démocrates pour cibler leur effort de propagande, ça fait vraiment "meilleur des mondes". Faut savoir que le parti démocrate a pu constituer des bases de données gigantesques sur l'ensemble des électeurs US, sans doute plus complètes et exhaustives que les meilleures bases de données commerciales. En France, on hurlerait à la Gestapo, à Orwell et au Meilleur des Mondes ; aux USA ils sont juste content que les meilleurs universitaires des sciences humaines aient choisi de mettre leurs cerveaux et leurs méthodes au service des démocrates... (le GOP a aussi des bases de données, mais il lui manque les experts aptes à s'en servir. A force de cracher sur les scientifiques et de vouloir couper les crédits des sciences humaines...).

[MelkyWay]

Là où c'est vilain, c'est que si les démocrates conservent le Sénat, les républicains gardent la Chambre des Représentants. Il va de nouveau y avoir de sales bras de fer entre les deux partis. Dans un système qui fonctionnerait normalement, que les idées s'opposent ne seraient pas problématique à terme, mais, comme en France, on a plus droit à de l'opposition systématique qu'autre chose, et ça, c'est moche et ça va donner du moche (un peu comme pendant le précédent mandat en fait).

Obama a probablement prévu le maousse stock d'aspirines, il va en avoir besoin (tiens d'ailleurs je vois que Netanyahou refait des siennes...).

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Borh

http://www.courrierinternational.com...ont-vote-obama

Pour cfc sur le vote juif.

Article un peu plus intéressant à la suite de celui ci:

http://www.courrierinternational.com...ericains-obama

[Joachim Löw]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Article un peu plus intéressant à la suite de celui ci:

http://www.courrierinternational.com...ericains-obama

Ce complot juif minable, ils pourraient au moins s'organiser dans leurs loges kabbalistiques.

[Trool]

Ça fait plusieurs fois que le terme "Gop" revient sur ce thread, signification ?

Édit : Merci MelkyWay

[MelkyWay]

"Grand Old Party", le parti républicain ;-)

[Pinta]

La Californie qui refuse l'abolition de la peine de mort, c'est d'une tristesse... Si même un état qui vote à 60% démocrate se retrouve à demander et redemander la peine capitale, j'ai du mal à voir comment les autres pourraient s'y mettre. Je trouve ça dingue que ce soit plus facile de légaliser une drogue plutôt que de suivre le même chemin que tous les pays civilisés du monde.

En tout cas, Obama a le vote populaire et devrait prendre également la Floride, c'est quand même un vrai message envoyé.

Sinon on a droit aux bots Ron Paul sur les forums français aussi, c'est cool.

[Hargo]

Il parait que votre président a écrit une bien belle lettre de félicitations à Mr Obama

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

http://www.lemonde.fr/elections-amer...44_829254.html

C'est exactement ce que que Nate Silver avait prévu. C'est assez flippant du reste, entre ça et les études comportementalistes des démocrates pour cibler leur effort de propagande, ça fait vraiment "meilleur des mondes". Faut savoir que le parti démocrate a pu constituer des bases de données gigantesques sur l'ensemble des électeurs US, sans doute plus complètes et exhaustives que les meilleures bases de données commerciales. En France, on hurlerait à la Gestapo, à Orwell et au Meilleur des Mondes ; aux USA ils sont juste content que les meilleurs universitaires des sciences humaines aient choisi de mettre leurs cerveaux et leurs méthodes au service des démocrates... (le GOP a aussi des bases de données, mais il lui manque les experts aptes à s'en servir. A force de cracher sur les scientifiques et de vouloir couper les crédits des sciences humaines...).

Ce n'est quand même pas aussi simple qu'on veut le dire, car même en prenant les courbes de Nate Silver, Obama avait subi une chute vertigineuse passant en 10j de 86% de chance de l'emporter à 61% (et de 321 grands électeurs acquis à 283). Personnellement, je pense que si Obama avait raté ses autres débats comme il a raté le premier, ça aurait été très compliqué, et les chiffres de Nate Silver le montrent également, autant que les sondages.
Les chiffres de Nate Silver sont certainement plus fiables que les sondages pris séparément, mais comme les sondages, ils ne sont que le reflet de l'opinion à un instant t, alors que cette opinion est mouvante.

[Aloïsius]

Les chiffres de Silver sont issus des sondages. Certes, il les pondère et les sélectionne, mais ce sont bien les sondages qui font la fiabilité de la prévision, plus que l'ajout de "fondamentaux" qu'il incorpore à ses donnés.
Dans au moins une élection locale, il avait prévu la victoire d'un républicain, en contradiction avec les sondages, et il s'est planté.

[Von]

http://www.lemonde.fr/elections-amer...44_829254.html

Le Monde qui essaie de se raccrocher aux branches en disant qu'ils ont relayé les projections de Nate Silver

Ce qui est intéressant, c'est que son modèle était encore plus juste cette année qu'en 2008, sa méthode s'améliore donc (pour arriver à un plus ou moins 100%). J'espère maintenant que les médias français prendront ce type d'analyse au sérieux pour les prochaines élections au lieu d'essayer de vendre du suspense inexistant.

[Aloïsius]

Si Nate Silver dit qu'il y avait 9% que Romney gagne, la veille du scrutin, le suspens n'était pas inexistant. Il était faible.

[Von]

Bien évidemment l'improbable est toujours possible, mais c'était très loin d'être aussi serré qu'on a bien voulu nous ne le dire. Le seul moment où Romney a pu avoir une vraie chance, c'était après le premier débat, mais il est vite redescendu ensuite, et ça la plupart des médias ont oublié de le mentionner.

Soit dit en passant, même si on a infiniment moins d'instituts de sondage ici que là bas, ce genre d'analyse nous serait bien utile en période électorale, plutôt que de nous infliger des courbes montrant l'évolution selon chaque institut.

[Borh]

Disons qu'hier, oui, c'était quasiment joué. Mais il y a encore 3 semaines, ça ne l'était pas.
Après, est-ce le rôle des journaux de dire que c'est quasiment joué ? N'est-ce pas dangereux car à même démobiliser les électeurs et de modifier le résultat ? Ce n'est pas pour rien que les sondages sont interdits en France le jour des élections.

[Nof Samedisþjófr]

Cracked avait également prévu la victoire d'Obama sur la base de six critères infaillibles.

[Railgun]

Ils ne sont pas infaillbles puisque la plupart de ces criteres ne marchent qu'a partir d'une date abritraire, ou on echoue "1 ou 2 fois" suivi dans l'article d'une excuse bidon pour expliquer que si-si, ca marche!

Rundall Munroe, dont le webcomic est souvent d'un niveau intellectuel un poil superieur aux articles cracked.com, a ainsi publie le webcomic suivant a ce sujet:

http://xkcd.com/1122/

[Nof Samedisþjófr]

Cracked est un site d'humour, hein.