[Shald'dun]

Citation :

Publié par Kozal

EDIT : pris d'vitesse

Ouais mais t'as pris le temps de faire une superbe mise en forme avec la chauve souris de Bigard aussi!

[kineticdamage]

Hum, stop fantasmer, j'ai jamais insinué que ce combo donnait la victoire.
J'ai juste dit que ça donnait un avantage tactique. Et le sujet n'était pas "qui c'est le plus fort Bioman ou Goldorak ???" pour rappel, mais "y a-t-il un potentiel de synergie et de teamplay ?". Ce que je crois avoir décrit.

Le degré de dérive des réponses et de mauvaise interprétation dans ce topic est absolument phénoménal.

[revy51]

Citation :

Publié par Shald'dun

C’est clair, car voir un bus qui fufu.. jte garantis que vous allez vous manger toutes la tripotée de Gtaoe disponibles sur votre "super zone fufu de la mort".

Bah non tout le bus est blind dixit kinetic.

[kineticdamage]

Citation :

Publié par revy51

Bah non tout le bus est blind dixit kinetic.

"On dirait que moi j'étais Bioman, et que toi t'étais X-OR, et que là tu disais que tu blindais tout le bus !"

Grow up. J'ai illustré un scenario potentiel.
Et oui, tout un bus qui se pack comme un bourrin (déjà vu souvent, surtout dans les prises de point ou passage via une porte) peut se faire blind. Oui, désolé.


Le gars disait en gros "les combos ça sert à rien !!"
Bah si, ça sert.

[Shald'dun]

Citation :

Publié par kineticdamage

Le gars disait en gros "les combos ça sert à rien !!"
Bah si, ça sert.

Ok mais.. du coup la chauve souris de Bigard on en fait quoi??

[revy51]

Ouais enfin tu cites le meilleur combo. Cad la fufu.
Le reste est assez moyen mais bon tkt gw2 innove. Et ça ne compense pas du tout la perte de la trinité.

[kineticdamage]

Citation :

Publié par Shald'dun

Ok mais.. du coup la chauve souris de Bigard on en fait quoi??

lol

Citation :

Publié par revy51

Ouais enfin tu cites le meilleur combo. Cad la fufu.
Le reste est assez moyen mais bon tkt gw2 innove. Et ça ne compense pas du tout la perte de la trinité.

J'ai pas trop le temps, mais pour le moment j'en ai vu aucun inutile

ex : mass dispel altération (le plus puissant imho), mass heal, armure chaos, mass aoe poison via un voleur spé altération (testez si vous pouvez, les dégats sont monstrueux), etc

Ah si un que j'aimerais tester qui doit être marrant : le mass AOE drain de vie : http://wiki.guildwars2.com/wiki/Life_stealing

[Cleanse]

Ah c'est dont ça le coeur avec lifesteal qui s'affiche souvent en instance avec ma nécro !!

Jle savais !

[Llys]

Perso j'aime pas du tout le PVE sur ce jeu. Enfin surtout les instances, t'as beau être tank tu te fais tuer en deux coups, les mobs ont genre 10k de pv. Tout le monde fait que dps.
J'sais pas si ça s'améliore à haut level, mais bref tout a déjà été dit.

[vigilante de tyrie]

moi en 1 vs 1 j'ai pas besoin de moine!! mais comme personne me croira voici la preuve!!

[Rahg]

Citation :

Publié par Llys

Perso j'aime pas du tout le PVE sur ce jeu. Enfin surtout les instances, t'as beau être tank tu te fais tuer en deux coups, les mobs ont genre 10k de pv. Tout le monde fait que dps.
J'sais pas si ça s'améliore à haut level, mais bref tout a déjà été dit.

+1 je préférais la bonne vieille "trinité", là c'est juste des combats brouillon où l'aggro devient souvent du n'importe quoi, style la bestiole qui ne te lâche plus pendant tout le combat alors que tu ne la tapes plus, que tu te mets hors de vue et que tes copains s'acharnent dessus.

Ça plus la caméra qui a souvent du mal, le système de ciblage/non ciblage, ça me donne une sensation de combat brouillon et pas fluide, je sais pas j'y suis pas à l'aise.

Franchement j'aurai préféré un système à l'ancienne tank, heal, dps voir en rajoutant des classes très orientées support buffeur/débuffeur comme on voyait dans les anciens MMORPG.

La seule utilité d'un système sans "trinité" c'est juste de ne plus avoir les ouin ouin de ceux qui jouent dps et en ont marre de chercher heal et tank pour aller en donjon, mais ne songent pas une minute à reroll, mais on aurait encore des ouin ouin je tape comme une huitre je peux pas pex solo (là encore ça ne leur viendrait pas à l'idée de grouper pour aller plus vite).

[Njuk]

Citation :

Publié par Rahg

La seule utilité d'un système sans "trinité" c'est juste de ne plus avoir les ouin ouin de ceux qui jouent dps et en ont marre de chercher heal et tank pour aller en donjon, mais ne songent pas une minute à reroll, mais on aurait encore des ouin ouin je tape comme une huitre je peux pas pex solo (là encore ça ne leur viendrait pas à l'idée de grouper pour aller plus vite).

Bof, c'est pas comme si les chans étaient floodés de "recherche last tank pour donjon x". La trinité est toujours là dans GW2, que les tanks soient en papier mâché et que les heals soient asthmatiques n'y change rien.

[Menak]

Citation :

Publié par kineticdamage

ex : mass dispel altération (le plus puissant imho)

Sachant qu'il n'y a aucune classe capable de spammer des projectiles déclenchant une combo dans 100% des cas, cela parait compliqué de faire du mass dispell.
Ce n'est pas parce qu'un message de combo apparaît à l'écran que la combo a été réalisée, juste que sur le papier les conditions sont réunies (un autoshot d'arme à distance aura un message a chaque tir mais ne déclenchera la combo que dans 20% des cas).

Les combos sont bien sur le papier mais en terme d'efficacité, elles sont rares à être vraiment intéressantes sans contrepartie de placement ou/et de perte de dps pour la réaliser.

[kineticdamage]

Citation :

Publié par Menak

Sachant qu'il n'y a aucune classe capable de spammer des projectiles déclenchant une combo dans 100% des cas, cela parait compliqué de faire du mass dispell.

Mass dispel ne demande pas de projectile.
AOE lumière + tourbillon.

Citation :

Publié par Menak

Ce n'est pas parce qu'un message de combo apparaît à l'écran que la combo a été réalisée, juste que sur le papier les conditions sont réunies (un autoshot d'arme à distance aura un message a chaque tir mais ne déclenchera la combo que dans 20% des cas).

Ah bon ? Quelqu'un peut confirmer ça ? Que lorsque ça apparait sur l'écran ça ne se produit pas forcément ?
Perso j'ai très souvent vérifié, et ça fonctionnait systématiquement.

Citation :

Publié par Menak

Les combos sont bien sur le papier mais en terme d'efficacité, elles sont rares à être vraiment intéressantes sans contrepartie de placement ou/et de perte de dps pour la réaliser.

Ils sont déjà suffisament "gratuits" comme ça, je trouve.
La plupart ne demandant que 2 skills de base, dont beaucoup sont à 1s de GCD.

Quant à être "rares à être intéressantes" ... bin je vais pas partir en croisade pour répéter à chaque fois que si, et de montrer dans quels cas ... donc je dirais juste :



Suivi d'un : bon jeu.

[Ménator]

Citation :

Publié par Njuk

Bof, c'est pas comme si les chans étaient floodés de "recherche last tank pour donjon x". La trinité est toujours là dans GW2, que les tanks soient en papier mâché et que les heals soient asthmatiques n'y change rien.

Oui et c'est en y croyant toujours que certains argumentent que le pve est nul...
Suffit de voir les gens qui se font one shot par certains boss d'event ou même un simple mob en restant dans mes cercles rouges , pour comprendre que certains n'ont même pas compris la base...
Et aprés tu vois en /carte : "mentalité de daube pas un mec pour me heal .."
M'enfin avoir son haut fait "100 rez" au lvl 20...en zone 1-15

Franchement j'adore le concept autant pour le principe de rendre des reflexes aux joueurs sclérosé par un mode tank&spank monobloc healé sur son piedestal, autant justement pour redonner ses lettres de noblesses au mmo devenu un peu trop brainless.

J'avoue que le fait d'etre un wowien de la premiere heure où statique = mort et où on savait jouer en groupe sans vocal, y fait un peu..
Et avoir été dégouté de jouer en instance en tant que soigneur par des reponses classiques "on a wipe donc le heal est nul" y joue aussi grandement..
(on peut aussi la refaire en mode tank)

D'un autre côté quand tu vois sur un event défense où un beau cercle bleau délimite la zone à défendre.. Et que tu vois un kikoodpsaoe partir loin pour se chopper les mobs avant tout le mob et qui se fait massacrer tu rigoles un max ...
Avant certains partaient derriere mais au fur et à mesure tu vois qu'on les laisse dans leur coin plutot que de crever à ton tour pour repondre a son "rez plez".

Oui cette idée est excellente car elle ramene certains vers la voix du mmo: savoir jouer et s'harmoniser en groupe et ce sans cette prothèse brainless qu'est le tchat vocal !

Merci A Net

[Enthalpire]

Citation :

Publié par Ménator

vers la voix du mmo: savoir jouer et s'harmoniser en groupe et ce sans cette prothèse brainless qu'est le tchat vocal !

La voix sans chat vocal.. Excellent.

Sinon en quoi le vocal est il un inconvénient ou un prothèse ? Je veux dire à part pour ceux qui jouent depuis la bibliothèque du collège ou les mâles qui se font passer pour une timide demoiselle.
Est ce qu'un des aspects positifs des MMO n'est pas la communication ? Est ce que lâcher ses commandes pour taper un texte est un ajout considérable au gameplay et à la fluidité des combats ?

Citation :

Et avoir été dégouté de jouer en instance en tant que soigneur par des reponses classiques "on a wipe donc le heal est nul" y joue aussi grandement..

Entendre "waow, sans ce heal des enfers, on s'en sortait pas. Comment tu fais ça ? Tu voudrais pas intégrer notre guilde/nous donner des cours/te présenter aux cantonales/rencontrer mes parents ?(biffer les mentions inutiles)" ça fait aussi plaisir.

[BelagDae]

Citation :

Publié par Enthalpire

Sinon en quoi le vocal est il un inconvénient ou un prothèse ? Je veux dire à part pour ceux qui jouent depuis la bibliothèque du collège ou les mâles qui se font passer pour une timide demoiselle.
Est ce qu'un des aspects positifs des MMO n'est pas la communication ? Est ce que lâcher ses commandes pour taper un texte est un ajout considérable au gameplay et à la fluidité des combats ?

Bah je joue des persos féminins et ça n'a jamais été un problème pour moi, (sauf peut-être pour ceux qui veulent se faire passer pour des femmes ...)

Par contre j'ai retrouvé les joies du chat en prenant deux personnes en pickup pour compléter notre groupe de donjon, et bien cela s'est passé à merveille ... comme quoi

[Orgruk]

Citation :

Publié par Enthalpire

Sinon en quoi le vocal est il un inconvénient ou un prothèse ? Je veux dire à part pour ceux qui jouent depuis la bibliothèque du collège ou les mâles qui se font passer pour une timide demoiselle.

Et encore, avec les logiciels de morphing actuels tu peux très bien y arriver

[Ménator]

Le souci n est pas dans l outil mais dans l'abus qui en effet,
On se laisse teleguider par la commande vocale on en publie de se renseigner sur la tactique, les choses à savoir... Bref ...
La nouvelle methode, nouveaux concept... Le reveil est assez violent pour certains..
Suffit de regarder les forums ou les discutions "mon tank est en mousse" ou "je heal rien mon template est a chier" ...sur gw2 ...
Ou "need tank mode explo ts obli" sur les /carte
Donc tu comprends qu'il y a comme un decalage..

[pifou2004]

Citation :

Publié par Rafa

Ne parlons pas des bonus de soins, aux conséquences assez anecdotiques, alors que les compétences de soin même ne sont déjà pas géniales à la base. Sur les différents bonus, il y en a 4 qui concerne les dégâts infligés, 2 la capacité à encaisser, et 1 la restauration de vie sur soi ou autrui, avec un impact assez mineur en plus.

Tu as déjà les esquives rechargeables, les invisibilités, les cercles d'AOE... si en plus tu rajoute des spécialisations heal les combats seront interminables. Il faut jouer de façon plus serrée, être plus économe de ses points de vie.

[pifou2004]

Citation :

Publié par Njuk

Bof, c'est pas comme si les chans étaient floodés de "recherche last tank pour donjon x". La trinité est toujours là dans GW2, que les tanks soient en papier mâché et que les heals soient asthmatiques n'y change rien.

si ça change tout au contraire.

[Solin]

Je joue Gardien. A mon avis suffit de voir qu'étant donné ce qu'on peut faire avec les esquives, et que la plupart des compétences canalisées ou à cast (les miennes en tout cas) se font tout en bougeant, pour comprendre que le gameplay est totalement différent de ce qu'on a connu jusqu'à maintenant.
A mon avis, faut juste le temps que tout le monde comprenne bien le principe, et ça peut être long

[Zaary / Unara]

Citation :

Publié par Menak

Les combos sont bien sur le papier mais en terme d'efficacité, elles sont rares à être vraiment intéressantes sans contrepartie de placement ou/et de perte de dps pour la réaliser.

Surement pas non et que se soit en donjon, en bg voir même en open. Certaines sont complètement inutiles ça oui mais pas toutes et de loin.

[Korgall]

Area healing = 2/3 x 1000 par personne (x5) par combo finisher (x2 pour moi). Je trouve pas ca pourri.

[Arsh]

Citation :

Publié par Solin

A mon avis, faut juste le temps que tout le monde comprenne bien le principe, et ça peut être long

Je ne pense pas que tout le monde arrivera à accepter le changement... mais y en a qui vont être surpris, ça c'est sûr.

Il faut juste comprendre que toute compo est viable... certaines compos rendent des combats un peu plus simples certes, mais il y a toujours moyen de s'en sortir (même si parfois il faut faire appel à un bon vieux kitting moisi).