[Kethounet]

Je joue voleur et les 3/4 du temps je suis au càc, alors il parait que c'est infaisable et que les voleurs sont particulièrement fragile mais on me l'avait pas dit pas dit ! Alors je l'ai fait quand même.
Bon allez j'avoue : y'a un truc ! En faite j'ai décidé d'écouter ce qu'anet a dit : qu'il y avait plus de trinité, tout ça, et je joue avec un pote elem au micro, on discute on se préviens de ce qu'on va faire, en jouant la synergie juste à 2 on s'en sort pendant que les 3 autres jouent à leur façon, quand nos autres guildmates s'y mettront on aura encore plus de possibilités. On va me dire que c'est cheater que de communiquer et de profiter des avantages des 2 classes, mais bon tant pis j'assume.

Y'a des gens qui ont dit que la trinité c'est mieux (ça se discute), et que la trinité c'est plus riche (ce qui est objectivement faux). J'ai fait que les 3 premières instances en mode histoire et de ce que j'ai vu pour l'instant les mécaniques des boss sont assez pauvres, mais le temps que les joueurs s'habituent à la nouvelle façon de jouer et ils pourront nous mettre des boss de plus en plus complexes.

Edit : en faite les nouveaux venus dans le monde du mmo y arriveront sûrement mieux dans un premier temps que les anciens, s'ils se font pas trop polluer l'esprit par ces derniers. Pour ce qui est de ceux qui disent qu'on va tous devoir faire pareil, perso j'ai pas fait 2 instances avec les même aptitudes et compétences, bon maintenant j'ai fixé mon choix sur ce que je préfère mais les autres builds m'avaient aussi permis de faire les instances...

Citation :

Publié par Enthalpire

Ah bah voila, on arrive à ce point de la conversation où contester les choix du gameplay c'est être mauvais.

C'est le même type de conversation que l'on peut avoir dans des sujets comme "boîte manuelle, boîte automatique ?", "PC windows, Apple mac OSX ?" etc...
On a aujourd'hui une nouvelle façon d'aborder le jeu de groupe dans un univers persistants, certains comparent cette différence comme une régression et d'autres comme un renouveau. Maintenant la discussion tourne autour des préférences et ça va devenir une sorte de guerre de tranchées.

[Trokare.]

Citation :

Publié par Kethounet

Edit : en faite les nouveaux venus dans le monde du mmo y arriveront sûrement mieux dans un premier temps que les anciens, s'ils se font pas trop polluer l'esprit par ces derniers.

Bof, c'est pas trop une histoire d'age, c'est plus une histoire de souplesse je pense que les gens qui ont essayer plein de jeux vraiment différents réagissent mieux à un système original que ceux qui n'ont connu qu'un jeu ou un jeu et ses clones.

Sinon, oui, le poste tourne maintenant en rond, ceux qui aiment pas ont dit qu'ils aimaient pas, ceux qui aiment ont dit qu'ils aimaient, on est donc dans un Nième clone des moins de GW2.

[Bibik]

Citation :

Publié par ombre vengeresse

J'avais pas fait attention mais oui les mobs sont pas con est essaye de finir les mecs à terre et ceux qui les rez.

Va falloir que je demande à mes potes ingénieur de poser plus souvent leur tourelle Rez.

[Gao-]

Supprimer la trinité.

c'était un pari osé, risqué, audacieux, et qui aurait trés bien pu fonctionner.
Mais c'est pas le cas. Ca méritait d'être tenté selon moi, mais au final, ca apporte plus de problème que ca n'en résoud.

Au final le but avoué, ou non, c'est quoi ? trouver une solution a la sous population du rôle ingrat de support, et dans une trés moindre mesure, de tank.

Pourquoi ? parce que c'est plus ludique et amusant de DPS.
Du coup, tout le monde DPS comme des porc, y a plus vraiment de structure dans les combats, et ca reste un joyeux bordel.

Après le temps jouera peut être sur ca : peut être que les grosses guildes vont optimiser leur truc avec des pseudo pur tank et des pseudo support mage eau.

Mais ca reste vraiment trop global pour en tirer quelque chose d'intéressant.
La globalement ca se transforme en "focus le premier tissu qui passe, de toute façon il fait aussi mal que son copain a côté "

Ce n'est que mon avis cela dit. N'empêche que je regrette ma trinité, surtout en tant que voleur. J'ai plus de priest en retrait a focus, ou un truc dans le genre :/

[kineticdamage]

Citation :

Publié par kominext

Le lendemain je repars dans la même instance, cette fois avec un groupe random et je vois les mecs essayer de contourner le boss, j'ai alors demandé :" on va pas le faire?" on m'a répondu :" non laisse tomber il est bugué, il OS et on peu rien faire contre son attaque"
J'ai alors calmement expliqué la manière de faire et après de Try infructueux ( certains n'avaient jamais utilisé l'esquive... c'est tellement difficile vous comprenez) nous avons finalement exterminé le boss sans aucun soucis.

Ptin c'est triste ............. c'est ce genre de joueurs qui ont pourri les MMO et les ont transformé en McDonalds globalement.

/Occupy_NoBrains

Citation :

Publié par kominext

Tout ça pour dire que la plupart des joueurs n'ont rien capté au jeu.

Exactement ... et ça aussi c'est triste ... Car franchement c'est la même merde à CHAQUE nouveau gamedesign de CHAQUE nouveau mmo. Faut toujours qu'on se tape le premier mois où on doit faire de l'éducation pure et simple ....

"lisez le wiki", "ne baissez pas les bras si vite", "testez des trucs", "cherchez à explorer", "testez vos skills", "t'as essayé tel skill avec tel skill ?", "Fais ci, fais ça", "sois patient", etc ...

every. f*cking. time.

Ca me gonfle. Et la poignée de joueurs qui arrivent à capter, c'est quoi, des surdoués ? Sans déconner .. Si encore c'était des gens qui découvraient le monde des jeux vidéos, je dirais pas ... mais bien souvent c'est juste des joueurs d'anciens mmo qui refusent d'ouvrir leur esprit à de nouveaux designs.

OUAIS JE RÂLE xD

[Italic]

Citation :

Publié par Gao-

Ce n'est que mon avis cela dit. N'empêche que je regrette ma trinité, surtout en tant que voleur. J'ai plus de priest en retrait a focus, ou un truc dans le genre :/

Faut reconnaître que ça, c'est vraiment l'argument ultime

[Synthor]

Citation :

Publié par kineticdamage

Exactement ... et ça aussi c'est triste ... Car franchement c'est la même merde à CHAQUE nouveau gamedesign de CHAQUE nouveau mmo. Faut toujours qu'on se tape le premier mois où on doit faire de l'éducation pure et simple ....

"lisez le wiki", "ne baissez pas les bras si vite", "testez des trucs", "cherchez à explorer", "testez vos skills", "t'as essayé tel skill avec tel skill ?", "Fais ci, fais ça", "sois patient", etc ...

Et trois mois après, ces mêmes personnes retournent leur vestes et quittent finalement le navire, comme tout le monde.

Effectivement, c'est la même merde à chaque gamedesign mal pensé de chaque nouveau MMO.

[HisoKefka]

Citation :

Publié par kineticdamage

Exactement ... et ça aussi c'est triste ... Car franchement c'est la même merde à CHAQUE nouveau gamedesign de CHAQUE nouveau mmo. Faut toujours qu'on se tape le premier mois où on doit faire de l'éducation pure et simple ....

"lisez le wiki", "ne baissez pas les bras si vite", "testez des trucs", "cherchez à explorer", "testez vos skills", "t'as essayé tel skill avec tel skill ?", "Fais ci, fais ça", "sois patient", etc ...

every. f*cking. time.

Ca me gonfle. Et la poignée de joueurs qui arrivent à capter, c'est quoi, des surdoués ? Sans déconner .. Si encore c'était des gens qui découvraient le monde des jeux vidéos, je dirais pas ... mais bien souvent c'est juste des joueurs d'anciens mmo qui refusent d'ouvrir leur esprit à de nouveaux designs.

OUAIS JE RÂLE xD

Ça va les chevilles ?


Faut être réaliste à un moment quand même.

Il n'y a que très peu de synergie entre les différentes classes, c'est chacun dans son petit monde en grande partie.
Et les combos...c'est anecdotique hein, on vous a vendu du rêve, mais ça reste un rêve. mur de feu + flêche = flêche emflammé, c'est marrant/sympa, mais dans la pratique ça change pas grand chose.

Qu'on apprécie le système je comprend, qu'on le préfère au système "trinité" également. Mais niveau synergie entre les classes, c'est un gros retour en arrière, c'est pas une opinion, c'est un fait.

[hakkukakt]

bon en même temps c'était les mêmes ralage à la sortie de gw1 hein ^^

et chaque fois qu il y avait un nerf aussi d'ailleur...

[Koudro]

Citation :

Publié par HisoKefka

Qu'on apprécie le système je comprend, qu'on le préfère au système "trinité" également. Mais niveau synergie entre les classes, c'est un gros retour en arrière, c'est pas une opinion, c'est un fait.

Cette synergie la est bateau, mais je prend l'exemple de mon ingé, je peux faire pop une fois sur 3 le mur du gardien qui bloque les fleches, sauf qu'une fois que je tir a travers ça me supprime une alteration et ce pour chaque tir. Toujours aussi dégueulasse qu'une fleche enflammé ?

Je passe également sur le mur "d'ombre" qui permet d'aveugler une fois qu'on tir a travers. M'enfin bon, c'est useless.

[Hey z]

Citation :

Publié par Kethounet

Je joue voleur et les 3/4 du temps je suis au càc, alors il parait que c'est infaisable et que les voleurs sont particulièrement fragile mais on me l'avait pas dit pas dit ! Alors je l'ai fait quand même.
Bon allez j'avoue : y'a un truc ! En faite j'ai décidé d'écouter ce qu'anet a dit : qu'il y avait plus de trinité, tout ça, et je joue avec un pote elem au micro, on discute on se préviens de ce qu'on va faire, en jouant la synergie juste à 2 on s'en sort pendant que les 3 autres jouent à leur façon, quand nos autres guildmates s'y mettront on aura encore plus de possibilités. On va me dire que c'est cheater que de communiquer et de profiter des avantages des 2 classes, mais bon tant pis j'assume.

Y'a des gens qui ont dit que la trinité c'est mieux (ça se discute), et que la trinité c'est plus riche (ce qui est objectivement faux). J'ai fait que les 3 premières instances en mode histoire et de ce que j'ai vu pour l'instant les mécaniques des boss sont assez pauvres, mais le temps que les joueurs s'habituent à la nouvelle façon de jouer et ils pourront nous mettre des boss de plus en plus complexes.

Edit : en faite les nouveaux venus dans le monde du mmo y arriveront sûrement mieux dans un premier temps que les anciens, s'ils se font pas trop polluer l'esprit par ces derniers. Pour ce qui est de ceux qui disent qu'on va tous devoir faire pareil, perso j'ai pas fait 2 instances avec les même aptitudes et compétences, bon maintenant j'ai fixé mon choix sur ce que je préfère mais les autres builds m'avaient aussi permis de faire les instances...

Tu veux faire quoi comme boss plus complexe qu'un AE OS? T'as une esquive de up, tu vis, t'as pas d'esquive, tu creves et tu TP ou on te rez en te faisant un bisou.

C'est le gameplay le plus pauvre que j'ai jamais vu, je comprends même pas qu'on y aille pour le plaisir ou juste pour un skin, ça prouve à quel point les gens sont no brain et abrutis devant des jeux.

Tu farms un meilleur stuff en karma en moins de temps

Pvp, je ne juge pas encore définitivement, même si j'ai mon idée.

[Raynheart]

Citation :

Publié par HisoKefka

Ça va les chevilles ?


Faut être réaliste à un moment quand même.

Il n'y a que très peu de synergie entre les différentes classes, c'est chacun dans son petit monde en grande partie.
Et les combos...c'est anecdotique hein, on vous a vendu du rêve, mais ça reste un rêve. mur de feu + flêche = flêche emflammé, c'est marrant/sympa, mais dans la pratique ça change pas grand chose.

Qu'on apprécie le système je comprend, qu'on le préfère au système "trinité" également. Mais niveau synergie entre les classes, c'est un gros retour en arrière, c'est pas une opinion, c'est un fait.

Je joue avec un ami gardien ,et ben je peux t'assurer que quand il te colle le mur qui bloque les mobs comme il faut ,que mon autre ami rodeur se cale en mode aoe et que je disperse mes illusions a distance un peu partout dans la zone , on te fait un tir croisé de malade qui extermine les mobs sans aucuns soucis.
Simple => moi je fou le bordel dans les mobs ,mon gardien les bloque , le rodeur aoe distance+piéges a root.

Moi j'appelle ca de la synergie.Après bien sur c'est plus facile de voir de la synergie avec la trinité , forcèment ca demande pas d'être un pur génie pour comprendre que si le dps , dps , le tank tank et le heal heal ,ben ca se passe bien.Mais ce genre de gamedesign moi ca me fait vomir maintenant.Ca rend les mobs cons , ca détruit leurs crédibilité.

Je me souviens encore d'un event a UBRS a WoW vanilla ou Néfarian disait a un boss qu'on combattait "nan tape pas celui la ,tape le mec en robe" , on était mort de rire.
Résultat quand on arrivé sur Néfarian....ben il tappait le plaqueu et pas le mec en robe.... .Bizzarement j'ai eu un gout amer dans la bouche.
Tout ca pour dire que l'absence de trinité et le gamedesign même si il peut sembler bancal a certains (moi je m'en sors bien , je dois avoir plus de mmo a mon actif peut être aussi) me plait énormement et comme dirait l'autre "deal with it"

[Dawme]

Ouais enfin là tu parles du gamedesign du PvE WoW... en 2004-2005, à une époque où quasi personne sur la planéte savait jouer à un jeu PvE. Ca a quand même un peu evolué depuis et y a une complexité absolument incomparable dans le PvE WoW aujourd'hui par rapport au PvE GW2, qui est loin de se limiter à "le tank tank, le healer heal et les dps dps". Si aujourd'hui le top 50 des guilds wow dans le monde joue 12h par jour quand un nouveau raid sort et met quand même des semaines à finir, c'est pas pour rien.

[Gao-]

+1 Dawne :<

ca doit bien faire 6 ans que le PvE de WoW ne se limite plus au dps = dps, tank = tank et heal = heal

[kineticdamage]

lol, vous êtes sérieux pour WoW là ?
(p.s : on ne parle pas de mécanique de boss, mais de synergie dans le gameplay de groupe. gw2 aussi a des mécaniques de boss nécessitant une coordination.)

[Dawme]

Oui, et y a environ 1 million de fois plus de synergie dans WoW que dans GW2 en PvE désolé. Mais je sais pas pourquoi on discute de ça, GW2 a jamais eu la prétention d'être un jeu PvE à priori.

[kineticdamage]

Citation :

Publié par Dawme

Oui, et y a environ 1 million de fois plus de synergie dans WoW que dans GW2 en PvE désolé.

!!!!!!

*tombe dans les pommes*

(sinon fais gaffe, je sens que tu vas t'en prendre plein la tronche par plein de monde en lâchant un truc aussi gros, c'est limite un troll ça ^^)

[Valcryst]

Citation :

Publié par Dawme

Ouais enfin là tu parles du gamedesign du PvE WoW... en 2004-2005, à une époque où quasi personne sur la planéte savait jouer à un jeu PvE. Ca a quand même un peu evolué depuis et y a une complexité absolument incomparable dans le PvE WoW aujourd'hui par rapport au PvE GW2, qui est loin de se limiter à "le tank tank, le healer heal et les dps dps". Si aujourd'hui le top 50 des guilds wow dans le monde joue 12h par jour quand un nouveau raid sort et met quand même des semaines à finir, c'est pas pour rien.

En effet, le PvE de WoW et celui de GW2 n'ont rien a voir... Celui de WoW est devenu très fade passé WOTLK et je m'y suis fait chier... Perso je préfère un donjon d'ascalon a un random raid WoW...

Sinon pour en revenir au PvE de GW2, en tant que voleur je suis au cac en spam aveuglement et si je ne peux pas y être, je prends un arc court en spam AoE poison et spam aveuglement... Bref, l'objectif pour moi en donjon, c'est d'obliger les mobs a prendre l'aveuglement en permanence pour qu'ils ratent leurs attaques... En plus de cela, j'ai un grappin qui permet aussi de récupérer le mob a focus et de faire reset les autres... Bref, il y a tout a fait possibilité de survivre facilement en donjon...

Citation :

Publié par Dawme

Ca a quand même un peu evolué depuis et y a une complexité absolument incomparable dans le PvE WoW aujourd'hui par rapport au PvE GW2, qui est loin de se limiter à "le tank tank, le healer heal et les dps dps".

Gruul ?
C'est pas si vieux, alors oui ce boss est dur, oui il tape fort et possède tout un tas de pouvoirs sympa. Mais il fallait tenir strictement son rôle, et connement de surcroit ; Quant à son apparente complexité (et ça vaut pour tout le reste), tout devient difficile quand on demande aux joueurs de courir un marathon sur une route couverte de chausse-trape.

[Dawme]

Citation :

Publié par nash-har

Gruul ?
C'est pas si vieux, alors oui ce boss est dur, oui il tape fort et possède tout un tas de pouvoirs sympa. Mais il fallait tenir strictement son rôle "connement" aux premiers boss etc ; Quant à son apparente complexité (et ça vaut pour tout le reste), tout devient difficile quand on demande aux joueurs de faire un marathon sur une route couvert de chausse-trape.

Je vais pas faire une thése sur le game design de WoW parce que c'est hors sujet, mais quasiment chaque tier de raid dans WoW contient un boss "gateway" ou "gear check" dont les mécaniques sont effectivement simplistes, mais qui servent uniquement à tester les capacités de ton raid à produire un dps et un healing suffisant pour poursuivre l'aventure ; c'était le rôle de gruul dans le tier 5 de Burning Crusade, et c'était donc effectivement un boss extrêmement basique.
Mais puisqu'on est dans le sujet, on pourrait parler du boss juste avant Gruul, Maulgar, qui est un boss avec 4 mobs dont l'un doit être tanké par un mage et un autre par un hunter de mémoire, où certains dps doivent cc des adds qui repoppent, ect... pas mal déjà pour la fameuse trinité basique. Et pourtant, ce boss était vraiment simple.

[Thotor]

Citation :

Publié par Irvy

La trinité à la base c'est un truc qui a été inventé par les joueurs dans les RPG, globalement ils se sont rendu compte (les joueurs) que concrètement dans les groupes il fallait remplir trois grands rôles pour gagner un combat :

- Le support (buff, debuff, contrôle des monstres).
- Le DPS.
- La centralisation et la mitigation des dégats (par le straight tanking ou le kiting, voir l'esquive).

Alors dans certains jeux les classes sont simplifiées à l'extrême et les joueurs sont limités à un rôle par spécialisation (au hasard wow), rôle qui est défini par le développeur (et non pas par le joueur).

Mais dans d'autres la limite est beaucoup plus floue et ce qui fait que telle ou telle classe appartiens à tel ou tel rôle est conditionné par l'équipement accessible à la classe, telle ou telle capacité un peu meilleure pour un rôle ou tout simplement le joueur (c'est le cas de FFXI par exemple).

Dans GW2 on constate que finalement la trinité n'a absolument pas disparue vu que les trois grands thèmes actions à réaliser sont toujours présentes (et que globalement toutes les capacités rentrent dans le canevas du dessus), la seule chose qui change est que tout le monde est tout à la fois et donc qu'il est possible (et nécessaire) de faire tourner les rôles dans une même rencontre au gré des CD et des changements d'aggro.

Le Tl;DR c'est que la trinité ce n'est pas une invention des dev, mais surtout des joueurs, et donc ce n'est pas en éliminant les classes pures support/pures DPS ou pure tank que le gameplay du mmo sera révolutionné.

J'aime bien ton analyse
Tu fait bien de preciser les differents formes de tanking car je pense ici que beaucoup ne pense au tanking que via encaissement

[kineticdamage]

Dawme sauf ton respect, je crois que tu es hors-sujet de base : nous parlions de synergie de groupe via les combos (donc gameplay via mécaniques de classe), toi tu parles de mécaniques de boss.

GW2 a aussi des mécaniques de boss qui forcent à de la coordination ("go à droite", "montez sur la rampe", "stop dps", "arrêtez de le taper pendant X sec", "gaffe à son gros coup", "marchez pas sur les pièges", etc).

Sauf que WoW, pour la synergie en groupe via mécaniques de classe, bin yen a tout simplement pas (ou extrêmement peu). Chacun doit faire son job en fonction de sa classe (au mieux), et c'est tout.
On est très loin des :
- "L'elem lance une aoe d'eau dans 3 secondes pour que je puisse faire un bond dedans et AOE heal tout le groupe afin de prévoir le gros pic de dégat"
- "Je vais placer régulièrement un écran de fumée à tel endroit, si quelqu'un a besoin de reset son aggro, il n'a qu'à faire un bond dedans"
- "Quelqu'un peut lacher une AOE de feu que le war puisse faire un bond et s'accorder un bouclier supp contre les adds ?"
- "ya beaucoup trop d'adds, on est trop faibles en dps aoe.. que quelqu'un lache un nuage de poison que le war et moi on puisse spammer du tourbillon dedans pour ajouter masse AOE DoT"

etc ...

Bref, je m'attend de toutes façons à ce que beaucoup de joueurs d'autres mmo continuent à ne pas saisir les subtilités du jeu de groupe pendant un bon mois, et du coup ne jugent qu'en comparant aux éléments classiques des autres mmo (mécaniques de boss, difficulté donjons, 1vs1 en pvp, etc)

C'est juste dommage de passer à côté de tout ça.

[Kethounet]

J'voulais mettre les deux types d'aggro en parallèle pour comparer...

Bon l'aggro dans un mmo classique est une valeur qui s’accroît au fur et à mesure du combat: dommage=aggro, heal=aggro, l'ennemi tape celui qui a généré le plus grand total d'aggro.
Si on peut faire beaucoup de dommages ou soigner sans se prendre trop chère ça devient facile, il faut donc que ceux qui le font soient fragile.
Pour qu'ils survivent on ajoute un type de classe très résistant mais qui ne fait pas grand chose, on lui donne des compétences qui montent directement l'aggro sans passer par la case dommage ou heal, et pour l'expliquer de façon réaliste on va dire que ce sont des insultes. Donc son but est de crier, taper sur son bouclier comme un malade et énerver l'ennemi pour qu'il laisse tomber ceux qui sont vraiment dangereux pour lui.
On peut équilibrer de différentes façons, soit un tank peut générer plus d'aggro que n'importe qui alors les autres peuvent s'en donner à coeur joie, soit il ne peut pas et il faut donner aux autres classes des moyens de réduire leur aggro , je préfère la seconde solution y'a de la communication à faire au moins.
Plus les combats sont longs moins ça devient réaliste par ce qu'il faut vraiment que l'ennemi soit attardé au dernier degré pour pas se rendre compte qu'il arrive à rien et que tout le groupe derrière là à le cribler de flèche et bien il fait mal !
C'est sûr que c'est facile à gérer, mais il n'y a aucune surprise, surtout si on a quantifié cet aggro. Si on veut un boss un peu plus versatile pour le rendre réaliste, on est obligé de temps en temps de reset, ou de passer outre la table d'aggro d'une façon ou d'une autre, mais au final ce sont des mécaniques qui apparaissent que ponctuellement pour faire quelques frayeurs, qui s'apprennent donc se contrôlent aussi facilement que l'aggro normal et qui sont pas très réaliste puisque souvent aléatoire.
On a donc un système simple (ce qui n'est pas mauvais : on peut facilement se concentrer sur autre chose donc mettre des mécaniques complexes) mais superficiel.

L'aggro dans guild wars 2 est dynamique, l'ennemi regarde à chaque instant qui est le plus facile à atteindre(le plus proche), qui est en train de le taper, qui lui a fait le plus mal, qui est à terre, qui est en train d'aider un allié à terre, et il fait un choix. L'ennemi sera bien plus sucéptible de changer de cible donc il faut que chacun ait des moyens de se battre à distance, de mitiger ou annuler ponctuellement les dégâts, se soigner, sans trop abuser pour que ça ne devienne pas trop facile.
C'est plus réaliste, et effectivement c'est plus difficile à prédire qui l'ennemi va vouloir taper, ce qui ne veut pas dire que c'est impossible ou surtout qu'on ne peut pas l'influencer.
Il y a 2 facteurs très facile à modifier, la distance, et qui est en train de le taper, et ce sont justement les 2 facteurs prioritaire. Donc la défense d'un allié en danger ne se fait pas, dans un premier temps, par l'utilisation de compétences du personnage mais tout simplement en s'interposant entre lui et l'ennemi. C'est d'autant plus utile qu'une attaque à distance ne va dans ce jeu pas toucher sa cible mais le premier obstacle rencontré par le projectile.
(c'est mon avis mais on mérite bien plus les remerciements de celui qu'on a sauvé quand on s'est vraiment mis en danger plutôt que quand on a juste taunté en sachant que de toutes façons un tank est super résistant, et puis c'est la classe quoi !)
Ensuite, on a les contrôles, ça existe dans les mmo classique mais ici ils sont plus mis en avant dans les combats de boss, d'ailleurs je rappelle que la trinité version guild wars 2 c'est dps, support, contrôle. Des fois s'interposer ne suffira pas, ou alors vous n'allez pas assez vite, l'ennemi ne verra que votre alié prêt à mourir devant lui et ne s'inquiétera pas de ceux qui le tapent derrière, donc là il faut ralentir ou arrêter ses déplacements, et il n'aura plus le choix il devra changer de cible.
Dans guild wars 2 ce n'est pas le personnage qui contrôle l'aggro de l'ennemi, c'est le joueur, on retrouve encore une volonté qu'ils avaient résumé par la phrase "on veut que les gens jouent au jeu, pas à l'interface", on ne contrôle pas l'aggro en influant sur une stat, mais en analysant, la position et la situation de chacun.
On a un système sur lequel on n'a pas un contrôle total (ce qui est différent d'aléatoire) mais profond.
(Et encore, si vous voulez un très bon contrôle de l'aggro, prenez un voleur ou un envoûteur dans le groupe.)

[Dawme]

Ce qui est bien avec toi kineticdamage, c'est que tu t'enfonces tout seul. Il y a ce genre de choses dans WoW et de plus en plus avec le temps. Mais si tu veux quelques exemples :
- Le priest peut poser au sol un bouclier jaune sous lequel ses teammates prendront des dégâts en moins et recevront plus de heal pendant x secondes
- Le priest peut poser par terre des plumes qui augmenteront la vitesse d'un mec qui les ramasse
- Le priest peut pull un de ses potes sur lui et le sortir d'une situation difficile
- Le rogue peut rendre furtif tout son groupe pendant un certain temps
- Le rogue peut poser un nuage anti magie qui marche sur tous ses potes

ect ect ...

Mais bon, pour savoir ça, il faut avoir joué au jeu qu'on bash évidemment.