[Zangdar MortPartout]

Surtout que c'est elle qui a enterré le rapport.

Ils sont premiers pour appuyer sur les affaires de l'UMP mais pour les leurs c'est "respectons la présomption d'innocence, mise en examen toussa toussa, confiance en la justice, pas de commentaire"

[Zid]

SOS racisme est une annexe du PS en même temps.

En regardant les comptes de 2009, je suis surpris du montant global perçu au titre de divers procès, "seulement" 21000€.
C'est 4 fois moins que ce que donne le ministère de l'éducation nationale, 2 fois moins que ce que donne la mairie de Paris et 15 fois moins que ce que donne le FASILD.
https://docs.google.com/viewer?url=h...ue&chrome=true

[Colsk]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Surtout que c'est elle qui a enterré le rapport.

Ils sont premiers pour appuyer sur les affaires de l'UMP mais pour les leurs c'est "respectons la présomption d'innocence, mise en examen toussa toussa, confiance en la justice, pas de commentaire"

Le jour ou tu arrêteras d'être caricatural et donc potentiellement intéressant tu nous appelles hein...

[Lugi Sakabu]

Allez-y tapez sur le PS, sur ce coup-ci c'est complètement free, c'est Martine qui régale. Alors lâchez-vous.

C'pas moi qui vais vous arrêter.

[Silgar]

Citation :

Publié par Aratorn

Ce qui me choque personnellement, c'est pas qu'elle se positionne comme neutre. A la limite, ça pourrait se comprendre.
Ce qui me choque, c'est que, grosso modo, elle dise ne rien connaître de cette affaire. Or, il y a tout de même eu un gros rapport qui décrivait à la fois le mode de fonctionnement de cette fédération locale, le népotisme de M. Guerini, ses relations plutôt douteuses avec certains membres du milieu, et l'aspect fort peu régulier de certains contrats passés entre les collectivités et l'entreprise de son frère.
[...]

Entièrement d'accord avec toi, mais la fédération des Bouches-du-Rhône a été tellement généreuse avec Martine pour son élection truquée qu'il eut été inconvenant de seulement feindre la neutralité sur l'affaire Guérini.

[Lugi Sakabu]

De mémoire, les Bouches-du-Rhônes ont soutenu Royal. Comme le Languedoc-Roussillon d'ailleurs. J'en suis sûr à 100% au moins pour le congrès de Reims.

[Silgar]

Sur le "C dans l'air" de ce soir, Raphaëlle Bacqué (journaliste au Monde) indiquait le contraire. A priori, il lui aurait donné 120 voix... qui ne correspondraient à aucun votant.

Cela dit, les affaires internes du PS me passionnent assez peu en général... donc si tu en es sûr, je ne te contredirais pas.

[Lugi Sakabu]

Bâh le truc c'est que je suis sûr que Guerini a soutenu la motion de Royal. Son nom est dessus je viens de vérifier. Par contre ça ne signifie pas qu'il n'a pas fait volte face entre le vote des motions et l'élection de première secrétaire. Cela aurait été dans l'ordre du possible. Si j'étais mauvaise langue je dirais...
Rien du tout car il fait encore partie du PS.

[Silgar]

T'es un pro Mélenchon toi... que fais-tu à loucher sur le PS ?



Sinon, parlons de choses sérieuses : qui ira voter aux primaires socialistes ?

Personnellement, je me tâte. Je suis de droite, mais pour avoir le droit moral de voter à ces primaires il faut se reconnaître dans ces valeurs : projet d’une société de liberté, d’égalité, de fraternité, de laïcité, de justice et de progrès solidaire. Autant dire que même moi je me sens soudainement socialiste tant ces valeurs sont unanimement partagées dans la société française.

Donc la question est de savoir si je voterai (dans l'hypothèse où j'irai voter) pour :
- le candidat que je préfère, Manuel Valls (pour lequel j'ai une vrai affinité politique),
- le candidat que j'estime être le plus à même de rassembler les socialistes, François Hollande (mais que j'aime uniquement pour ses blagues),
- la candidate qui plantera le plus certainement l'élection, Ségolène Royal (que j'ai beaucoup aimé en 2007 pour sa prestation générale).

[Nijel]

Une recherche internet renvoie ça mais ça n'est pas tout à fait suffisant pour se décider :
http://www.rue89.com/blog-ps/2008/11...es-73-de-royal

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Colsk

Le jour ou tu arrêteras d'être caricatural et donc potentiellement intéressant tu nous appelles hein...

Si tu veux on reparle de Whoert. C'est pas caricatural, c'est identique comme affaires.

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Si tu veux on reparle de Whoert. C'est pas caricatural, c'est identique comme affaires.

Woerth était ministre il n'a jamais démissionné malgré la gravité des faits qui lui étaient reprochés et n'a du son salut ministériel qu'à la lenteur de la saisine de la CJR en France pour ce qui est d'inquiéter les ministres en exercice.

Woerth n'a pas à l'heure actuelle encore été désavoué par l'UMP, il en est toujours membre, il n'a pas démissioné de son mandat de député malgré sa mise en examen pour l'hippodrome de Compiègne. Si tu souhaites comparer on n'a pas fini de rigoler.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Woerth était ministre il n'a jamais démissionné malgré la gravité des faits qui lui étaient reprochés et n'a du son salut ministériel qu'à la lenteur de la saisine de la CJR en France pour ce qui est d'inquiéter les ministres en exercice.

Woerth n'a pas à l'heure actuelle encore été désavoué par l'UMP, il en est toujours membre, il n'a pas démissioné de son mandat de député malgré sa mise en examen pour l'hippodrome de Compiègne. Si tu souhaites comparer on n'a pas fini de rigoler.

Merci de m'avoir épargné la peine d'expliquer pourquoi les deux affaires sont identiques.

PS: ah oui y'en a un qui est pas ministre: donc c'est moins grave les magouilles avec la justice en fait ?

[Ismène]

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Comparer la laïcité du respect de la liberté d'opinion religieuse avec le prosélytisme et la conversion forcée t'appelles ça comment toi à part une comparaison débile ?

Tu associes juste deux concepts diamétralement opposés, nous sommes bien dans la lignée de la doublepensée, désolé de te l'apprendre.

2 concepts différents que je ne nie pas puisque c'est moi qui en parle et les explique mais je ne te permets pas de m'inventer des quote en écrivant à l'intérieur des mots et des phrases que je n'ai pas dites et à la place de t'excuser suite à ma remarque, tu surenchéris dans tes clichés d'imbécile.

Citation :

Publié par Ray aime pas Robert

Soit tu as un énorme problème pour traduire ta pensée en mots et en phrases simples que l'ensemble des posteurs vont comprendre. Ce qui est inquiétant pour ta participation sur un forum politique. Soit tu le fais exprès, ce qui est moins grave puisque la modération se chargera de te couper dans ton élan si tu persistes dans les trolls gras et moisis aussi grossiers.

Je me prends régulièrement des taunts et des insultes dans ma vie, dans la rue on me pointe du doigt et on me lance des pierres et heureusement que tu es la pour me remettre sur le droit chemin du soicialo communisme mondialiste franco francais, que ferais je sans toi

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Merci de m'avoir épargné la peine d'expliquer pourquoi les deux affaires sont identiques.

PS: ah oui y'en a un qui est pas ministre: donc c'est moins grave les magouilles avec la justice en fait ?

Il y en a un qui n'a pas démissionné suite à l'affaire et aux preuves présentées, l'autre on va voir sa réaction lorsqu'il va être officiellement mis en examen par le juge. Il se murmure qu'il va renoncer à ses mandats (tout en plaçant pour sa succession un homme du sérail). Bon on verra bien, mais rappelons que E. Woerth n'a démissionné de son poste de trésorier de l'UMP que plusieurs semaines après la mise en exergue du conflit d'intérêt au cœur duquel il était.

Personnellement j'aurais aimé que le PS exclue Guérini et sa bande dès la remise du rapport (voir avant) mais j'attends de voir comment cette affaire va finir avant de me faire une idée définitive sur le degrés de cynisme des dirigeants PS. (Ils peuvent encore ne pas me décevoir en ne faisant rien)

[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par Ismène

2 concepts différents que je ne nie pas puisque c'est moi qui en parle et les explique mais je ne te permets pas de m'inventer des quote en écrivant à l'intérieur des mots et des phrases que je n'ai pas dites et à la place de t'excuser suite à ma remarque, tu surenchéris dans tes clichés d'imbécile.



Je me prends régulièrement des taunts et des insultes dans ma vie, dans la rue on me pointe du doigt et on me lance des pierres et heureusement que tu es la pour me remettre sur le droit chemin du soicialo communisme mondialiste franco francais, que ferais je sans toi

J'avais fini par oublier ton post, et je dois dire que c'était pas plus mal.
On reprend alors. La laïcité, c'est l'indifférence de l'état à l'égard des religions et elle est pensée par ses fondateurs et défenseurs comme consubstantielle de la liberté de conscience.
C'était bien là qu'on en était ?

Citation :

Publié par Silgar

T'es un pro Mélenchon toi... que fais-tu à loucher sur le PS ?

On peut pas être à gauche et ne pas s'intéresser au PS. Ou alors c'est officiel qu'on ne traite pas la politique en question sérieuse. Ou qu'on est con.

[Darwyn]

Citation :

Publié par Silgar

Sinon, parlons de choses sérieuses : qui ira voter aux primaires socialistes ?

Moi pas. Je voterai socialiste au tour 2 (s'ils y arrivent...), pas au tour 1. Je considère qu'il serait malhonnête de ma part de participer au choix d'un candidat pour lequel je ne souhaite pas voter au premier tour de la présidentielle : voter à cette primaire, ce serait prendre un engagement moral que je sais ne pas vouloir tenir. Donc pas de primaire.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Silgar

Sinon, parlons de choses sérieuses : qui ira voter aux primaires socialistes ?

Je vais voter pour Hollande.

S'il passe je voterais pour le PS aux deux tours.
S'il ne passe pas, je voterais pour quelqu'un d'autre, peut-être pour le FN, histoire de faire chier.

Je ne voterais jamais pour Aubry, jamais jamais jamais.

[Timinou]

Je ne comprends pas comment on peut voter FN pour faire chier.
Le résultat c'est une droitisation de l'UMP, au final ça pourrit la politique, on se tape des mois de débats nauséabonds car ils se sentent obligés de surenchérir sur le FN... C'est ce que tu souhaites ?

[Zangdar MortPartout]

Si le FN tape régulièrement si haut dans les sondages c'est parce qu'ils ont un discours dont la problématique est vue comme un tabou par les autres partis. Or s'ils n'ont pas les bonnes réponses cela ne veut pas dire que certaines questions ne doivent pas être posées.

D'autre part les politiques n'ayant visiblement pas retenu les leçons de 2002, peut-être un second avertissement sera pris plus au sérieux.

Et puis un second tour Royale - LePen ça fera plaisir à certains

[Timinou]

Tu as des exemples de questions soulevées par le FN qui méritent d'être posées et qui n'ont pas été abordées par les autres partis ?

[Hilpak]

Citation :

D'autre part les politiques n'ayant visiblement pas retenu les leçons de 2002, peut-être un second avertissement sera pris plus au sérieux.

Je ne sais pas, mais personnellement Marine Le Pen commence sincèrement à m'effrayer. J'ai regardé quelques vidéos sur le net pour tenter de cerner le personnage et elle est... séduisante. Pas sexuellement, j'entends, mais elle a une façon de parler qui semble séduire pas mal d'internautes à en juger par les réactions qu'on peut lire dans les commentaires de certaines vidéos. Sa façon de "clasher" les politiques qui débattent avec elle est assez impressionnante.

Je pense qu'elle dit un peu ce que les gens ont envie de dire aux politiciens sans pouvoir le faire. Elle me semble nettement plus dangereuse que son père en 2002. Je ne sais pas si tu te rappelles de Sarkozy vs Royal, je n'ose imaginer ce que donnerait un Marine vs Ségolène.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Timinou

Tu as des exemples de questions soulevées par le FN qui méritent d'être posées et qui n'ont pas été abordées par les autres partis ?

Avoir une véritable politique d'immigration et d'intégration en France.
Ne pas se laisser marcher sur les pieds, ne pas offrir nos services sociaux à des gens qui ne devraient pas être là, et cesser de traiter les immigrants comme du bétail.

Citation :

Je pense qu'elle dit un peu ce que les gens ont envie de dire aux politiciens sans pouvoir le faire.

C'est exactement ce que je dis. Beaucoup de monde adore se voiler la face, mais il y a un véritable problème de société en France qui va finir par éclater.

[Timinou]

Attends mais les questions d'immigration, d'intégration sont abordées par les autres partis, ce sont les propositions/idées sur ces sujets qui diffèrent.
Exemples : PS UMP Modem etc
Maintenant tu partages peut être les idées du FN sur ces sujets, mais ne dis pas qu'ils sont tabous parce que les autres partis ne sont pas du même avis.
Quant à la phrase "ne pas se laisser marcher sur les pieds"...

[Leandrys]

Citation :

Publié par Priape/!\

J'aimerais savoir ce qu'est le discours des imams. Je le répète il n'y a pas de clergé dans l'islam majoritaire. L'imam étant juste un musulman qui guide la prière, il y a autant de discours d'imam que d'imam, et autant de courant de pensée, de manière de vivre l'islam qu'il y a d'imams et de musulmans.

Désolé, là tu fais une erreur tragique, mais elle est tellement courante et répandue ( volontairement, par certains responsables, politiques notamment, et quelques guignols à leur solde sur le web entre autres ) qu'on ne peut aucunement te le reprocher.

La liberté de l'Imam est très relative effectivement dans la pratique traditionnelle maghrébine de l'Islam, dans le respect d'une pratique permissive, il est responsable devant les croyants et peut-être directement sanctionné par celle-ci en cas d'envolées lyriques anti-sioniste-américaine/pro terroriste/encouragements divers à la haine raciale/boycotts/violences, sauf que ça n'existe plus ou presque en France sur le territoire et beaucoup de nos imams sont importés du moyen-orient, des mêmes endroits dont sont en provenance les capitaux qui viennent en renfort des fonds mis à la disposition par nos généreuses communes, et maires, des individus désireux de construire des mosquées sur le territoire français, sans oublier le financement indirect via les associations culturelles fantômes.

Cette relation pose un énorme problème, je sais pas si tu as déjà assisté à un sermon dans la banlieue parisienne, à Nîmes à la grande époque également, ce sont celles que j'ai pu fréquenter, mais bon, quand tu vois un théologien et pratiquant jeter devant tout le monde une pierre à la gueule de l'Imam à la sortie de la prière tellement celui-ci s'était épanché honteusement de sa pourriture que certains osent appeler pensée, t'as vite compris le propos même si tu n'es pas en mesure d'appréhender l'intégralité des paroles.

L'indépendance de ces imams est une arme à double tranchant, ils sont bel et bien agenouillés devant d'autres hommes et absolument pas libres d'appliquer le discours qui leur sied et de simplement guider la prière, mais ceux-ci sont intouchables à l'autre bout du monde et les placent au grès de leurs envies et avancées en termes de maîtrise de terrain, puisqu'il s'agit d'une politique de conquête, au même titre que celle du catholicisme des décennies ( siècles ) passées.

C'est un problème en devenir, d'ici 20 ans cela prendra tout son sens si on laisse ces agents former une génération de A à Z dans la haine raciale/religieuse la plus stricte, à La Devèze, ils tournent de nouveau beaucoup depuis 6 mois dans les rues à tapiner comme des putains en manque de clients auprès des jeunes, mais cette fois il n'y a plus personne en face pour lutter contre, dans le 91 chez moi c'est la même dans certains quartiers.

Ce qui serait bien, c'est le juste milieu entre la politique PS via-à-vis de la pratique de ce culte qui se résume à une pseudo-intégration prônée par un discours mièvre et sirupeux prononcé les yeux bandés de peur de perdre les voix d'une catégorie de la population qu'il se croit stupidement acquise " tout va bien, c'est pas 2000 burqas qui vont poser un problème dans un pays de 60 millions d'habitants de toute manière ^_^ " ( confère le lien bullshit juste au dessus ) et les enragés du FN qui ne font qu'agiter un épouvantail pour attiser les ressentiments et récupérer des voix lors des échéances électorales.

Juste qu'une fois dans ce pays, on ait vraiment tenté l'intégration quoi, qu'on se soit inquiété du sort des gens autrement qu'en faisant semblant au moment où on a besoin qu'ils aillent voter. Apparemment, c'est déjà trop.