Débutants, posez vos questions ! (on y répondra peut-être) (#9)

Bananas · 25/08/2011, 09h59

Petite question build :
Gangplank, c'est cool de le jouer Trinity + Warmog + Atma ?
Ou c'est mieux de faire Trinity + d'autres trucs ?

NarDz · 25/08/2011, 10h06

J'croise de plus en plus de GP full AD, sans warmog ni trinity donc.
Avec une IE, BT, PD plus quelques items défensifs ca pique vraiment.

VonJilow · 25/08/2011, 10h07

Citation :

Publié par Bananas

Petite question build :
Gangplank, c'est cool de le jouer Trinity + Warmog + Atma ?
Ou c'est mieux de faire Trinity + d'autres trucs ?

Ça dépend de comment se déroule ta game, si tu le joues jungle et que tes ganks sont sucessfull, que tu fais un bon early etc, je préfère faire quelque chose du genre wriggle->trinity->IE histoire de terminer la partie rapidement.

Après en fonction des adversaires tu peux directement faire un banshee après ta trinity, sinon je pars dans de rare cas sur warmog atma, ça dépend vraiment de tes adversaires !

Bananas · 25/08/2011, 10h14

Le truc c'est que full AD j'ai l'impression, à mon très faible niveau, d'être un focus évident. Enfin en gros je suis dans la mêlée, et à ce niveau en général ils tirent sur le premier venu, ils vont pas aller chercher la Caitlyn qui avoine derrière, donc je me fais dépop assez vite.

Par ailleurs, en lane, y a des indicateurs "standard" de réussite au niveau du last hit ? Du genre "100 creeps à 15 min" ou autres ?

Pervx · 25/08/2011, 10h21

Citation :

Publié par Bananas

Par ailleurs, en lane, y a des indicateurs "standard" de réussite au niveau du last hit ? Du genre "100 creeps à 15 min" ou autres ?

En 15 min tu dois avoir 171 CS (sauf erreur de ma part).
Disons que 150 c'est bien.

VonJilow · 25/08/2011, 10h27

Citation :

Publié par Pervx

En 15 min tu dois avoir 171 CS (sauf erreur de ma part).
Disons que 150 c'est bien.

Ça, c'est bon à top elo, c'est toujours pareil.

Si au niveau que à l'air de nous décrire, tu as entre 120 et 150 creeps en 20 minutes ça sera déjà un bon résultat !

Pervx · 25/08/2011, 10h30

Citation :

Publié par VonJilow

Ça, c'est bon à top elo, c'est toujours pareil.

Si au niveau que à l'air de nous décrire, tu as entre 120 et 150 creeps en 20 minutes ça sera déjà un bon résultat !

Nan ce qui est bon a top elo c'est 171...

Lunium · 25/08/2011, 10h35

Hier, j'ai fait une partie avec GP, et à un moment, Kata se fait tuer et un autre répond : "GP a mal joué, il aurait dû tanker". Peut-être, on apprend de ses erreurs, mais on avait un autre personne plus résistant avec des items armure/résistance magique qui était aussi présent. Après cela, il m'a conseillé un build qui lui semblait un des meilleurs : Bottes de célérité, Warmog, Atma, Trinité, Danseur Fantôme.
Depuis quelques parties, je pars sur un Danseur Fantôme dès le début, je trouve ça pas mal du tout (je peux rattraper pas mal de cibles avec mon E + ma vitesse de déplacement, bonne vitesse d'attaque et possibilité de faire des critiques plus souvent).

Que pensez-vous du build que ce joueur m'a conseillé ? J'ai souvent joué Bottes Lucidité (pour réduire le temps de recharge des compétences), Danseur Fantôme, Infini, Soif de Sang, et après ça dépend (Banshee ou choses comme ça). J'ai peut-être mal géré mes items, c'est pour quoi je vous demande vos avis (comme on parle de GP).

Merci d'avance !

Xorex · 25/08/2011, 10h41

Petite question :

Quel est l'intérêt d'une force de trinité sur un perso comme Tryndamere ? Est-ce seulement une bonne solution pour lui ?

Uniquement en super luxury item ? ( apres IE , Danseur fantome , soif de sang ? )

GrinGalet · 25/08/2011, 10h43

Citation :

Publié par Pervx

Nan ce qui est bon a top elo c'est 171...

Hum sachant que y'a 190 creeps en 15 minutes. Faire 171 last hits c'est exactement du 90% de last hit. Ca équivaut à aucun back et quasiment aucun harass adverse pendant 15 minutes. Et évidemment que tes creeps ne finissent pas sous la tour parce que c'est plus difficile de last hit sinon. Bref c'est quasiment impossible à partir du moment où t'as un adversaire en face...

dazzle · 25/08/2011, 10h46

Citation :

Publié par GrinGalet

Hum sachant que y'a 190 creeps en 15 minutes. Faire 171 last hits c'est exactement du 90% de last hit. Ca équivaut à aucun back et quasiment aucun harass adverse pendant 15 minutes. Et évidemment que tes creeps ne finissent pas sous la tour parce que c'est plus difficile de last hit sinon. Bref c'est quasiment impossible à partir du moment où t'as un adversaire en face...

no amis il fait 4 kill aussi avec ses 171 last hits !

unurri · 25/08/2011, 10h49

Tu peux harass et last hit en même temps.

GrinGalet · 25/08/2011, 10h49

Concretement à bas niveau, si vous faite 100 last hit en 15 minutes vous serez déjà laaaargement au dessus des autres.

Je sais, mais 90% de last hit hello? Gogo me faire un screen à 15 minutes avec 171 last hit.

**Malison** · 25/08/2011, 10h56

J'ai vraiment du mal à taper les last hits. Je joue en Normal, et généralement c'est 2 top qu'on a. Je joue Pantheon.

En gros :
- Bien souvent, mon duo a des AE de porc ou est un distance.
- Mon crève-coeur finit rarement plus d'une cible en early.
- Je craque parfois le Vélite pour finir une cible, mais ça revient cher en mana.
- Encore plus souvent, y'a au moins un distance chiant en face et je ne peux pas m'approcher (un jour, on a eu Karthus + Maokai, l'horreur).

Quelques conseils ?

Zoïs · 25/08/2011, 11h00

- Ne mets que le dernier coup sur les sbires.
- N'utilise pas tes sorts sur les creeps pour last hit au début.
- Apprend à anticiper les dégats des sbires sur les autres sbires pour approximer ton temps de déplacement jusqu'à ta cible.
- Rajoute à ça les dégats de ton perso sur les 2 (ou 3) types de sbires adverse pour savoir quand il faut que tu envoyes ton coup.

Mais panth dispose d'un crit gratuit si sa cible est en dessous de 15% de hp, c'est vraiment vraiment pas dur de last hit avec !

**Malison** · 25/08/2011, 11h04

Citation :

Publié par Zoïs

- Ne mets que le dernier coup sur les sbires.
- N'utilise pas tes sorts sur les creeps pour last hit au début.
- Apprend à anticiper les dégats des sbires sur les autres sbires pour approximer ton temps de déplacement jusqu'à ta cible.
- Rajoute à ça les dégats de ton perso sur les 2 (ou 3) types de sbires adverse pour savoir quand il faut que tu envoyes ton coup.

Mais panth dispose d'un crit gratuit si sa cible est en dessous de 15% de hp, c'est vraiment vraiment pas dur de last hit avec !

Si, justement. C'est vraiment pas facile de caser un coup entre 1 et 15% de vie car, bien souvent, mon partenaire en fait de même et, même en early, les coups blancs font perdre bien plus de 15% aux sbires.
Souvent, je me rattrape en middle en squattant une lane vide et je peux descendre des packs avec mon Crève-Coeur. Au final, je finis bien souvent premier de l'équipe, mais je suis un diesel.

Squeez. · 25/08/2011, 11h05

Le passif n'aide pas à LH imo. En comptant un sbire à 500 points de vie il faudrait que le sbire soit à 75hp ou moins, ça fait la valeur d'une attaque normale à bas niveau donc le critique ne va pas servir.

Zoïs · 25/08/2011, 11h17

Citation :

Publié par Malison

Si, justement. C'est vraiment pas facile de caser un coup entre 1 et 15% de vie car, bien souvent, mon partenaire en fait de même et, même en early, les coups blancs font perdre bien plus de 15% aux sbires.
Souvent, je me rattrape en middle en squattant une lane vide et je peux descendre des packs avec mon Crève-Coeur. Au final, je finis bien souvent premier de l'équipe, mais je suis un diesel.

Attends là, tu demandes des conseils pour last hit alors que le soucis ne vient pas de toi, qu'est-ce que tu veux qu'on te réponde ?
Demande le mid, insulte ta team pour qu'un gus se mette a jungle, fais comprendre au type avec toi en lane qu'il ne faut pas qu'il touche les creeps, joue avec un pote support, ça se sont des conseils plus judicieux dans ton cas.

Falith · 25/08/2011, 11h28

Citation :

Publié par Malison

En gros :
- Bien souvent, mon duo a des AE de porc ou est un distance.
- Mon crève-coeur finit rarement plus d'une cible en early.
- Je craque parfois le Vélite pour finir une cible, mais ça revient cher en mana.
- Encore plus souvent, y'a au moins un distance chiant en face et je ne peux pas m'approcher (un jour, on a eu Karthus + Maokai, l'horreur).

Quelques conseils ?

Demande à ton duo d'arrêter de push, c'est contre-productif 99% du temps : ça vous empêche tous les 2 de LH correctement et ça vous expose aux ganks en plus de faciliter la retraite adverse. S'il n'écoute pas...fais avec ou change de lane.

Les skill pour finir les cibles, c'est quand t'es en mode afk farm (donc pas ou peu de harrass/gank/autre) ou quand il faut vider une vague rapidement. Sinon restes sur l'auto attack pendant l'early et garde ta mana pour harras/contre-harass.

Si il y a un distance en face, ne te contente pas de LH : il faut le harass, le pousser à craindre de t'approcher. Sinon c'est lui qui va dominer la lane, il va LH tranquillement et tu ne vas rien faire d'autre que sucer ta tour.
Tu as les moyens de montrer les dents contre des carry/mage : mords, quitte à perdre quelques LH, tu les récupères après quand ils n'oseront plus s'approcher.

Pervx · 25/08/2011, 14h44

Citation :

Publié par GrinGalet

Je sais, mais 90% de last hit hello? Gogo me faire un screen à 15 minutes avec 171 last hit.

Je ne suis pas top elo. Mais ils le font réguliérement a peu de chose pret.

Tu compte comment pour arrivé a 190 ?

27 vague + 1 gros tout les 3 vagues, soit 27*6 + 9 = 171

T'as du oublier que la 1ere vague pop a 1min30.

BoonRoamQQ · 25/08/2011, 14h46

Perso j'y arrive avec tout les AP mid, 150 - 160 creep à 15 - 16 minutes environ, c'est vraiment rien de difficile ...

Après p-e que mon nombre de game influx beaucoup, mais de toute façon faut jouer et après ça passe seul.

Après ça dépend de la personne en face si elle est agressive, passive, de leur jungle, du votre. C'est un tas de variable à considéré le last hitting.

GrinGalet · 25/08/2011, 14h49

Citation :

Publié par Pervx

Je ne suis pas top elo. Mais ils le font réguliérement np.

Tu compte comment pour arrivé a 190 ?

une vague de 6 sbires toute les 30 secondes à partir de la 90e et une vague de 7 sbires toute les 3 vagues.

Non les joueurs top elo en 15 minutes peuvent être à 120-150 max de chez max si ils dominent bien la lane mais 171 c'est franchement quasi impossible. Sufit que le jungler vienne ganker une ou deux fois et voilà tu perds un paquet de sbires.

Edit: ça fait 177 sbires en fait. Ce qui est encore plus tendu. ;o

Mirroir · 25/08/2011, 15h03

Salut, j'ai commencé LoL il y a environ 1 semaine, pour l'instant je suis presque niveau 10, et j'ai une question à propos des champions.

--> Combien de champions conseillez-vous d'acheter pour une bonne adaptation en free team ?

Je pensais acheter les champions suivants :

Trundle pour jungler et ganker.
Irelia pour DD.
Urgot, champion que j'adore jouer.

J'ai fais la connerie d'acheter Nasus que je n'aime pas jouer, et j'hésitais à prendre Yorick (il avait l'air vraiment bien) ou Jax mais ils ont tout deux pris un nerf donc je ne préfère pas.

--> Qu'en est-il des trois champions que je souhaite acheter ? Auriez-vous des conseils là-dessus ?

Merci d'avance

BoonRoamQQ · 25/08/2011, 15h05

Tout les 3 très bon mais nécessite du farm, beaucoup de farm, p-e pas le mieux pour commencer, mais ils sont fun et puissant.

Donc pas mauvais choix.

Fame · 25/08/2011, 15h09

N'achète pas trop de champions non plus avec des PI, économise jusque ton 20 pour les runes pallier 3.

Bananas Dauphin / Dauphine	Petite question build : Gangplank, c'est cool de le jouer Trinity + Warmog + Atma ? Ou c'est mieux de faire Trinity + d'autres trucs ?
25/08/2011, 09h59

NarDz Alpha & Oméga	J'croise de plus en plus de GP full AD, sans warmog ni trinity donc. Avec une IE, BT, PD plus quelques items défensifs ca pique vraiment.
25/08/2011, 10h06

Pervx Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bananas Par ailleurs, en lane, y a des indicateurs "standard" de réussite au niveau du last hit ? Du genre "100 creeps à 15 min" ou autres ? En 15 min tu dois avoir 171 CS (sauf erreur de ma part). Disons que 150 c'est bien.
25/08/2011, 10h21

VonJilow Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pervx En 15 min tu dois avoir 171 CS (sauf erreur de ma part). Disons que 150 c'est bien. Ça, c'est bon à top elo, c'est toujours pareil. Si au niveau que à l'air de nous décrire, tu as entre 120 et 150 creeps en 20 minutes ça sera déjà un bon résultat !
25/08/2011, 10h27

Pervx Alpha & Oméga	Citation : Publié par VonJilow Ça, c'est bon à top elo, c'est toujours pareil. Si au niveau que à l'air de nous décrire, tu as entre 120 et 150 creeps en 20 minutes ça sera déjà un bon résultat ! Nan ce qui est bon a top elo c'est 171...
25/08/2011, 10h30

Xorex Prophète / Prophétesse	Petite question : Quel est l'intérêt d'une force de trinité sur un perso comme Tryndamere ? Est-ce seulement une bonne solution pour lui ? Uniquement en super luxury item ? ( apres IE , Danseur fantome , soif de sang ? )
25/08/2011, 10h41

unurri Alpha & Oméga	Tu peux harass et last hit en même temps.
25/08/2011, 10h49

GrinGalet Alpha & Oméga	Concretement à bas niveau, si vous faite 100 last hit en 15 minutes vous serez déjà laaaargement au dessus des autres. Je sais, mais 90% de last hit hello? Gogo me faire un screen à 15 minutes avec 171 last hit.
25/08/2011, 10h49

Squeez. Bagnard	Le passif n'aide pas à LH imo. En comptant un sbire à 500 points de vie il faudrait que le sbire soit à 75hp ou moins, ça fait la valeur d'une attaque normale à bas niveau donc le critique ne va pas servir.
25/08/2011, 11h05

Pervx Alpha & Oméga	Citation : Publié par GrinGalet Je sais, mais 90% de last hit hello? Gogo me faire un screen à 15 minutes avec 171 last hit. Je ne suis pas top elo. Mais ils le font réguliérement a peu de chose pret. Tu compte comment pour arrivé a 190 ? 27 vague + 1 gros tout les 3 vagues, soit 27*6 + 9 = 171 T'as du oublier que la 1ere vague pop a 1min30.
25/08/2011, 14h44

BoonRoamQQ Bagnard	Perso j'y arrive avec tout les AP mid, 150 - 160 creep à 15 - 16 minutes environ, c'est vraiment rien de difficile ... Après p-e que mon nombre de game influx beaucoup, mais de toute façon faut jouer et après ça passe seul. Après ça dépend de la personne en face si elle est agressive, passive, de leur jungle, du votre. C'est un tas de variable à considéré le last hitting.
25/08/2011, 14h46

BoonRoamQQ Bagnard	Tout les 3 très bon mais nécessite du farm, beaucoup de farm, p-e pas le mieux pour commencer, mais ils sont fun et puissant. Donc pas mauvais choix.
25/08/2011, 15h05

Fame Alpha & Oméga	N'achète pas trop de champions non plus avec des PI, économise jusque ton 20 pour les runes pallier 3.
25/08/2011, 15h09

Débutants, posez vos questions ! (on y répondra peut-être) (#9)

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