[Heaven Opensky]

Cela demande quand même beaucoup de responsabilité, pas à cause de la race mais surtout à cause de tout ce qui est imposé par la loi pour ces chiens. Muselière dans les lieux public entre autre. Il faut aussi passer un permis de détention qui consiste en un test et un passage chez le véto (il me semble, le tout n'est pas donné niveau prix) puis ensuite le Maire peut décider de te l'accorder ou pas (sache qu'il peut te le refuser même si ton chien a passer les tests même si ça ne se fait pas encore produit)..
Pour son éducation, passe par un club canin.

[Fio']

/!\ Nécro post, attention dans vos quotes ! /!\

[spacedish]

Citation :

Publié par Sonata Arctica

Un Rott c'est comme n'importe quel chien. Tel chien tel maître, le rottweiler n'est pas naturellement agressif, c'est n'importe quoi.
Tiens, mon meilleur pote a un Rottweiller, un énorme, tout noir, qui dissuade fortement au vu de sa stature.
Pourtant ce chien est doux comme un agneau, joueur et tout, et JAMAIS, jamais il ne te mordra, crois-moi. Tout simplement parce que son maître l'a correctement élevé...

Un pote possède un Staffordshire Terrier américain () et pareil elle est tte adorable, joueuse etc mais ds la rue c'est sûr que la museliere est indispensable car un accident est vite arrivé. Ces chiens font qd même légèrement plus mal qu'un caniche hargneux (et venez pas me sortir la fois ou gégé le caniche du camping vs a croqué le mollet)
Pour le reste je trouve ça un poil abusif car comme dit ils feraient mieux de mater un peu mieux les maitres qui se servent des chiens pour compenser je ne sais quoi.

[12 cors]

Citation :

Publié par pix3l

Un pote possède un ...

Pour le reste je trouve ça un poil abusif car comme dit ils feraient mieux de mater un peu mieux les maitres qui se servent des chiens pour compenser je ne sais quoi.

tout a fait, les maitres sont a eduquer avant leurs chiens...

2 liens utiles sur cette législation que j'ai lu avant de vouloir adopter mon Kangal :


http://www.attentionauchien.com/chiens-dangereux.html

et

école véto toulouse

[Thik]

Éduque le avec des calins et il sera gentil, tape le pendant son enfance et il sera méchant plus tard

[Intouch(ante)]

Citation :

Publié par Thik

Éduque le avec des calins et il sera gentil, tape le pendant son enfance et il sera méchant plus tard

Ca marche pour les enfants ?

[Thik]

Citation :

Publié par Dr. Intouch

Ca marche pour les enfants ?

Bah ouais en fait

[Caniveau Royal]

Prends des cours, éduques-le, surveille ceci ou cela, c'est beaucoup de conditions - je trouve - pour un simple chien.

Les français (et même pas seulement eux) ont toujours des chiens plus ou moins bien éduqués: ils sont rarement au pied quand on le leur demande, quand on leur dit de ne pas planter leur regard dans vos yeux à l'heure de votre repas, c'est rare qu'ils le fassent, ne rapportent pas ce qu'on leur lance, vont truffer tel déchet qu'on ne voudrait pas qu'ils approchent: ils obéissent quand ils le veulent. Bref, parmi les animaux qui mènent une vie pépère en général, les chiens c'est pas mal.

Et là, pour le Rottweiler, il faut bien au contraire se montrer des plus méfiants et l'envisager - peu ou prou - comme une menace à savoir se préparer à endiguer immédiatement, après un apprentissage spécial.

Alors, les défenseurs des molosses disent que tous les chiens de la planète devraient bien être éduqués comme ce qu'ils prétendent faire, pour la sauvegarde de tous, en disant que le cocker, le labrador ou le bâtard gris quatre pattes motrices, sont aussi dangereux à l'occasion.

Les chiens ont été de tout temps possédés par des hommes et femmes qui les maîtrisaient médiocrement. On pouvait n'avoir rien, être capable de peu, mais avoir son chien. Des plus jeunes aux plus âgés ont leur chien. Et ceux qui se posent là côté éducation sont rares. Je ne voudrais pas que cela change: des centaines de millions de chiens de compagnie tiennent compagnie à des personnes fort peu formées à les conduire pourtant, sans que des incidents majeurs (loin s'en faut) n'éclatent.

Mais là, avec les Rottweilers tout est différent. Le pire est à craindre au moindre manquement. Comment être serein avec la menace d'un chien dont le comportement peut devenir dangereux si son éducation a échouée? Et comment se fait-on juge soi-même d'une éducation réussie? Ne risque t-on pas de passer de l'orgueil à la vanité en prétendant, soi, avoir su maitriser son chien d'une manière qu'il ne nuira à personne? Ceux qui provoquèrent des incidents (mortels ou pas) avaient des propriétaires parfois sûrs de la manière dont ils les avaient élevés.

C'est pour cela que je dis que le Rottweiler a un prix trop élevé à prendre.
Il est en tout temps beaucoup plus menaçant que les autres. Très, s'il n'a pas été éduqué. Potentiellement, s'il l'a été, parce que cela dépend de la qualité réelle de la formation qui est très différente de celle supposée, et aussi parce que son comportement quotidien (à soi, maître, mais aussi enfants, environnement) peut changer et influer sur le chien sans que l'on s'en rende bien compte, et naître des situations où notre vigilance pourrait être mise en défaut.

Car vigilance est le maître mot. Ce n'est pas un chien qui autorise le repos. Ce n'est pas un chien dont tu peux te gargariser de ce que tu es parvenu à le faire devenir. C'est un chien que tu dois continuer à surveiller scrupuleusement jour après jour. Car il sera toujours menaçant. Sitôt sûr de toi, vlan!

Je ne veux pas d'un chien à ce prix-là.

[FiRz`]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Prends des cours, éduques-le, surveille ceci ou cela, c'est beaucoup de conditions - je trouve - pour un simple chien.

Les français (et même pas seulement eux) ont toujours des chiens plus ou moins bien éduqués: ils sont rarement au pied quand on le leur demande, quand on leur dit de ne pas planter leur regard dans vos yeux à l'heure de votre repas, c'est rare qu'ils le fassent, ne rapportent pas ce qu'on leur lance, vont truffer tel déchet qu'on ne voudrait pas qu'ils approchent: ils obéissent quand ils le veulent. Bref, parmi les animaux qui mènent une vie pépère en général, les chiens c'est pas mal.

Et là, pour le Rottweiler, il faut bien au contraire se montrer des plus méfiants et l'envisager - peu ou prou - comme une menace à savoir se préparer à endiguer immédiatement, après un apprentissage spécial.

Alors, les défenseurs des molosses disent que tous les chiens de la planète devraient bien être éduqués comme ce qu'ils prétendent faire, pour la sauvegarde de tous, en disant que le cocker, le labrador ou le bâtard gris quatre pattes motrices, sont aussi dangereux à l'occasion.

Les chiens ont été de tout temps possédés par des hommes et femmes qui les maîtrisaient médiocrement. On pouvait n'avoir rien, être capable de peu, mais avoir son chien. Des plus jeunes aux plus âgés ont leur chien. Et ceux qui se posent là côté éducation sont rares. Je ne voudrais pas que cela change: des centaines de millions de chiens de compagnie tiennent compagnie à des personnes fort peu formées à les conduire pourtant, sans que des incidents majeurs (loin s'en faut) n'éclatent.

Mais là, avec les Rottweilers tout est différent. Le pire est à craindre au moindre manquement. Comment être serein avec la menace d'un chien dont le comportement peut devenir dangereux si son éducation a échoué? Et comment se fait-on juge soi-même d'une éducation réussie? Ne risque t-on pas de passer de l'orgueil à la vanité en prétendant, soi, avoir su maitriser son chien d'une manière qu'il ne nuira à personne? Ceux qui provoquèrent des incidents (mortels ou pas) avaient des propriétaires parfois sûrs de la manière dont ils les avaient élevés.

C'est pour cela que je dis que le Rottweiler a un prix trop élevé à prendre.
Il est en tout temps beaucoup plus menaçants que les autres. Très, s'il n'a pas été éduqué. Potentiellement, s'il l'a été, parce que cela dépend de la qualité réelle de la formation qui est très différente de celle supposée, et aussi parce que son comportement quotidien (à soi, maître, mais aussi enfants, environnement) peut changer et influer sur le chien sans que l'on s'en rende bien compte, et naître des situations où notre vigilance pourrait être mis en défaut.

Car vigilance est le maître mot. Ce n'est pas un chien qui autorise le repos. Ce n'est pas un chien dont tu peux te gargariser de ce que tu es parvenu à le faire devenir. C'est un chien que tu dois continuer à surveiller scrupuleusement jour après jour. Car il sera toujours menaçant. Sitôt sûr de toi, vlan!

Je ne veux pas d'un chien à ce prix-là.

Déja je kiff le mec qui arrive et qui pond un pavé genre vérité générale: l'eau bout a 100 degrés.

Citation :

Il est en tout temps beaucoup plus menaçants que les autres.

Ha bon ? Même quand il dort ? Qu'est ce que tu en sais ? T'as étudié les chiens ? Pourquoi tu généralises sur les Francais et leur chien ? Pourquoi tu sors des stéréotypes sur les Rott ? T'as déja eu un rott ? un chien ? un chat peut etre ! Du coup je comprendrai pourquoi il t'obéissait pas. Et s'il t'a griffé je comprendrai le pourquoi du pavé @ j'ai peur des chiens

Sinon, si tu doutes tant que ca de l'éducation que tu pourrai donner a un etre vivant, ne fais pas de gosse ! Mal élévé ca peut etre tres dangereux aussi. Si on regarde bien je suis sur qu'il y a plus de morts par des humains que par des rotts. Finalement faudrait peut etre stériliser la race humaine.

[Caniveau Royal]

... En lisant ta réaction si agressive, je me dis que là, le problème c'est le maître et pas le chien.
Sans blague. Et c'est à des gens comme toi, avec ces propos-là, que l'on confie des Rotts?! Y a effectivement de quoi avoir peur.

Le "tout le monde peut être con de toutes façons", c'est pas une excuse. C'est pas une autorisation à tout laisser passer et à laisser de côté ses responsabilités.

[12 cors]

Citation :

Publié par FiRz`

Déja je kiff le mec qui arrive et qui pond un pavé genre vérité générale: l'eau bout a 100 degrés.

franchement je me serai pas permis de répondre ça juste après un plaidoyer de cette qualité

Citation :

Publié par Caniveau Royal

... le problème c'est le maître et pas le chien.

tu en doutais encore ???

Message supprimé par son auteur.

[Suho]

Les Rottweilers et les Pitbulls ne sont pas à classer dans la même catégorie, c'est évident... Rott = gros nounours... Pitt euh...

[Warens]

[hs]Moi je veux un

Mais un noir et blanc avec les yeux véron un oeil bleu et un oeil vert mdr mais osef en faite[/hs]

[Sorine]

Citation :

Publié par Thik

Éduque le avec des calins et il sera gentil, tape le pendant son enfance et il sera méchant plus tard

Mwi alors je me doute que c'est juste pour montrer le contraste mais attention a ne pas trop les considérer comme des enfants gâtés, sinon ca mene droit aux caprices (comme avec les gosses). Il faut savoir être ferme avec tout chien suffisamment grand pour représenter un potentiel danger.
J'ai élevé le bichon de mes parents, honnêtement osef qu'elle soit gâtées pourries, on fait gaffe avec les bébés et c'est tout.
J'ai l'intention de récupérer un beauceron plus ou moins long terme et il n'y a pas photo, ca ne sera pas la même éducation...

Citation :

Bah nan des fois c'est le chien qui n'est pas net. Des clébards comme ça t'as beau les éduquer comme il faut, ils peuvent péter un cable à tout moment.
Tous les ans y'a des bébés bouffés par leur chien dans la rubrique fait divers et les parents qui comprennent pas, "il était si gentil".

Le rott n'est pas une race dégénérée, il n'y a pas de petage de pile sans explication (95% des accidents, gros chien/bebe, les chiens étaient mal élevée ou le gosse et le chien étaient enfermés toute la journée dans une pièce sans rien a bouffer, limite maltraités, les 2). Faire confiance a un chien qu'on a pas élevé a 100% ca ne se fait pas non plus.

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Mais là, avec les Rottweilers tout est différent. Le pire est à craindre au moindre manquement. Comment être serein avec la menace d'un chien dont le comportement peut devenir dangereux si son éducation a échoué?

C'est bien mon gars, le Jean-Pierre Pernaud est en toi


Bizarement le rott en Norvege est moins dangeureux, ca doit etre le froid qui fait ca

[Dame Belladona]

Citation :

Publié par Akko_Swtor

[hs]Moi je veux un
http://www.richmondsiberian.org/img/..._Husky_01_.jpg
Mais un noir et blanc avec les yeux véron un oeil bleu et un oeil vert mdr mais osef en faite[/hs]

Voilà le genre de chose que je n'aime pas lire.

Connais-tu cette race de chien ? Sais-tu comment l'éduquer, ses besoins, les impératifs, etc.
C'est un chien de meute qui hurle quand il est seul, es-tu prêt à accepter ça ? Oui, parfait. Et ... tes voisins, le sont-ils ? Et le chien, comment va-t-il vivre le fait d'être seul, au pire même dans un appartement ?
As-tu les moyens d'avoir ce genre de chien ? Sa nourriture, ses soins, peux tu les assumer, au besoin de te priver pour lui, pendant 15 ans ?

Bref, on réfléchit avant de prendre un animal, on ne craque pas parce qu'il a les yeux vairon (et pas véron ...) mais on pense que pendant 15 ans la vie sera différente, qu'on aura un maximum d'obligations.
Craquer devant le beau minois d'un animal c'est humain, mais ne pas réfléchir avant de l'amener chez soi c'est inconscient.

[elerazar]

Citation :

Publié par Sorine

Le rott n'est pas une race dégénérée, il n'y a pas de petage de pile sans explication (95% des accidents, gros chien/bebe, les chiens étaient mal élevée ou le gosse et le chien étaient enfermés toute la journée dans une pièce sans rien a bouffer, limite maltraités, les 2). Faire confiance a un chien qu'on a pas élevé a 100% ca ne se fait pas non plus.

gros +1
j'ajouterai même que le rot est une des race canine les plus équilibré.
dés lors que l'éducation est faite dans les règles de l'art, les risques de dérapage sont largement sous la moyenne des chiens "de compagnie à réputation gentille".

c'est un animal très expressif, son attitude et son regard ne laisse planer aucun doute sur son humeur. il peut devenir un insupportable pot de colle dégoulinant d'amour si on le chouchoute de trop

alors un peu de retenu sur les discours catastrophiques. à entendre certains, on se retrouve avec un ogre sanguinaire qui vous tranchera la gorge dés que vous serez plongé dans votre sommeil.

[DaBlob]

Citation :

Publié par pix3l

Un pote possède un [SIZE=2]Staffordshire Terrier américain () et pareil elle est tte adorable, joueuse etc mais ds la rue c'est sûr que la museliere est indispensable car un accident est vite arrivé.

Si il faut mettre une muselière en public, c'est parce que c'est la loi. Quand on met une muselière à son chien parce qu'on estime que le fait d'être un amstaff augmente le risque qu'il morde n'importe qui n'importe quand, il faut laisser tomber les chiens. Je suggère l'aquariophilie.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Et là, pour le Rottweiler, il faut bien au contraire se montrer des plus méfiants et l'envisager - peu ou prou - comme une menace à savoir se préparer à endiguer immédiatement, après un apprentissage spécial.
(...)
Mais là, avec les Rottweilers tout est différent. Le pire est à craindre au moindre manquement. Comment être serein avec la menace d'un chien dont le comportement peut devenir dangereux si son éducation a échouée
(...)
Car vigilance est le maître mot. Ce n'est pas un chien qui autorise le repos. Ce n'est pas un chien dont tu peux te gargariser de ce que tu es parvenu à le faire devenir. C'est un chien que tu dois continuer à surveiller scrupuleusement jour après jour. Car il sera toujours menaçant. Sitôt sûr de toi, vlan!

J'avoue que j'ai du mal à savoir si c'est du lard ou du cochon : c'est du second degré ou bien ? Tu parles de quoi exactement ? Du regard des autres, de la réputation, ou tu es sérieux ? Est ce que tu crois réellement que le rottweiler est un chien à part, différent de tous les autres ? C'est quoi au juste pour toi qui fait cette différence, cette dangerosité potentielle qui semble sans commune mesure avec les autres ? Pour ma part, je ne vois comme raison que ta méconnaissance totale des chiens, des 370 races existantes et de leur histoire.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

le cocker, le labrador ou le bâtard gris quatre pattes motrices, sont aussi dangereux à l'occasion.

Pas que "à l'occasion" : les chiens qui mordent le plus,; en france, c'est le labrador et le berger allemand. Tout bêtement parce qu'il y a plus de labradors et de bergers allemands que d'autre chose. Ils ne sont pas plus dangereux. Ils ne sont pas moins dangereux.

Citation :

Publié par Suho

Les Rottweilers et les Pitbulls ne sont pas à classer dans la même catégorie, c'est évident... Rott = gros nounours... Pitt euh...

Ben c'est des chiens plus sportifs, oui, plus légers. T'as pas l'air d'avoir vu souvent des compétitions de ring, n'importe quel malinois avec un peu d'entraînement en fait autant.

[Oggam]

Les chats au pouvoir !


/vanish

[Elty]

Citation :

Publié par Sonata Arctica

Un Rott c'est comme n'importe quel chien. Tel chien tel maître, le rottweiler n'est pas naturellement agressif, c'est n'importe quoi.
Tiens, mon meilleur pote a un Rottweiller, un énorme, tout noir, qui dissuade fortement au vu de sa stature.
Pourtant ce chien est doux comme un agneau, joueur et tout, et JAMAIS, jamais il ne te mordra, crois-moi. Tout simplement parce que son maître l'a correctement élevé...

C'est les gens comme toi les plus dangereux, ceux qui pense que "celui là ne mordra jamais".

C'est complètement débile. Un chien reste un chien, il n'est pas forcément naturellement agressif mais peut le devenir.

Un ancien collègue pensait pareil "mon rott a été bien dressé, jamais il ne mordra". Quelques mois plus tard, ce chien était piqué car il a attaqué au visage un de ses amis. Il n'était pas beau à voir.

Petit ou gros, une attaque est vite arrivée mais forcément, une attaque de rott fait beaucoup de dégât donc ça fait tjrs du bruit.

Tout ça pour dire que le problème vient des maîtres qui relâche la surveillance, ont trop confiance, n'éduque pas ou mal.

[Christobale]

Oui l'éducation est pour beaucoup mais ces chiens restent dangereux. Un pote à un american staff, il est super sympa et tout, mais je l'ais déjà vu se battre et je peux dire que ça fait vraiment flipper, et encore c'était de la petite bastond.
Et même si le chien est bien éduqué et tout, ce sont des chiens de combat et ils ont ça dans les gênes, il suffit que le proprio se fasse agressé par exemple et le chien attaquera automatiquement et ça peut faire très très mal.
Maintenant un rott c'est beaucoup moins dans dangereux, en terme de puissance, qu'un staff/pitt/boer.

[Caniveau Royal]

@DaBlob: je fais juste remarquer que au vu des recommandations que vous faites vous-mêmes au ROP qui envisage un Rottweiler sur l'éducation qu'il est indispensable de lui donner, que c'est un chien qui réclame un dressage particulier, à l'inverse de la plupart des autres races, qui s'en passent.

Et par là, qu'il est certainement plus fatiguant au quotidien, parce quand je lis que son Rott est tout mamours et compagnie, je me dis: voilà des maîtres qui ont déjà démissionné de leurs fonctions de surveillance. Des clebs qui sont à l'origine de dizaines de morts, on ne se permet pas de leur donner le blanc-seing en déclarant: "qu'ils sont dégoulinants d'amour.". Parce que s'il y a bien une chose que ces bestioles ont montré, c'est qu'elles étaient d'abord lunatiques.

Et ça c'est un postulat qu'à chaque fois que vous tentez de l'esquiver, moi je vous dirai négligents. Et peut être même: criminellement négligents. Car touchez du bois pour ne pas avoir de mauvaises surprises.

[Gotran Wilson]

Si j'ai posté ce message c'est bien que j'avais conscience que l'éducation de ce chien est très importante. Si j'avais voulu prendre un Bichon j'aurais meme pas demandé sur Jol des conseils.

De toute facon c'est un projet et je ne prendrais un Rottweiler que si j'ai plusieurs conditions de respectées comme un jardin, voir déja un autre chien pour sa socialisation.

Je pensais que le débat serait peut etre plus apaisé, mais on tombe vite dans la caricature... Puis l'homme aussi est lunatique, c'est peut etre moi qui vais le mordre le chien !

Le choix d'une femelle réduit il les risques ? Mieux vaut il la prendre toute jeune pour créer déja des liens affectifs importants ou la prendre plus agée mais déja éduquée ? Avoir un autre animal (comme un Boxer francais ou un petit batard) l'incite t'il à mieux controler sa force ? (Je précise quand meme que je ne compte pas l'éduquer dans une cave à coups de baton en l'entrainant avec des petites vieilles).