[Mustrum_]

Citation :

Publié par Afaifizz

stuf/template

Au vu des nombreuses discussions sur les fits on n'est pas loin des templates, surtout que maintenant on peut se les partager.

[Tessen]

Citation :

Comment tu montes les standings pour un agent R&D en 2 semaines ?
Parce qu'il me semble qu'il faut un certain standing non ?

Citation :

Pour un agent lvl 1 ça va très très vite.

Ca prends très précisément 0 minutes et quelques secondes (le temps de lancer la recherche).
Bon, ok, un peut plus parce qu'il faut trouver l'agent sur internet et y aller (en autopilot).
Un perso de base à un standing neutre partout.
Il a donc accès à n'importe quel agent LvL 1 qualité 0 ou moins.
Bien entendu, ça casse pas des briques, mais ça dois bien rapporter quelques millions par an sans rien faire.

[Evranick]

Citation :

Publié par Senseia

Je voulais réagir la dessus, car personne ne l'a fait. Donc sur wow si tu veux un deuxième compte, il te faudra une deuxième boite (enfin une deuxième clé) et si tu veux le monter 80 il faudra que tu achètes les 2 extensions non ? Donc pour un deuxième compte sur wow c'est trois boites a acheter, et je crois me souvenir qu'elles sont plus chères que 19 euros. Donc définitivement, EVE est la plus petite arnaque MMOesque (mis a part les F2P), pour reprendre tes termes (car je ne trouve pas que cela soit une arnaque), que tu es un seul compte ou plusieurs.

Edit pour en dessous : Tessen parlait des skills et non des standings je pense.

Hu... Tu as combien de slots sur wow? Et petez un bon coup ca vous évitera de quote sans arrêt ce mot"arnaque" qui était partie d'une touche d'ironie.

Ce que je trouve dommage c'est qu'en voyant ces 3 slots j'étais partis pour être un full mineur seulement n'apprenant que maintenant que ces 2 autres slots ne sont pas skillables en même temps ça me force à devoir changer de spec pour aller en fight étant donné que j'ai pas les moyens de m'offrir un deuxième compte.

[Senseia/Kryshaa]

Citation :

Hu... Tu as combien de slots sur wow? Et petez un bon coup ca vous évitera de quote sans arrêt ce mot"arnaque" qui était partie d'une touche d'ironie.

Ce que je trouve dommage c'est qu'en voyant ces 3 slots j'étais partis pour être un full mineur seulement n'apprenant que maintenant que ces 2 autres slots ne sont pas skillables en même temps ça me force à devoir changer de spec pour aller en fight étant donné que j'ai pas les moyens de m'offrir un deuxième compte.

Et ?? En quoi le nombre de slot intervient ? Puisque de toute façon, tu ne peux pas skiller deux perso d'un même compte en même temps comme tu ne peux pas pex deux perso d'un même compte en même temps sur un autre mmo. Ca a déjà été dit sur ce topic et maintes foi repeté sur des sujets du même genre.
Après la limitation su nombre de slot n'est pas plus mal puisque ca limite le nombre d'alt cyno, freighter, trader ou autres, mais là n'est pas le sujet.

Et pour la deuxième partie, si effectivement le minage n'est pas ta tasse de thé, ne te spécialise pas la dedans. Il vaut mieux t'en rendre compte maintenant que dans 6 mois, quand tu ne saura faire que ca.

[Afaifizz]

Citation :

Publié par Evranick

Hu... Tu as combien de slots sur wow? Et petez un bon coup ca vous évitera de quote sans arrêt ce mot"arnaque" qui était partie d'une touche d'ironie.

Ce que je trouve dommage c'est qu'en voyant ces 3 slots j'étais partis pour être un full mineur seulement n'apprenant que maintenant que ces 2 autres slots ne sont pas skillables en même temps ça me force à devoir changer de spec pour aller en fight étant donné que j'ai pas les moyens de m'offrir un deuxième compte.

Tu à lancé un topikatroll , c'est normal qu'il y est de légers "clin d'oeil" dedans

Sinon j'ai pas envie de me payer un 2eme compte et pourtant je fait plein de truc avec un seul perso.
Sinon mineurs donc a termes Hulk c'est pas du tout incompatible avec une carrière de pvper ou pve combat. (Tank shield , les skill générique , drones , les skill de fitting ect ect )
Un fois dans un hulk avec des skill sympa , il te reste qu'a skill les ship + armes , les freg size c'est vite fait , après compte 2 mois pour les cruiser size.

Honnetement c'est quoi qui t'ennui ? De pas roxxer au bout d'un mois ? La course au SP qui est perdu d'avance ?
Je vois pas le problème , monte mineurs et quand tu voudra changer skill autres chose . C'est exactement pareil que de reroll un heal , quand ton main est un tank par exemple .
Surtout que des skill sont général a toute les profession , ca ira peut être aussi vite.


@ Igorina : non les fitt c'est plus comparable a des sc de daoc par exemple , vue qu'on parle de matos. . Les template serais des template de skill mais il n'y en pas deux pareil.
Et quand je parle de stuf , je parle par exemple de GOV/tartaros/jacina pour les mago de daoc , qui étais obligatoire si tu voulais être égal aux gars d'en face.
Dans Eve des items surpuissant existe mais a par quelques cas (super cap et bs faction) ca n'influence pas le jeux , il n'y a donc ps de course au stuf.

[Pinpux]

Citation :

Publié par Evranick

Hu... Tu as combien de slots sur wow? Et petez un bon coup ca vous évitera de quote sans arrêt ce mot"arnaque" qui était partie d'une touche d'ironie.

Ce que je trouve dommage c'est qu'en voyant ces 3 slots j'étais partis pour être un full mineur seulement n'apprenant que maintenant que ces 2 autres slots ne sont pas skillables en même temps ça me force à devoir changer de spec pour aller en fight étant donné que j'ai pas les moyens de m'offrir un deuxième compte.

Bah, t'as qu'à faire comme dans Wow, quand tu déco un perso tu arretes ses skills et tu les lance sur celui que tu joues, comme ça il n' a pas d'arnaque

[Saul Stice]

lawl, dire de eve que c'est une arnaque.

Jeu où tu peux légalement payer ton temps de jeu en sous ig, où les extensions sont gratuites...

Comme dis 100 fois plus haut, va pex tes 6 persos en meme temps sur wow. haha.

[ecarlate]

en même temps tu n'est pas du tout obligé de payer 19 euro pour le premier mois.
une GTC et paf
2 extensions par an gratis, quel autre mmo offre cela?

[Evranick]

Citation :

Publié par Afaifizz

Honnetement c'est quoi qui t'ennui ? De pas roxxer au bout d'un mois ? La course au SP qui est perdu d'avance ?
Je vois pas le problème , monte mineurs et quand tu voudra changer skill autres chose . C'est exactement pareil que de reroll un heal , quand ton main est un tank par exemple .
Surtout que des skill sont général a toute les profession , ca ira peut être aussi vite.

Le rapport temps/gains. Si je suis fight et qu'il me reste des skill à up dans ce domaine je prendrais ça pour une perte de temps de skiller pour miner. J'aurais toujours le sentiment de ne pas être optimisé à fond. En plus de ça je ne verrais pas à quoi ça me servirait de miner étant donné que d'après ce que j'ai entendu les missions de fight à haut niveau (T4?) rapportent plus que le minage en salvageant. Certains répondront le fun, pour les quelques jours que j'ai passé à miner j'en ai pas tiré beaucoup de fun.

Citation :

Publié par Saul Stice

lawl, dire de eve que c'est une arnaque.

Jeu où tu peux légalement payer ton temps de jeu en sous ig, où les extensions sont gratuites...

Comme dis 100 fois plus haut, va pex tes 6 persos en meme temps sur wow. haha.

OLOOOL². Tu serais pas Thyraelle par hasard, k.

[ecarlate]

Alors personnellement je mine, bon j'ai un hulk mais pas accès au crystaux
Je fais aussi des lvl 4, je peut piloter toute les frigate faction (ouep ca va pas loin je sais). je me débrouille pas trop mal en tank shield et armor, je me ballade en lvl 4 avec mes drones.
Bon d'accord je n'ai pas 6 mois de jeux, mais je n'ai pas non plus 2 ans de jeux.
Patiente tu apprendra jeune padawan, et eve à toi s'ouvrira

[Orochi]

Citation :

Publié par Evranick

Le rapport temps/gains. Si je suis fight et qu'il me reste des skill à up dans ce domaine je prendrais ça pour une perte de temps de skiller pour miner. J'aurais toujours le sentiment de ne pas être optimisé à fond.

Ca n'existe pas "l'optimisation à fond" dans Eve.

[Evranick]

Citation :

Publié par Orochi

Ca n'existe pas "l'optimisation à fond" dans Eve.

Justement d'où le fait de ne pas vouloir changer de branche et d'optimiser le plus possible celle qu'on a choisi. Et par ailleurs d'être ennuyer par le fait de devoir avoir un deuxième compte pour pouvoir jouer deux branches en même temps et en gagnant énormément de temps.

[Orochi]

Ben sinon prends un second abo. Et si tu ne peux pas d'un point de vue financier, travaille plus, tu gagneras plus.

Jouer à un MMO c'est un luxe, c'est pas pour les pauvres de la classe moyenne.

Franchement ne pas avoir 3 comptes de 40 M sp à 30 ans, c'est avoir un peu raté sa vie.

[Afaifizz]

LoL Oro

L'optimisation ca peut se faire aussi sur plusieurs branches mais c'est plus long.
Tu choisi une optique difficile surtout dans eve , mais bon plus haut est le but , plus belle est la réussite .










Ou la chute...

[Kelmon]

Depuis que CCP a annoncé la futur traduction en FR d'EvE les joueurs ont lancer la chasse aux kevins qui se risqueraient a se pointé dans le jeu, mais EvE étant un peu trop complexe pour le Kevin powergamer, les Eviens ont donc, faute de cibles commencé à tiré sur tous les noobs qui font un post de travers

Attention a vous les noobs la communauté ultra-mature va vous bouffé tout cru, ici vous allez vous a prendre plein la tronche !

[xezbeth]

Bah disons que Eve ça fait un bon moment que ça dure avec le principe actuel, alors arriver maintenant et râler qu'on ne retrouve pas les recettes traditionnelles des autres MMORPG, c'est un peu tendre le bâton pour se faire battre.

C'est comme arriver sur WoW maintenant et râler que le design est trop cartoon...

Evranick, je suis sur que d'ici 6 mois / 1 an de jeu, si tu continues de jouer, tu verras les choses d'un autre oeil.

[Cameron]

Citation :

Publié par Evranick

Justement d'où le fait de ne pas vouloir changer de branche et d'optimiser le plus possible celle qu'on a choisi. Et par ailleurs d'être ennuyer par le fait de devoir avoir un deuxième compte pour pouvoir jouer deux branches en même temps et en gagnant énormément de temps.

C'est vrai que on a l impression de ne jamais être "à fond"....enfin après 3,5 mois et demi et tout cas ....mais aussi la facon de jouer et l experience compte autant que les skills voir même plus. Hier en pvp, un type avec bien moins de point en combat que moi (un mineur a la base) se montre bien plus efficace que bien des "fighters" justement à cause de son experience.

J'hésiterais à mettre des % sur les paramètres skills, experience et stratègie mais c'est très clairement répartit.

Pense aussi que tu vas jouer Eve sur le long terme voir le très long terme et pas comme d'autres MMO sur une vue à quelques mois.

Tu vas d'abord te préparer un plan à un an pour optimiser tes attributes de base et ensuite penser à 1 an et demi voir deux ans....au total peut importe si tu "perts" une semaine ou deux, voir un mois pour faire un truc particulier....au final c est une goutte d'eau dans la mer.

Ne pense pas non plus que tu as besoin de 2 personnages pour "jouer" deux branches à la fois.

Par exemple un fighter n'a pas besoin de beaucoup de temps pour jouer à faire du trade à un niveau acceptable. Un mineur peut aussi faire du pvp avec sa flotte en skillant un minimum. Une flotte à toujours besoin de scout. d'éclaireur, de tackleur etc....

Enfin bref je pense pas que tu sois limitée a UN jeu par perso. Par contre il est clair que tu te spécialiseras au début probablement plus dans un role.

[Tessen]

Citation :

Publié par Cameron

C'est vrai que on a l impression de ne jamais être "à fond"....enfin après 3,5 mois et demi et tout cas (...)

Huhu, après plus de 4 ans j'ai moi même pas du tout l'impression d'être à fond.
Tout au plus le sentiment de pouvoir de temps en temps me consacrer à des compétences un peut plus "futile". (avec des gros guillemets)

[Cameron]

Citation :

Publié par Tessen

Huhu, après plus de 4 ans j'ai moi même pas du tout l'impression d'être à fond.
Tout au plus le sentiment de pouvoir de temps en temps me consacrer à des compétences un peut plus "futile". (avec des gros guillemets)

hehe oui

Chaque fois que je bouche un trou dans mes competences pour piloter le seul ship que je pilote j'en trouve un autre encore plus gros

[Orravan]

Citation :

Publié par Evranick

Le rapport temps/gains.

Je voudrais réagir sur ça.

Le premier réflexe lorsqu'on arrive sur Eve, c'est de se dire : "ptainnn, la progression est lennnte".
Pourquoi ? Parce qu'on doit attendre que telle skill se termine pour pouvoir faire telle chose. Lorsqu'on est déjà passé par d'autres mmo plus classiques, ça marque d'autant plus.
Pourtant lorsqu'on prend un peu de recul, on se rend facilement compte que le rapport temps/gain est bien, mais alors bien plus élevé sur Eve que sur la majorité des autres mmo.

Je vais prendre WoW pour l'exemple, puisque c'est le plus représentatif du classique "temps investi à farmer = puissance du perso".
J'ai débuté à son lancement français en 2005 et j'y ai pas mal joué. Après plusieurs pauses (car gonflage répété du farm institutionnalisé), je n'ai finalement arrêté que début 2008, pour de bon.

Lorsque je regarde mon perso principal sur WoW, dans lequel j'ai investi presque 2 ans de jeu, qu'est-ce que je vois ?
Je vois un perso strictement identique à ce qu'il était quand j'ai démarré. Il a juste du "stuff" en plus, patiemment farmé, qu'il faudra refarmer tous les 3 mois à chaque nouveau patch apportant son lot de nouveaux donjons / quêtes au loot uber-de-la-mort.

Au bout de 6 mois tu es déjà à la traîne, et au bout d'un an tu es obsolète et tu dois refarmer pour rattraper tout le monde. C'est une boucle infernale et sans fin qui te pousse à farmer, farmer, farmer, sinon tu es condamné à être à la traîne et moins efficace que les autres (voire incapable de faire les nouveaux uberz donjons tant vantés).
En gros, plus le temps passe, plus ton personnage est inutile si tu ne passes pas ton temps à le maintenir à jour.
Moyennant un abonnement payant, évidemment.


Eve en comparaison a cet avantage extraordinaire de préserver ce qui a déjà été acquis. Parce qu'il n'y a pas ce phénomène de "dévaluation" du personnage, si tu reviens après 2 ans de pause, tu ne seras pas plus faible qu'avant, tu reprendras les choses là où tu les as laissées, tout simplement.

C'est une différence fondamentale, car au final, sur mes deux ans d'activité sur WoW, j'en ai passé les 3/4 à ne faire que maintenir à niveau le personnage.
Sur Eve, mon personnage a toujours été en progression constante et ne sera jamais obsolète, ce qui signifie que je peux me concentrer sur le jeu lui-même, sur les combats, sur le commerce, sur la politique, sur les missions, sur tout ce qui m'apporte du fun.
Je ne paye plus un abonnement pour maintenir à jour mon personnage, je paye pour faire ce qui m'amuse ingame. En cela le système de skills d'Eve est extraordinaire, car pour peu qu'on veuille s'investir dans le jeu, on a pas l'impression d'être pris pour un abruti et une vache à lait comme sur de nombreux autres jeux.

Alors si tu es du genre à changer de mmo tous les 3 mois, oui, Eve n'aura évidemment aucun intérêt.
Mais beaucoup de gens, si ce n'est la majorité, jouent durant de longs mois, voire plusieurs années au même mmo, et s'y investissent.
Et dans ce cas de figure, à temps de jeu égal, Eve est clairement gagnant.


Après, il est évident que lorsqu'on débute, on se sent paumé et inutile.
Mais à condition de se renseigner, d'être guidé, d'avoir des camarades, on peut rapidement faire beaucoup de choses sur Eve. Le tout est de réfléchir à l'orientation qu'on veut faire prendre à son personnage, plutôt que de se laisser porter et de faire les choses au pif.

C'est important, car comme ça a été dit et répété, un vétéran de 5 ans, tout skillé qu'il soit, ne pourra jamais monter que dans un seul vaisseau à la fois, et il n'y a pas de vaisseau ultime sur Eve, même des ships T1 sont utiles lorsque bien utilisés.
Du coup en se spécialisant, on fait plus ou moins rapidement jeu égal avec les autres, dans un domaine donné.
Et c'est d'autant plus vrai lorsqu'on joue à plusieurs et qu'on est complémentaires, Eve est un jeu très communautaire, il repose presque entièrement sur les interactions entre joueurs.

Au passage, j'ajoute quand même que si les skills du personnage sont une chose, l'expérience du joueur en est une autre. Souvent celle-ci détermine bien plus que le nombre de SP l'issue d'un combat.

[Tessen]

J'aurais pas mieux dit.

/me cherche un trou où caser ça quelques part dans la FAQ.

[Voluptificus]

Citation :

Au passage, j'ajoute quand même que si les skills du personnage sont une chose, l'expérience du joueur en est une autre. Souvent celle-ci détermine bien plus que le nombre de SP l'issue d'un combat.

Par exemple tu warpes dans un pack et ton shield prend 15% de dmgs en 3 secs, tu reflechis pas et tu degages tres vite sans locker, sans tirer..et si tu veux revenir tu bookmarkes (si c'est possible, sur une structure par exemple) pendant la mise en route du warp out pour approcher de loin.

[zurtan]

Citation :

Publié par Orravan

Alors si tu es du genre à changer de mmo tous les 3 mois, oui, Eve n'aura évidemment aucun intérêt.

A moitié d'accord avec ce point, je changeai de mmo tout les 2 mois... avant de tomber sur EvE

Sinon +1 pour le reste, pour paraphraser le plus grand des petits bonhommes verts : Il te faut désapprendre tout ce que tu as appris...

[Whinette]

Au passage, j'ajouterai que ce qu'à dit Orravan n'est pas unique à eve, j'ai la même sensation avec guild wars (les compétences changent au fil des patchs, mais tout est toujours à disposition, il faut juste se remettre dans le bain).

Evranick, l'optimisation à outrance n'existe pas réellement dans eve. Outre les skill (est-ce que passer 30 jours sur large xxx specialization V vaut le coup plutôt que yyy ou zzz ?), la limite est imposée par les ship et les modules. Il ni a pas de cap, il faut faire des concessions, spécialiser son ship dans un domaine (et ça, ça veut dire laisser d'énormes trous partout ailleurs) ou être moyen dans pas mal de domaines tout en restant nazes dans d'autres.

Pas de full SC qui cape et décape (!) tout. Pour faire une analogie précédemment donnée.

[shamael / JR]

Citation :

Publié par Orochi

Ben sinon prends un second abo. Et si tu ne peux pas d'un point de vue financier, travaille plus, tu gagneras plus.

Jouer à un MMO c'est un luxe, c'est pas pour les pauvres de la classe moyenne.

Franchement ne pas avoir 3 comptes de 40 M sp à 30 ans, c'est avoir un peu raté sa vie.

!!!!! XD !!!!!