[Rhodant]

Citation :

Publié par Melendil x

Question idiote. Est-il possible techniquement lors d'un BG alors que vous êtes près de votre Rez de mettre le grappin sur un adversaire pour l'attirer sur vos propres PNJ afin de le tuer?

Cela fonctionne, mais dans ces circonstances, c'est que vous êtes en train de nous farm et que vous êtes sur le point de gagner. Es-ce bien de farm?

[Xxoi!]

Rhodant le but c'est pas de compenser un deal moins important du Lion Blanc qu'on ne conteste pas par rapport au maraudeur, pas un grapple totalement disproportionné et débile.

Quand on voit qu'il suffit de jouer grapple bot derrière pour le faire sans risque quasiment de perdre le pet et de tuer les dps 1 par 1 comme ça toute les 10 sec car ils seront beaucoup trop loin des heal...

En plus chaque fois = 1 dps mort inrezable, du coup ton grp a moins la pression du coup t'avance de plus en plus.

Faut pas déconner. Faut faire un dessin?

Quand je jouais le Lion blanc gentilment pretté j'avais l'impression de faire un remake d'un film porno sponsorisé par bouglionne.

[Scarface]

Citation :

Publié par Rhodant

Ok, mais dans ce ca là, nous notre dps est réparti sur notre pet. Le pet mort, notre dps diminue.

Vous avez aussi un buff force\endu en anytime, que nous n'avons pas.
Etc, etc, ...
Doit on vraiment comparer nos deux classes et donc nos grappins au final?

C'est le même type de sort, donné au même lvl, la comparaison me semble cohérente.
Je ne parlerais pas de la combo charge/jump ... qu'il y ait 2-3 bricoles qui diffèrent n'est pas un problème, moi j'ai ça qui est bien, toi tu as ça qui est bien aussi.

[Esequiel]

Citation :

Publié par Enetsylax

Rhodant le but c'est pas de compenser un deal moins important du Lion Blanc qu'on ne conteste pas par rapport au maraudeur, pas un grapple totalement disproportionné et débile.

Quand on voit qu'il suffit de jouer grapple bot derrière pour le faire sans risque quasiment de perdre le pet et de tuer les dps 1 par 1 comme ça toute les 10 sec car ils seront beaucoup trop loin des heal...

En plus chaque fois = 1 dps mort inrezable, du coup ton grp a moins la pression du coup t'avance de plus en plus.

Faut pas déconner. Faut faire un dessin?

Quand je jouais le Lion blanc gentilment pretté j'avais l'impression de faire un remake d'un film porno sponsorisé par bouglionne.

Justement , tu viens de justifier l'utilité d'un grappin , imagine sans le feet du grappin on n'arriverai a des position statique et complément débile , ou les gens joueur ce regarderai dans les yeux !

Si tu regarde sur daoc on n'avait souvent un joueur tank dédie a la défense en arrière pourquoi les tank ne protège pas leur camarade ? quand je vois un squig qui fait chier je le taunt et je le tue pourquoi ne votre coter ca ne marche pas ?

[Rhodant]

Citation :

Publié par Enetsylax

Rhodant le but c'est pas de compenser un deal moins important du Lion Blanc qu'on ne conteste pas par rapport au maraudeur, pas un grapple totalement disproportionné et débile.

Quand on voit qu'il suffit de jouer grapple bot derrière pour le faire sans risque quasiment de perdre le pet et de tuer les dps 1 par 1 comme ça toute les 10 sec car ils seront beaucoup trop loin des heal...

En plus chaque fois = 1 dps mort inrezable, du coup ton grp a moins la pression du coup t'avance de plus en plus.

Faut pas déconner. Faut faire un dessin?

Quand je jouais le Lion blanc gentilment pretté j'avais l'impression de faire un remake d'un film porno sponsorisé par bouglionne.

Après grappin, nous n'avons pas le dps suffisants pour tuer une cible tout seul( surtout sans pet qui est à l'autre bout de la carte, contrairement au maraudeur qui reste avec son dps) cela demande une assist, donc une teamplay. Son pas fou Mythic, il ne donnerait pas cela à une répurgateur ou une furie.

[Rhodant]

Citation :

Publié par Esequiel/Eleqtron

Justement , tu viens de justifier l'utilité d'un grappin , imagine sans le feet du grappin on n'arriverai a des position statique et complément débile , ou les gens joueur ce regarderai dans les yeux !

Si tu regarde sur daoc on n'avait souvent un joueur tank dédie a la défense en arrière pourquoi les tank ne protège pas leur camarade ? quand je vois un squig qui fait chier je le taunt et je le tue pourquoi ne votre coter ca ne marche pas ?

Tout à fait, cela permet aux lignes de bouger.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Esequiel/Eleqtron

Si tu regarde sur daoc on n'avait souvent un joueur tank dédie a la défense en arrière pourquoi les tank ne protège pas leur camarade ? quand je vois un squig qui fait chier je le taunt et je le tue pourquoi ne votre coter ca ne marche pas ?

Tu dis franchement de la merde là.
Y a une différence entre un Bodyguard (qui pouvait grapple, mais le grapple daoc = tu reste sur place et inattaquable au cac) daoc qui empechait le deal derrière, avec une capa tte les 10 sec qui permet de tuer un DPS car tu l'entraine à chypre de ses propres heal à lui.

Faut vraiment n'avoir jamais joué en team à daoc pour comparer spa possible...

[Sobok]

Citation :

Publié par Odessa Grimwood

. et me parle pas du rebond, ca sert a rien du tout a part faire joli. quand tu utilise rebond, y'a un petit temp a l'atterissage ou tu bouge plus, ca dure que 1 sec mais ca donne le temps a ta cible de faire 10metre

le dps bete et mechant, ca toute les classe peuvent le faire

Mon dieu, c'est donc ca le puissant skill LB... Le rebond est une pure tuerie

Mais bon, venant d'une personne pour qui LE SEUL sort utile du LB c'est le fetch, ca n'a que peu de poid

Odessa, essaye de faire autre chose que le grappin bot et peut etre comprendras tu que le lion c'est pas que ça, et que nerf la distance de fetch t'empecheras pas de own, peut etre que tu commenceras a t'amuser

[Esequiel]

Citation :

Publié par Enetsylax

Tu dis franchement de la merde là.
Y a une différence entre un Bodyguard (qui pouvait grapple, mais le grapple daoc = tu reste sur place et inattaquable au cac) daoc qui empechait le deal derrière, avec une capa tte les 10 sec qui permet de tuer un DPS car tu l'entraine à chypre de ses propres heal à lui.

Faut vraiment n'avoir jamais joué en team à daoc pour comparer spa possible...

Ah oui j'avais oublier que le grapple n'existe pas sur War et que les teams/gens sont Des pnj qui ne sont pas capable de voir arrivé un lion a 15 kM , qui joue avec des moufles qui les empêche de taunt/assist sur un pet en carton ! Excuse moi le Team play n'existe pas sur war

Mythic svp Donner la possibilité au joueurs de gagner des rp sur les pet , comme ça il verront un utlité de le tuer

[Odessa Silverberg]

ca faisait des année qu'on s'etait pas jetés sur la gueule à propos de nerf/uberskill/faction/surnombre. mon dieu que ca fait du bien après 4ans de wow ou tlm avait la même classe, les même skill, les même bg.

rien que pour ca, ca suffit a justifier de pas toucher au grappin

[Rhodant]

Citation :

Publié par Enetsylax

Tu dis franchement de la merde là.
Y a une différence entre un Bodyguard (qui pouvait grapple, mais le grapple daoc = tu reste sur place et inattaquable au cac) daoc qui empechait le deal derrière, avec une capa tte les 10 sec qui permet de tuer un DPS car tu l'entraine à chypre de ses propres heal à lui.

Faut vraiment n'avoir jamais joué en team à daoc pour comparer spa possible...

Euh c'est toi qui dit de la merde là.
Les tanks dans whar sont beaucoups plus puissant que dans daoc. Le bump de zone, le snare et autres compétences du tanks def dans warh permet suffisamment de reprendre les choses en main, surtout une bonne assit de tanks lourd + mélées DPS. Là ca prends tout son sens.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Esequiel/Eleqtron

Ah oui j'avais oublier que le grapple n'existe pas sur War et que les teams/gens sont Des pnj qui ne sont pas capable de voir arrivé un lion a 15 kM , qui joue avec des moufles qui les empêche de taunt/assist sur un pet en carton ! Excuse moi le Team play n'existe pas sur war

Mythic svp Donner la possibilité au joueurs de gagner des rp sur les pet , comme ça il verront un utlité de le tuer

Tu devrais lire ce que j'ai écrit au lieu d'encore dire de la merde.

Ca devient lassant.

J'attend tjs qu'on me dise comment contrer ce que j'ai écris (le LB qui joue derrière à piocher les dps 1 par 1 hors heal tout ça, donc le lion à 15km qui traverse les 150 feet on repasse pour l'argument).

Pour l'instant le meilleur argument pour contrer cette façon de jouer (que vous connaissiez pas ou quoi? :/ ) c'est Odessa qui me l'a sortie (paye la référence xD ) : ne te log pas car c'est pas contrable en gros

@Rhodant : le monsieur il dit qu'il voit pas le rapport avec le fromage qui s'affine dans les caves.

[Rhodant]

Citation :

Publié par Enetsylax

Tu devrais lire ce que j'ai écrit au lieu d'encore dire de la merde.

Ca devient lassant.

J'attend tjs qu'on me dise comment contrer ce que j'ai écris (le LB qui joue derrière à piocher les dps 1 par 1 hors heal tout ça, donc le lion à 15km qui traverse les 150 feet yard on repasse pour l'argument).

Ouai ca manque d'argument, on insulte, on utilise les termes aggressifs, manque de pot, ca décribilise ce que dis. On n'y crois pas.

[Sobok]

Citation :

Publié par Enetsylax

Tu devrais lire ce que j'ai écrit au lieu d'encore dire de la merde.

Ca devient lassant.

J'attend tjs qu'on me dise comment contrer ce que j'ai écris (le LB qui joue derrière à piocher les dps 1 par 1 hors heal tout ça, donc le lion à 15km qui traverse les 150 feet yard on repasse pour l'argument).

@le monsieur il dit qu'il voit pas le rapport avec le fromage qui s'affine dans les caves.

Nan mais y'aura pas de reponses, simplement parce que c'est incontrable

Si le contre ils te l'ont expliqué de façon detourné mais ils trouvent ca logique, il suffit simplement de rester hors vue a 155 feet pour ne pas etre grappin, c'est pas compliqué quand meme

Ce skill doit passer a 30sec ou alors passer a 65ft

[Zzabur]

Citation :

Publié par Sobok

Mon dieu, c'est donc ca le puissant skill LB... Le rebond est une pure tuerie

-Le rebond fait des degats certes, mais rien a voir avec le moindre GTAE/PBAE
-Le LB se retrouve entouré de rouges, c'est le grappin inversé.
-L'atterrissage est calculé au depart, si la cible est un tant soit peu mobile, tu le touche pas, il est deja barré a 50m.
-Le rebond ne marche pas si tu es root, incapacited, ou autre (ca c'est logique)
-Le rebond est dans une liste de spé, mais tout le monde sait que tous les LB sont 22/22/22 ^^
-J'ai essayé de jouer comme un kangourou, mais ca pompe a mort de PA, au final, t'es au cac, mais tu peux plus utiliser tes aptitudes, a part le moral.

Bref, oui le rebond est puissant sur un mec deja pris en cac pour faire un assist, mais le rebond mal calculé, c'est s'auto grappin dans le camp adverse

Citation :

Publié par Sobok

Ce skill doit passer a 30sec ou alors passer a 65ft

Ok, par contre c'est le LB qui le cast, pas son pet.

[Esequiel]

Citation :

Publié par Enetsylax

Tu devrais lire ce que j'ai écrit au lieu d'encore dire de la merde.

Ca devient lassant.

J'attend tjs qu'on me dise comment contrer ce que j'ai écris (le LB qui joue derrière à piocher les dps 1 par 1 hors heal tout ça, donc le lion à 15km qui traverse les 150 feet on repasse pour l'argument).

@Rhodant : le monsieur il dit qu'il voit pas le rapport avec le fromage qui s'affine dans les caves.

Bas Le gars qui répond de la merde vois ton jeu et que tu sais très bien que les solution son multiple ! Deja dit sur divers post ! Mais moi les + 1 pour moi se fini ici

Ceci dit tu a l'air a cour d'argument puisque tu commence a devenir agressif !

[Rhodant]

Citation :

Publié par Sobok

Nan mais y'aura pas de reponses, simplement parce que c'est incontrable

Si le contre ils te l'ont expliqué de façon detourné mais ils trouvent ca logique, il suffit simplement de rester hors vue a 155 feet pour ne pas etre grappin, c'est pas compliqué quand meme

Ce skill doit passer a 30sec ou alors passer a 65ft

Le taunt, detaunt, c'est aussi quelques choses qui peux marcher. Je préfère changer cette compétence pour une autre que de la nerfer. J'ai pas envi d'avoir une compétence qui ne me servirait qu'une fois toutes les 15 minutes parce que les conditions seront telles qu'elle serait implacable.

[Odessa Silverberg]

Citation :

Publié par Sobok

Ce skill doit passer a 30sec ou alors passer a 65ft

et la on tombe exactement dans l'inverse.
Pourquoi le lion blanc aurai la meme chose que le maraudeur alors que lui a son dps split en 2, doit envoyer son pet qui peut etre tué, snare, root grappin alors que le maraudeur lle fait lui meme, n'a pas d'ae stun, d'ae debuff, resiste beaucoup moins bien etc etc etc

ce débat est pathétiquement ridicule, qu'est ce que vous cherchez ? à avoir des classes totalement identique parfaitement miroir ? que aucun skill ne sorte de l'ordinaire ? vous voulez qu'on transforme war en unn wow 2 aseptisé ou tlm a la meme classe et après vous ralerez que tout est pareil et que c'est ennuyeux ?

le lion blanc a des chose que le maraudeur n'a pas et le maraudeur a des choses que le lion blanc n'as pas. en open rvr a l'exterieur, le lion blanc a l'avantage. dans un fort en defense ou en attaque le maraudeur a l'avantage.

alors arretez de vouloir tout niveler, tout aseptiser, tout rendre identique alors que vous serez les premiers a vous en plaindre ensuite

[| Ak3LA |]

C'est comme de tout. Ce type de compétences est une source de problème en BG Pick Up (comme on pu l'être à l'époque sur d'autres jeux des Aestuns, des grapples, des BoV...).

Parce que en BG pick Up les niveaux / ranks sont inégaux, le Tp est très superficiel du fait de la non communication et il suffit donc 'une perso qui graplle et trois (souvent de la même guilde/groupe) pour écluser une partie des soutiens - tissus adverses.
Évidement en combat de groupes structurés ça possède moins d'incident - évidement parce que en FG guilde/Team ça communique et le dynamisme est différent.

C'est trop facile de sortir la sempiternelle réponse : ça te plait pas alors casse toi, c'est même redoutablement égoïste. Quand (par exemple) au final ces mêmes joueurs se rendront compte que ils n'ont plus de répurgateurs autour d'eux car ils ont reroll Furie alors ils se rendront compte de la portée de telles paroles.

Mais ce n'est pas parce que cette compétence n'a que peux d'incidence dans un combats en FG organisés et structurés qu'elle n'en représente pas moins une nuisance, en l'état.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Esequiel/Eleqtron

Bas Le gars qui répond de la merde vois ton jeu et que tu sais très bien que les solution son multiple ! Deja dit sur divers post ! Mais moi les + 1 pour moi se fini ici

Ceci dit tu a l'air a cour d'argument puisque tu commence a devenir agressif !

Je deviens pas agressif, là je suis supra soft même

Je repose le problème :
Lion Blanc "RoxoR" joue derrière ses lignes, il attend que les marau/furie/elue/orc viennent taper les casteurs mage flamby etc.
Il lance le lion sur eux(donc à ce moment là le pet est pas la priorité de ces mecs, et le lion blanc est pas loin).
Hop RoxoR fait qque metre en sens inverse du fight pendant le petit trajet de son chat
Hop RoxoR pioche le dps en instant du coup, et le met derrière, a 200+ feet des heals du dit dps.
Hop le dps casteur soulagé se retourne et assist le LB.
Hop fini.
Et ça tte les 10 sec jusqu'à avoir vidé les dps qui sont devenus inrezzable.

Donc on reprend les arguments avancés pour contrer ça que j'ai pu lire :
1°) rester a 155 feet : en dps cac / magus / sorc faudra m'expliquer ! a la limite un heal qui joue qu'au hot !
---------> Hors sujet donc.

2°) tuer le lion du lion blanc qui va faire les 150 feet de trajet : le lion ne fera pas un trajet sup a 40-50 feet, le lion blanc s'occupe lui même d'augmenter la distance entre eux.
Et dans cette config les dps ciblés par la manip sont déjà occupés.
---------> Hors sujet encore.

3°) snare le lion blanc au snare chaman !
Sort à 13 en Da Green, oui oui bien sûr
chocobizoo Odessa !
---------> Hors sujet.

4°) ne pas se log
re chocobizoo Odessa !
---------> Viable, mais bon... j'espèrai autre chose

Je suis ouvert a toute proposition viable pour contrer ce que je décris et ai pratiqué

Le truc c'est pas de vouloir des skill miroirs absolument, je m'en cogne.
Mais pas de voir des skill ubber totalement débile dès qu'on en apperçoit la faille.

[Melendil x]

Pour être honnête je croyais au départ que ce n'était qu'un post pour se plaindre une fois de plus mais si ce que dit Enetsylax est vrai et que le grappin ne peut être contré et qu'il a un temps de recast de 10 secondes c'est vraiment trop balèze si l'équipe est organisée.
Que ce soit en BG ou en RVR en plaine, il suffit juste d'aspirer un healeur et boum. Le deuxième healeur et boum. Au bout d'un moment cela ne peut craquer et cela rend surtout caduque toute tentative de mouvement intelligent au sein de sa propre équipe.
Je joue PDR et j'attache de l'importance à mon positionnement alors j'imagine comment les healeurs adverses doivent s'énerver s'ils sont aspirés malgré un placement irréprochable. Pour une fois je compatis avec l'adversaire.

S'il n'est pas question de supprimer une compétence mais plutôt de le nerfer intelligemment pour le rendre jouable et surtout faire en sorte que le gameplay soit riche et varié (et pas j'aspire et le reste de l'équipe tatane le gars, j'aspire et le reste de l'équipe tatane, j'aspire et le reste de l'équipe tatane...)
Le lion blanc y gagnera sinon il risque lui même de se lasser de jouer tout le temps de la même façon.

A moins qu'il existe des contres intelligents.
Des idées?

[Rhodant]

Citation :

Publié par | Ak3LA |

C'est comme de tout. Ce type de compétences est une source de problème en BG Pick Up (comme on pu l'être à l'époque sur d'autres jeux des Aestuns, des grapples, des BoV...).

Parce que en BG pick Up les niveaux / ranks sont inégaux, le Tp est très superficiel du fait de la non communication et il suffit donc 'une perso qui graplle et trois (souvent de la même guilde/groupe) pour écluser une partie des soutiens - tissus adverses.

C'est trop facile de sortir la sempiternelle réponse : ça te plait pas alors casse toi, c'est même redoutablement égoïste. Quand au final ces mêmes joueurs se rendront compte que ils n'ont plus de répurgateurs autour d'eux car ils ont reroll Furie alors ils se rendront compte de la portée de telles paroles.

Évidement en combat de groupes structurés ça possède moins d'incident - évidement parce que en FG guilde/Team ça communique et le dynamisme est différent.

Mais ce n'est pas parce que cette compétence n'a que peux d'incidence dans un combats en FG organisée et structurés qu'elle n'en représente pas moins une nuisance, en l'état.

C'est l'objectif de cette compétence, c'est de nuire aux ennemis, c'est pas pour faire plaisir et offrir un voyage en avion

[Greldi]

cette capacité c'est du oneshot d'ennemi, il se retrouve au milieux d'un zerg de joueurs rouges, et hors heal avec pleins de debuff, root incapacité silence,

Bref ce gerne de gadget n'a rien à faire dans un mmo, tu filerais un instant OS 10k ce serait pareil.

Et dire que sans OS tu sers a rien, alros oui tu sers a rien mais pas pour les raisons que tu penses.

[| Ak3LA |]

Citation :

Publié par Melendil x

A moins qu'il existe des contres intelligents.
Des idées?

En groupe structuré, le LB (pas le pet) est KoS.
ç'est une bonne tactique

Citation :

Publié par Rhodant

C'est l'objectif de cette compétence, c'est de nuire aux ennemis, c'est pas pour faire plaisir et offrir un voyage en avion

L'objectif d'un jeu c'est que tout le monde s'amuse, et pas que une partie des joueurs s'amusent a faire chier une autre partie.
You see the difference ?

[Merowym]

une pensée pour les pg qui n'ont ni grappin, ni stun, ni root, ni quoi que ce soit d'intéressant dans le genre à part un snare qui ne proc jamais et dont les effets, quand ils existent, sont insignifiants!
quand je me fais 2 shots par une DoK je me dis qu'il ya quelque chose de profondément injuste en ce monde virtuel!

Sainte, PG 35/35