paladin protection, j'ai un doute....

dayal · 17/07/2007, 01h33

Bien l'bonjour ami de tout poil,

J'ai aprés bien des recherches (sur ce forum et d'autres) décidé de monter un paladin elfe de sang je suis actuellement 46 et je me destine principalement à étre le dernier rempart... pour ce faire j'ai choisi la sp protection.

Mais voila je doute quand à l'utilité de certain talent :

j'ai mis pour l'instant quelques points dans le talent anticipation (augmente ma défense) mais je ne vois pas/peu de différence. J'hésite à respec pour mettre 5 points en Ardent défenseur histoire de jouer mon rôle à fond et de résister le plus possible quand tt devient hum disons difficile

mais est ce vraiment utile? et efficace?

J'hésite aussi à prendre bouclier du vengeur... je pull plutôt en fonçant dans l'tas ... et il me parait coûteux en mana.

Voici pour l'instant mon template au lvl 46

http://worldofwarcraft.judgehype.com...00000000000000

Merci pour vos avis

Eljhared · 17/07/2007, 02h16

pour un template protection j'aurais pluton vu comme ca (je me base sur le template d'un ami guerrier def):
template

Leufar · 17/07/2007, 02h59

Anticipation est surtout utile quand tu cherches à atteindre ce fameux cap de défense à 490 je crois bien. Avant, ça t'apportera un confort que tu ne réaliseras pas, par rapport au nombre de coups critiques pris (hormis si tu t'amuses à faire des statistiques

).

Ardent défenseur est parfait pendant un long moment, pour justement gérer les situations un peu difficiles. Au delà, les mobs te tuent si tu es à 30% de vie, donc avoir de la réduction de dommage...

Bouclier vengeur sert effectivement pour le pull, mais aussi pour générer une bonne aggro d'entrée. Si t'as aucun souci avec ces deux aspects, l'utilité en devient déjà réduite...

Kaenma · 17/07/2007, 09h24

humm...

j'ai un doute moi sur l'efficacité de "stoïcisme" et "Protection contre les sorts".

Perso j'utilise rarement marteau de la justice... donc je l'ai pas en amélioré.

Par contre pour moi ardent défenseur est indispensable.

Voilà je connais pas mon template par coeur, il est un peu brouillon ^^
Mais bon consultable sur l'armurerie (quand ca marchera ^^; )

Sharnt · 17/07/2007, 16h57

moi perso cest en specialisation arme et expertise en arme que je doute

car je souhaite economiser des points pour le sacre

et je me demande si en montant ces talents au minimum cela suffit ou vaut il mieux les avoirs 5/5 ?

**Ori Sacabaf** · 17/07/2007, 17h12

Avenging Shield est utile pour mieux construire l'agro au lancement, et ainsi se passer d'une entame au JoR (ou autre), en plus de pull. Je ne l'ai pas pris, mais j'hesite de plus en plus. Mon probleme se situant ailleurs, si tu comptes uniquement assumer le role de tank, n'hesites pas.

Ardent Defender est plus un talent PvP, a mon gout. Ca ne lui enleve pas une utilite relative en PvE, mais il faut quand meme reconnaitre que les fois ou ca servira seront relativement rares :|

Anticipation ne sert quasi a rien si ce n'est completer les points qu'il manque pour atteindre les 490.

Ensuite, pour ce qui est de ton template, il manque quand meme cruellement de BoK. Stoicism est un talent PvP, pas PvE. Peu utile en xp et apres si tu comptes faire du tanking. J'ai encore beaucoup de doutes quant a l'utilite du talent anti sort. Les % toucher en arme sont peu utiles a un palouf def. C'est plus un talent que prendrait un retri. Je ne dis pas que c'est totalement inutile, mais ce sont des points qui sont plus utiles dans d'autres talents comme Resistance. Pour ce qui est de 1H spe et weapon spe, je n'ai pas assez etudie le sujet pour pouvoir donner un avis un minimum precis. Je dirais que 1H spe peut avoir une utilite (5% dmg, ca n'est pas rien), mais weapon spe, boooooof. Enfin, Improved Hammer of Justice est un talent PvP. Meme remarque que pour Stoicism, donc.

dayal · 18/07/2007, 01h37

euh Bok c'est quoi?

pour l'instant j'respec comme suis http://worldofwarcraft.judgehype.com...00000000000000
mais j'ai un peu l'impression de dépenser des points à droite à gauche

Kayless · 18/07/2007, 02h16

Citation :

euh Bok c'est quoi?

Bless Of King, Bénédiction des rois = Un must Have pour n'importe quel spec du paladin.

Perso je suis spec heal mais j'ai 18 pts en protection et le reste ira en soins ( voir signature ). J'étais full protection avant et je trouve que en 1v1 pve c'est peu utile et mon frère war tank bien mieu que moi et agro plus aussi

Hokaine · 22/07/2007, 13h02

Citation :

Publié par Kayhina

Bless Of King, Bénédiction des rois = Un must Have pour n'importe quel spec du paladin.

Pas pendant le lvling à mon avis, mieux vaut pousser soit dans le tanking, soit dans le dps, soit dans le heal. Bene des rois est surtout profitable en groupe imo.

Ex-voto · 22/07/2007, 13h37

Citation :

Publié par Kayhina

Bless Of King, Bénédiction des rois = Un must Have pour n'importe quel spec du paladin.

C'est pas du tout un must have pour la spé vindicte.

Soit on est dans le rare cas d'un vindicte pve, et il y aura un autre paladin pour la lui mettre.

Soit on est dans un vindicte pvp ou autre, et il perd pas 5 points de talents en spé protec pour aller la chercher.

Edel [EdC] · 22/07/2007, 20h35

Citation :

Publié par Ex-voto

C'est pas du tout un must have pour la spé vindicte.

Soit on est dans le rare cas d'un vindicte pve, et il y aura un autre paladin pour la lui mettre.

Soit on est dans un vindicte pvp ou autre, et il perd pas 5 points de talents en spé protec pour aller la chercher.

Je l'ai, c'est assez coul. Ca donne entre 500-700 points de vie, 2% crit, un peu de pa.
Evidemment, c'etait pour aller chercher le Hammer Of Justice a 45 secs de cooldown / 35 avec stuff PvP.

Ex-voto · 23/07/2007, 08h23

Citation :

Publié par Edel [EdC]

Je l'ai, c'est assez coul. Ca donne entre 500-700 points de vie, 2% crit, un peu de pa.
Evidemment, c'etait pour aller chercher le Hammer Of Justice a 45 secs de cooldown / 35 avec stuff PvP.

bah c'est sur que le marteau de justice à 35 seconde, il fait envie...mais 5 points de talents complètement perdus, ça fait trop mal :s

Mordred Legend · 23/07/2007, 09h51

c tout pourri pala protection en raid 25!

Estal'exilé · 23/07/2007, 10h02

Citation :

Publié par Ex-voto

bah c'est sur que le marteau de justice à 35 seconde, il fait envie...mais 5 points de talents complètement perdus, ça fait trop mal :s

J'ai du mal a voir ou son les 5 points de talents complètement perdu

Redoute 5/5
Précision + gardien 5/5
BoK 1/1

C'est sur que si tu prends l'aura de dévotion amélioré c'est 100% 5 points perdu

Kaenma · 23/07/2007, 11h13

Citation :

Publié par Mordred Legend

c tout pourri pala protection en raid 25!

ca dépend, des paloufs ont tanké grull

Rhoth · 23/07/2007, 12h34

Citation :

Publié par Kaenma

ca dépend, des paloufs ont tanké grull

Ca c'est de l'argument.

et si on fait tanker un moonkin, cela fait il du moonkin un Uber tank en raid 25 ?

Ex-voto · 23/07/2007, 13h07

Citation :

Publié par Estallion

J'ai du mal a voir ou son les 5 points de talents complètement perdu

Redoute 5/5
Précision + gardien 5/5
BoK 1/1

C'est sur que si tu prends l'aura de dévotion amélioré c'est 100% 5 points perdu

Redoute en pala vindicte c'est sur que ça sert à quelque chose

C'est pas parce que tu le vois proc qu'il est utile hein.

Kaenma · 23/07/2007, 21h04

Citation :

Publié par Rhoth

Ca c'est de l'argument.

et si on fait tanker un moonkin, cela fait il du moonkin un Uber tank en raid 25 ?

Ouias tu veux aps faire tanker un pretre shadow tant qu'on y est?

Il tient pas la route ton argument. Et ce n'est pas un paladin capable de tanker en raid 25 mais plusieurs, tu devrais consulter un peu les forums officiels : classe paladin.

Le palouf va etre useless en tank uniquement si le mob est immune sacré.
Après je dis pas qu'il est mieux qu'un war spé def, mais qu'il tient la route (contrairement à un mookin qui n'est pas du tout fait pour ca puisque c'est un caster)

Kayless · 23/07/2007, 21h53

Il suffit que les gens avec toi sois prévenu que tu dois "dps sacré" à l'engage pour avoir une bonne aggro et ca va tout seul mais que ca ne vaudra jamasi le tanking d'un War.

Ps : je suis pas protect mais c'est ce qu'on en avez conclus après 48 post ouvert sur le "war c'est nul", "pala > war ?" ou autre "Blizzard veut tuer le war" au début de bc.

dayal · 24/07/2007, 01h18

Après toutes ces discutions et un peu d'xp je suis actuellement 52, je m'aperçoit que mon sp protection est souvent utile lorsque mes amis sont débordés

( je joue souvent voir exclusivement avec un ami prêtre soin/discipline et un guerrier sp arme)

je désire rester sur sp protec mais peut être m'orienter plus vers le sacré...
voici mon template actuel
http://worldofwarcraft.judgehype.com...00000000000000

voici le template que je vise au 53
http://worldofwarcraft.judgehype.com...00000000000000

je vise celui ci à terme
http://worldofwarcraft.judgehype.com...00000000000000

qu'en pensez vous? serais je toujours le dernier rempart? le dernier survivant ? devrais je plus mettre en protection? ou au contraire en mettre moins?

J'avoue être un peu perdu en ce moment; lors des combats ds mon groupe j'assist le tank qui a besoin de rage pour agir... mais je me rattrape lors des gros add (pour preuve notre passage à Jintha alor ou après un malheureux pull nous nous sommes retrouvés avec 5 élites sur le dos, mes talents de défenseur nous ont plus qu'aidé...)

J'hésite encore à me débarrasser d'ardent défenseur, qui plus d'une fois m'a permis de laisser du temps au prêtre pour soigner un autre que moi...

En bref si je pouvais avoir les conseils avisés d'autres paladins sp protec/sacré ou même sacré/protec (avec pourquoi pas des idées de templates sympa, sachant que je ne vise pas l'optimisation juste le fun)

Merci d'avance

Aithan · 24/07/2007, 01h26

Pour l'instant je pex solo,je ne suis que 48,mais "Ardent Défenseur" m'a sauvé/permis de continuer plus d'une fois et j'aurai du mal à m'en passer;il sera dans mon premier template 70,après test je verrai si il y reste mais je pense que oui^^

Sharnt · 24/07/2007, 07h42

perso je te propose ça a terme http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/paladin/talents.html?0550202000000000000005305133000001525215510000000000000000000000et ça au 53 http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/paladin/talents.html?0200000000000000000005302133003001525215010000000000000000000000(c'est ce que j'ai

)
si dans le premiers template j'ai enlever martal améliorer c'est que au 70 le stun c'est bien mais il y en a qui font ça mieux que toi ils faut mieux donc améliore le tanking au max et une partie des degs afin de garder laggro

enfin ce n'est que mon humble avis

Xxoi! · 24/07/2007, 09h22

C'est pas mal pal prot, mais je préfère quand même un bon war def.
Ok avec le dps sacré le pal prot prend assez vite le mob sur lui sans besoin de rage, mais le war une fois la rage un peu montée et les fracasses posées, il est bien meilleur que le pal prot à mon gout.

Aithan · 24/07/2007, 15h51

Perso si je monte ma palouf,c'est pour tanker,donc les points de sacré partiront en vindic avec l'économie de mana sur les Sceaux/Jugements,le Jugement Amélioré/le 5% Parade,après,je prendrai sans doute les 5%crit en plaisir perso pour le farm,même si j'ai déjà mon guerrier Fury pour ça.

Rhoth · 24/07/2007, 16h07

Citation :

Publié par Kaenma

Ouias tu veux aps faire tanker un pretre shadow tant qu'on y est?

Il tient pas la route ton argument. Et ce n'est pas un paladin capable de tanker en raid 25 mais plusieurs, tu devrais consulter un peu les forums officiels : classe paladin.

Le palouf va etre useless en tank uniquement si le mob est immune sacré.
Après je dis pas qu'il est mieux qu'un war spé def, mais qu'il tient la route (contrairement à un mookin qui n'est pas du tout fait pour ca puisque c'est un caster)

Tu es en train de dire la meme chose que moi mais t'es pas d'accord mdr :

L'argument qu'il a proposé ne tiens pas la route...

Go apprendre a lire la prochaine fois avant de s'exciter, je ne remettais aucunement en cause le fait que le paladin peut tanker, mais que l'argument qu'il ai tanké gruul n'en est absolument pas un tellement le boss est bidon maintenant.
En lui donnant un exemple par l'absurde : Le moonkin.

Le pire étant que c'était ton argument. Tu n'es donc pas d'accord avec les propres arguments que t'avances, ca va tu te mords pas la queue toi.

Eljhared Alpha & Oméga	pour un template protection j'aurais pluton vu comme ca (je me base sur le template d'un ami guerrier def): template
17/07/2007, 02h16

Sharnt Alpha & Oméga	moi perso cest en specialisation arme et expertise en arme que je doute car je souhaite economiser des points pour le sacre et je me demande si en montant ces talents au minimum cela suffit ou vaut il mieux les avoirs 5/5 ?
17/07/2007, 16h57

dayal Prophète	euh Bok c'est quoi? pour l'instant j'respec comme suis http://worldofwarcraft.judgehype.com...00000000000000 mais j'ai un peu l'impression de dépenser des points à droite à gauche
18/07/2007, 01h37

Hokaine Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kayhina Bless Of King, Bénédiction des rois = Un must Have pour n'importe quel spec du paladin. Pas pendant le lvling à mon avis, mieux vaut pousser soit dans le tanking, soit dans le dps, soit dans le heal. Bene des rois est surtout profitable en groupe imo.
22/07/2007, 13h02

Ex-voto Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kayhina Bless Of King, Bénédiction des rois = Un must Have pour n'importe quel spec du paladin. C'est pas du tout un must have pour la spé vindicte. Soit on est dans le rare cas d'un vindicte pve, et il y aura un autre paladin pour la lui mettre. Soit on est dans un vindicte pvp ou autre, et il perd pas 5 points de talents en spé protec pour aller la chercher.
22/07/2007, 13h37

Ex-voto Alpha & Oméga	Citation : Publié par Edel [EdC] Je l'ai, c'est assez coul. Ca donne entre 500-700 points de vie, 2% crit, un peu de pa. Evidemment, c'etait pour aller chercher le Hammer Of Justice a 45 secs de cooldown / 35 avec stuff PvP. bah c'est sur que le marteau de justice à 35 seconde, il fait envie...mais 5 points de talents complètement perdus, ça fait trop mal :s
23/07/2007, 08h23

Mordred Legend Légende	c tout pourri pala protection en raid 25!
23/07/2007, 09h51

Estal'exilé Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ex-voto bah c'est sur que le marteau de justice à 35 seconde, il fait envie...mais 5 points de talents complètement perdus, ça fait trop mal :s J'ai du mal a voir ou son les 5 points de talents complètement perdu Redoute 5/5 Précision + gardien 5/5 BoK 1/1 C'est sur que si tu prends l'aura de dévotion amélioré c'est 100% 5 points perdu
23/07/2007, 10h02

Kaenma Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mordred Legend c tout pourri pala protection en raid 25! ca dépend, des paloufs ont tanké grull
23/07/2007, 11h13

Rhoth [SM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kaenma ca dépend, des paloufs ont tanké grull Ca c'est de l'argument. et si on fait tanker un moonkin, cela fait il du moonkin un Uber tank en raid 25 ?
23/07/2007, 12h34

Ex-voto Alpha & Oméga	Citation : Publié par Estallion J'ai du mal a voir ou son les 5 points de talents complètement perdu Redoute 5/5 Précision + gardien 5/5 BoK 1/1 C'est sur que si tu prends l'aura de dévotion amélioré c'est 100% 5 points perdu Redoute en pala vindicte c'est sur que ça sert à quelque chose C'est pas parce que tu le vois proc qu'il est utile hein.
23/07/2007, 13h07

Kayless Alpha & Oméga	Il suffit que les gens avec toi sois prévenu que tu dois "dps sacré" à l'engage pour avoir une bonne aggro et ca va tout seul mais que ca ne vaudra jamasi le tanking d'un War. Ps : je suis pas protect mais c'est ce qu'on en avez conclus après 48 post ouvert sur le "war c'est nul", "pala > war ?" ou autre "Blizzard veut tuer le war" au début de bc.
23/07/2007, 21h53

Aithan [Fz] Alpha & Oméga	Pour l'instant je pex solo,je ne suis que 48,mais "Ardent Défenseur" m'a sauvé/permis de continuer plus d'une fois et j'aurai du mal à m'en passer;il sera dans mon premier template 70,après test je verrai si il y reste mais je pense que oui^^
24/07/2007, 01h26

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	C'est pas mal pal prot, mais je préfère quand même un bon war def. Ok avec le dps sacré le pal prot prend assez vite le mob sur lui sans besoin de rage, mais le war une fois la rage un peu montée et les fracasses posées, il est bien meilleur que le pal prot à mon gout.
24/07/2007, 09h22

Aithan [Fz] Alpha & Oméga	Perso si je monte ma palouf,c'est pour tanker,donc les points de sacré partiront en vindic avec l'économie de mana sur les Sceaux/Jugements,le Jugement Amélioré/le 5% Parade,après,je prendrai sans doute les 5%crit en plaisir perso pour le farm,même si j'ai déjà mon guerrier Fury pour ça.
24/07/2007, 15h51

paladin protection, j'ai un doute....

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