Publié par ]-[it0
C'est justement ça qui me fait dire cela ... de "Le mal c'est pas bien" j'ai vraiment l'impression qu'on passe à "Lle mal c'est pas bien mais que si il est chez moi" . Enfin je suis tout a fait d'accord avec ta vision de la Horde moins xenophobe que l'Alliance mais j'ai aussi l'impression que n'importe qui qui viendrait taper a la porte de la Horde a disant "On m'en veux , aidez moi et je vous jure que jamais je vous voudrez du mal" serait un candidat potentiel .
Je ne crois pas que ce soit si simple. La Horde a décidé de laisser une chance aux Réprouvés et aux elfes de sang, mais si ceux-ci font le moindre pet de travers, Thrall et Cairn en profiteront pour les virer de là.
Pour l'instant, Réprouvés et elfes de sang n'ont rien fait de mal à grande échelle. Ils ont certes certains moyens drastiques et peu moraux, mais ils ne sont pas une menace comme la Légion Ardente, le Fléau, les Défias ou le Conseil des Ombres. Ils ne veulent que survivre face à leurs adversaires, et ont besoin de trouver des alliés pour le faire.
Après, je doutes que Thrall puisse aller leur dire "vous pouvez être de la Horde, mais laissez tomber la magie des arcanes et apprenez le chamanisme". La Horde n'est pas un état dirigé par Thrall. C'est une confédération, une alliance de plusieurs nations, et si elles poursuivent toutes un but commun, je doutes qu'elles puissent aller critiquer la manière de vivre de chacun.
C'est pareil pour l'Alliance: la majorité des peuples de l'Alliance sont technocrates (humains et hauts elfes arcanistes, et gnomes et nains ingénieurs), une philosophie bien à l'encontre des animistes et druidiques elfes de la nuit. Pourtant ceux-ci ne peuvent pas trop aller chez leur voisin leur expliquer que "non ça c'est pas bien, vivez plutôt comme nous".
Si tu vois déjà comme une race a du mal à rester unie - par exemple, Cairne n'arrive pas à controller Magatha et les Grimtotem - je doutes qu'ils aient le temps d'aller faire la police des moeurs chez les autres races de leur faction.
Par contre je suis sûr que le jour où les Réprouvés lâche une peste anti-vivant, ou que les elfes de sang passent un pact avec la Légion, c'est sûr qu'ils se font virer vite fait de la Horde.
Imagines que la Croisade de Lumiere evoqué dans le texte sur les Draeneis se metent en marchent ... quel sera son jugement sur la Horde quand elle decouvrira qu'elle a accueillit les Elfes de sangs ? Et la ils peuvent pas dire "on ne savait pas" comme avec la nouvelles peste des Reprouvés et c'est en ça que c'est tres different de l'entrée de ces derniers .
En même temps, si. Que sait-on des naaru, sur Azeroth? Seul les draenei ont pu vraiment communiqué avec eux. Peut-on vraiment en vouloir à un peuple mourrant d'une soif de magie d'essayer de survivre en puisant la où elle peut?
Et la Lumière n'est pas LE BIEN dans WarCraft. C'est une vision du bien parmi d'autres, et le chamanisme de la Horde de Kalimdor en est une autre qui la vaut tout autant.
Il y a bien des warlocks chez les humains et les gnomes, que vont penser les naarus en voyant celà aussi?
Et peut-on juger la Horde sur les elfes de sang, mais pas les croyants de la Lumière sur les actions execrables des Croisés Ecarlates?
Imaginons meme l'inverse que la Legion se fasse écraser vers qui ses survivants ( les demons et leurs serviteurs ont leur libre arbitre on l'a vu plusieurs fois avec des histoires de trahisons ) pourraient se tourner ? < meme si comme je viens juste de le dire avant la Horde ne ferait pas le poid > .
Je comprends mal, mais la Légion étant l'armée la plus nombreuse et puissante de l'univers connu, je doutes qu'elle tombe.
Et ce n'est pas Thrall qui accepterait dans ses rangs des démons - à moins que ce soit des démons rebelles, comme le sont les draenei, qui soient contre la philosophie de la Légion Ardente. La Légion représente bien tout ce que la Horde chamanique combat avec ardeur. Le chamanisme, à l'instar du druidisme, n'a aucun amour pour les arcanes et pour sa corruption.
Enfin on peux tout imaginer mais une chose est sur à moins de changer de jeux ( Warcraft 4 ou WOW2 ) les Elfes de sang sont dans la Horde et leurs chevaliers de Sang nourrit au Naaru aussi et tout ce que cela implique .
Mais comme je l'ai dit, être de la Horde ça ne veut pas dire que tous les autres peuples accepte votre façon de vivre.
Theramore désapprouve les actions de guerre menée par la flotte de Kul'Tiras de l'Amiral Proudmoore, ou celle des nains Stormpike à Alterac, et pourtant ils sont tous de l'Alliance.
Le fait que les Réprouvés et les elfes de sang ait une réputation "neutre" de départ montre bien à quel point ce n'est qu'une alliance de circonstance pour la survie et non une amitié partagée par des valeurs communes, comme le font les orcs, tauren et trolls Darkspear par exemple.
Publié par Ori Sacabaf
Voila, Hito vient exactement de dire ce que j'essaye d'exprimer comme un pied : avec les elfes de sang qui siphonent un Naaru et qui sont parfaitement conscients de le faire, avec la Horde qui est au courant mais qui se contente de dire "Po bien, panpan les doigts", il y a trop d'implications peu credibles d'un point de vue BG. Par exemple, si Rommath est revenu avec le Naaru sur Azeroth, il sait bien de quoi les Naarus sont capables. Il est bien au courant que les Elfes de Sang ont eu du mal contre UN SEUL Naaru, et il se doute bien que le siphoner gratis, ca va donner des pouvoirs, mais ca va surtout condamner les elfes de sang le jour ou ils passeront a cote des autres Naaru, ce qui ne devrait pas tarder a arriver si la croisade se met en branle. Si Thrall et Cairn se sont opposes a ca, c'est qu'ils savent ce qui est a la base des pouvoirs des Chevaliers de Sang. Pas forcement connaitre les Naarus directement, mais au moins savoir qu'ils ont pompe les pouvoirs d'une creature assez particuliere. Ils savent donc que s'allier a ceux qui ont pratique ca, c'est se mettre a dos des creatures dont ils ont du mal a concevoir la puissance. Ou alors tout ce beau monde est totalement fou (peu credible), ou totalement desespere (plus credible, mais bon... Ca reviendrait presque a accepter officiellement les Warlocks, hors Thrall se bat toujours contre eux), ou c'est un enfoncement du background a grands coups de Might of Menethil. Et je pense que dans le cas present, ca va plus loin que le probleme des Reprouves. Car si les Reprouves ont tout fait pour etre de bonne foi et continuent a cacher leurs veritables intentions, paraissant, meme a leur actuelle ou on se mefie toujours d'eux, comme etant de vrais anges un peu plus vindicatifs que la normale. Dans le cas des elfes de sang, on parle bien de perversion de creature de lumiere officiellement connue
Donc ce que fait Thrall la, c'est plus ou moins decreter que 2 ennemis puissants, c'est pas assez. On va donc s'en faire un 3eme, histoire d'avoir un peu plus de challenge.
Je pense que Thrall comme Cairne ignore beaucoup de chose des Naaru, ils ne pratiquent pas leur religion et ceux-ci ne sont jamais venu à eux pour expliquer leur vision. Ils ne peuvent pas condamner concrètement les elfes de sang pour leur hostilité envers eux, comme ils ne peuvent leur en vouloir de se fritter avec les trolls des forêt qui disputent leur territoire.
Comme je l'ai dit, si Thrall peut faire le ménage chez lui, et si la Horde de Kalimdor est soudée dans le chamanisme, et la volonté de bannir l'arcane, la corruption et la Légion, il ne peut guère faire sécession avec la Horde de l'est, pour deux principales raisons:
1) ils n'ont encore pas trahi leur parole, et n'ont pas commis d'acte mauvais (comme le Fléau, la Légion etc.)
2) ils ont besoin de ses alliés pour survivre face à l'Alliance et la Légion. C'est un peu le même cas pour les elfes de la nuit, pour qui la pratique des arcanes est formellement interdite, mais qui reste alliés aux races de l'Alliance - même si elles pratique cette magie - parce qu'ils ont besoin de leur appui pour survivre face à la Légion ET aux orcs.