La version 1.3 sur le serveur test (US)

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Publié par Freestal
HEUUUUUUU...


J'aimerai savoir en quoi le Dok / Pg est un healer d'appoint???

Quand je suis sur la page d'accueil, je vois "healer" dans son archétype...

Donc quand je suis spé heal, que j'ai un stuff heal, je vois pas en quoi je devrais être inférieur à un cultiste, Pdr, shaman ou archimage...
Oui mais le problème est qu'actuellement tu es supérieur aux autres classes de heal, donc stop la mauvaise foi.

Et puis pour le pretre guerrier, il a été toujours présenté comme un guerrier qui part au front pour healer ses compagnons.
Or là, les prêtre guerriers ils sont toujours à ma hauteur, bien derrière (je suis PDR).
Donc cet ajustement est mérité, que tu le veuilles ou non.
Citation :
Publié par Dr.korig
Et si on pouvait avoir une définition de "classe hybride" ça permetrais d'y voir surement plus clair. Ma conception d'hybride est probablement faussée à cause de WoW avec le druide
Si tu y a joué avant la 1.6 (de mémoire) avec l'arrivée de la refonte des tree du druide, normalement, non, sinon, oui, c'est devenu n'importe quoi après ce patch, la meilleure preuve, c'est qu'avant ce patch, les meilleurs builds n'allaient que rarement chercher le skill final d'arbre d'une spé mais étaient répartis excepté le bon vieux 9/11/31 pour avoir Innervation (ce n'était pas un skill de base) au bout de la spé restau et la charge nounours.

Citation :
Publié par Thotor
Et les set dps qui drop en rvr pour tout les healers confondu , c'est pour les chiens ?
A priori, c'est comme la politesse, oui. Parmis tous les PdR que je connais, AUCUN, je dis bien AUCUN, ne recherche les set RvR. Et pour les archi, maintenant, il y en a quelques uns, mais en prévision de la spé Vaul vu que comme le PG au CaC, ce sera leur int qui influencera les heals.
Citation :
Publié par Geglash
A priori, c'est comme la politesse, oui. Parmis tous les PdR que je connais, AUCUN, je dis bien AUCUN, ne recherche les set RvR. Et pour les archi, maintenant, il y en a quelques uns, mais en prévision de la spé Vaul vu que comme le PG au CaC, ce sera leur int qui influencera les heals.
Et alors ? Ca change pas que mythic a decider que le PdR est un hybride comme les autres. Donc dire que le PG/DoK sont les seul hybride, c'est du bullshit.

Enfin de toute facon , on va bien rigoler, meme si les aoe sont nerf en rayon , je croi que les flamby vont se regaler de plus voir de dok en face =)
Citation :
Publié par Thotor
Enfin de toute facon , on va bien rigoler, meme si les aoe sont nerf en rayon , je croi que les flamby vont se regaler de plus voir de dok en face =)

Ca s'est clair. Mais Mythic a prévu de revenir la dessus dès la 1.3.1 C'est fait un peu à l'envers je trouve... ou il aurait du faire ça au même moment. M'enfin attendons de voir ça vraiment les différences.
je donnerais pas de nom mais les 2-3 dok que je connais et ceux que j'ai pu lire et que je sais après les avoir rencontrer qu'ils sont de bon voir très bon joueur....

et ben eux ne trouve pas que cette maj est un souci ... après je dis ca je dis rien ;-)
Oh, mon, dieuuuu


Ils nerfent le rayon des ae de toutes les classes et chacun va de son petit ' on a nerf le B.O." ou "omg nerf de l'elu"...

le radius a été augmenté en 1.2.1 de 10ft. Ils ne peuvent pas "revenir en arrière" alors pour retomber aux valeurs "normales" de zone d'effet, ils diminuent pour atteindre les valeurs pré 1.2.1.

C'est expliqué en long en large en travers.

Pour les PD/DoK, bah regen du bouquin/calice nerf, on vire le CD sur le heal de groupe et on le passe a 2sec comme les autres healers. Ca revient donc a avoir une classe qui a ...

1 hot de groupe instant (mais qui ne tickera plus des l'application) qui est up via application de la volonté en 1.3
1 absorb de groue qui a été up en 1.2.1
1 heal de groupe au meme temps de cast que les autres healers, avec en bonux un regen encore supérieure a la régénération naturelle des autres classes heal. qui aura sa valeur abaissée, mais plus de contrib de la volonté.
1 heal + hot presqu'insta qui voit sa valeur augmenter et la contrib des stats augmentées
1 hot single

Et qui a 2*plus d'armure, un pbaoe focus soins (qui sera encore augmenté en 1.3 dvelve et contrib stats) et qui peut, meme en spé soin, duel tranquilou, avec les memes "armes défensives" que les autres healers (pbaoe bump, aedetaunt sur le pg/tactique fumée de proc boubou sur le dok, pbaoestun sur le dok, cure de groupe sur le pg).

Le nerf, il est la, mais il est loiiiin d'être désastreux. Au pire, ca va pousser les pgs/doks a caser un aeregen en cone sur les gars qui approchent de temps en temps...

Et le regen des bouquins, calices, il était un peu temps. avec un bon tempo et un offhand vio (lance un sort, dire tout haut "UN" et relancer un sort, enfin comme tout les healers quoi) ca relance la regen naturelle t'étais parti pour de longues minutes. ya que les wannabees spammeurs genre 111111112111113111111211111 qui n'arrivaient pas a tenir sans suppliquer toutes les 30secondes :/

En plus, nerf le rayon des heals de groupe c'est pas plus mal va, il passe de 150fts a combien ? tant que c'est a plus de 80 c'est tout benef.

Le plus gros nerf du patch, a part les couts en ap des sorts/styles ae, c'est surtout pour les wannabies Flambytanks @pbaoestun, tactique close quarters et spam pbaoe insta en sautant partout histoire de pas être touché par les cacs monocibles en t'alignant des valeurs malsaines sur crit+funnel+wildfire, et qui, une fois terminé, reculaient un peu pour rof/annihilate/fireball barrage a 20fts de la masse pour profiter de l'ubbertactique. la maintenant avec le nref des add damages cumulatifs, le nerf des ae, le nerf de la morale 2, on verra moins de kékés pareils.

maintenant, reste plus qu'a passer le heal single a 1.5sec sur les healers et c'est tout bon pour moi. Thumbs up! pour mythic.
Citation :
Publié par Excelcisbeo
Bien tu viens de donner la parfaite définition de l'hybride.

Il sais tout faire, mais moins bien que les autre qui sont spécialisé que dans UNE branche.

HYBRIDE: Composé d'éléments de différentes natures. Synonyme hétéroclite Anglais hybrid
hybride, nom masculin

Synonymes

.bâtard, croisé, hétéroclite, métis, mixte.



Bref il a raison VORBIS: "vous" reprenez la place que vous auriez jamais du quitter.
Ce n'est pas un troll, je le pense sincèrement, et à priori Mythic aussi.
Sauf que ça ne marche pas comme tu as l'air de le croire. si on est nul dans un domaine, on n'en utilise plus aucune compétence, ou alors de façon marginale.
Ce que j'attends de ce patch en terme de gameplay ça se résume à 2 choses:

- les DK DR/PG Salv qui continueront d'être des soigneurs de seconde ligne mais qui du fait de la regen RF n'auront plus aucune réactivité dans un univers où le burst sera énorme et spammeront pendant quelques secondes leur soin de groupe, en arrivant relativement vite à cours de RF

- les PG/DK orientés sur les 4 autres voies, dont tout le monde n'est déjà pas content qu'ils soignent peu, qui ne soigneront plus qu'eux-mêmes puisqu'ils ne pourront plus utiliser leur soin de groupe ni leurs soins au cac efficacement.

Eût égard au fait que beaucoup ont monté un PG/DK pour faire soigneur pur et dur, ceux-ci risquent d'arrêter ce perso tout net et reprendre leur perso précédent ou un reroll, ou alors de passer 2H, au vu de la difficulté et de l'inefficacité que représentera ce rôle désormais.
On pourra me parler du up des delves des soins, mais l'incidence en sera faible. Ce que ne comprennent pas ceux qui n'ont pas joué soigneur (soigneur depuis 2003 pour ma part) c'est que les delves ont s'en fiche: ce qui compte c'est la réactivité, pouvoir sauver les coups durs. Le passage à 2.5s, même si on double le delve du soin, tue cette réactivité.
Sans un up massif du hot de base et du flash heal, le PG/DK soigneur sera complètement inutile, ce qui veut dire moins de soins en général, sachant que le jeu manque déjà de joueurs soignant, donc des cibles qui tombent à coup sûr en face comme chez nous à une vitesse inouïe.

De mon côté je pense retourner à ma 2H favorite plus souvent et sans le sentiment de culpabilité que je me traine quand je joue ainsi(qui fait que je joue peu ce perso d'ailleurs). Pourtant ce patch ne me satisfait pas en l'état. Je n'ai jamais voulu jouer un soigneur pur et dur @0k dps. Mais je n'ai jamais voulu jouer un soigneur qui ignore royalement les barres de vie de ses collègues: ce patch va me forcer à les ignorer.

J'ai le sentiment que le nombre de "PUTIN LES HEALERS VOUS FAITES QUOI?" dans le /sc va augmenter beaucoup.
Citation :
Publié par Aldweenz
Tiens rajoutons ça que le dok/PG ne heal plus qu'à 90 ft !
Oh mon dieu, ça veut dire qu'il sera plus efficace que les deux autres vu qu'il sera en mêlée et donc healera tous ses gars!!
Citation :
Publié par bitshyjeanine
J'ai le sentiment que le nombre de "PUTIN LES HEALERS VOUS FAITES QUOI?" dans le /sc va augmenter beaucoup.
Parfait on pourra leur répondre ; "désolé on heal seulement ceux qui jouent bien"
Citation :
Publié par bitshyjeanine
On pourra me parler du up des delves des soins, mais l'incidence en sera faible. Ce que ne comprennent pas ceux qui n'ont pas joué soigneur (soigneur depuis 2003 pour ma part) c'est que les delves ont s'en fiche: ce qui compte c'est la réactivité, pouvoir sauver les coups du
Ce qui compte, c'est de prévoir. Un Pg/Dok ne prévoyait rien. Des qu'une barre descend, pouf, heal presqu'instant (avec un peu d'entrainement au lagcast, c'est meme en déplacement) a 1.2k.

Maintenant va falloir prévoir l'assist pour mieux absorber les dégats. Bref, un role de healer normal quoi. (quoique a 2sec c'est un peu lent, autant le foutre a 1.5sec et ce serait nickel. genre heal de groupe a 2sec sur les autres heals, mais a 1.5 sur pg/dok. j'ai pas encore les valeurs des retours de test donc... wait and see).

Maintenant, jouant healers depuis 1999 sur tous les softs, autant je suis d'accord avec toi pour la réactivité, mais je suis vraiment plus basé sur la lecture du jeu, le placement et la prévoyance.

Fini les spam heal de groupe planqué derriere la masse ou avec 5 dps sur la tronche. va falloir se placer, se déplacer, bref, jouer le role d'un vrai healer, et pas d'une tourelle de soin en béton.
Le fin du ninja est une très bonne chose !

Par contre, vous avez des valeurs pour les nerfs/up? je comprend pas comment certains arrivent à se plaindre alors que rien n'est quantifié et qu'en plus, tout ça est soumis à un éventuel réajustement vu que c'est sur serveur test...
Tiens ca mepenser aux chami et Archimage. Maitenant qu'ils ont leur DPS booster c'est des classes hybrides aussi ?


Citation :
Fini les spam heal de groupe planqué derriere la masse ou avec 5 dps sur la tronche. va falloir se placer, se déplacer, bref, jouer le role d'un vrai healer, et pas d'une tourelle de soin en béton.
Tu joue sur quel jeu là ? pas War en tout cas...
Citation :
Publié par Lethe Hevn
...
Tu parles de prévisibilité dans un environnement assez chaotique. La pléthore de cc, le gameplay et les morts très rapides(stun 3s sur un tissu=mort hors TF), l'entassement de masses grouillantes de joueurs dans des zones exigües rendent les prévisions presqu'aussi fiables que la météo à 5jours.
Concernant le débat hybride/pas hybride :
Perso la difference que je vois entre le RP/Cultiste et AM/Sham/PG/DoK, c'est que l'un a des soins dans toutes ses spé alors que les autres on une voie soin particulière.
Ce qui veut dire que autant le RP tournera toujours autour du soin, l'archi & co peut faire le choix d'être complètement autre chose (RDPS/MDPS).

Maintenant, il ne faut pas oublier qu'un PG & co peut aussi se spé soin, et qu'en cela il demande à être quand même un minimum efficace.

Sinon, quelqu'un a réussi à trouver les nouvelles valeurs de regen du calice/livre ?
Citation :
Publié par akitjai
je comprend pas comment certains arrivent à se plaindre alors que rien n'est quantifié et qu'en plus, tout ça est soumis à un éventuel réajustement vu que c'est sur serveur test...
Justement ils whine par anticipation pour qu'ils reajustent tout de suite

Surtout que c'est dit clairement au début qu'ils font ca et le mettent en test dans le but de trouver qq chose d'équilibrer...
Citation :
Publié par ryusoho
Oui mais le problème est qu'actuellement tu es supérieur aux autres classes de heal, donc stop la mauvaise foi.

Et puis pour le pretre guerrier, il a été toujours présenté comme un guerrier qui part au front pour healer ses compagnons.
Or là, les prêtre guerriers ils sont toujours à ma hauteur, bien derrière (je suis PDR).
Donc cet ajustement est mérité, que tu le veuilles ou non.
Le heal cac n'est pas up, et heu... lol... Même pas la peine d'argumenté.
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