[Débat] Template d'un PdR spé heal

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Depuis la patch la rune de speed ne fonctionne plus ....

Et la spé Valaya n'est plus viable depuis la mise a jour. grosse baisse du soin sur le hot & heal (incant 1 s).

J'etais full spé valaya peut de temps avant la maj. je trouvais ca pas trop mal, mine de rien le bouclier d'absorb devient réellement efficace. Mais suite au réajustement de l'influence de la volonté sur le heal valaya ! laissez tombé
avec la rune of mending qui sux, si la rune of speed ne marche pas je vais aussi laisser tomber valaya pour le moment

c'est dommage car la diversité des sorts de heals est ce qui fait l'originalité des healer de war je trouve, à l'inverse de daoc et ses 3 sorts
Citation :
Publié par Dr Slump
Sympa comme thread, beaucoup d'info et d'avis différents, donc au Final vous conseillez quoi comme template ?!
Quoi qu'en dise l'autre plus haut, tout dépendra du jeu que tu pratiques.
en groupe, avec ou sans autre healer, en solo, etc...

La spé single a vraiment un bon heal solo, tu arrives à tenir un gars qui ne prend pas trop cher assez facilement, mais si tu tombes face à des mecs qui savent jouer en face, tu seras de suite focus et tu ne vaudras plus rien, tu n'auras plus que ton risible instant heal pour faire ton boulôt. Le seul intérêt de cette spé c'est le stun en instant, j'avoue c'est sympa mais t'as trop de contrainte malgré tout.

La spé Valaya, je la maitrise mal, je ne vais donc rien dire dessus

La spé groupe te donne plus de liberté puisque tu n'as plus besoin d'avoir tes potes en vision dégagée pour les soigner, de ce fait, tu n'es pas exposé aux ennemis et tu soignes beaucoup plus en scénario. De plus vu la masse d'AE en face, ce ne sera pas du luxe. Par ailleurs la rune que tu vas placer au sol va bien remonter entre 100 et 200 points de vie en plus toutes les 3 sec, ce qui vient augmenter la valeur de ton heal de groupe, sans être ubber (les runes au sol, il n'y en a aucune d'ubber de toute façon)
Globalement tu vas tenir ton groupe à un bon ratio de point de vie en constant, mais ne sera jamais réellement efficace pour sauver un mec d'une assist (mais qui est efficace pour ça ??)

Mon avis :
Je ne peux que te conseiller la spé de groupe, car pour jouer avec pas mal de classes différentes (notamment des DPS), dès que je vois un healer en face, je le dégomme direct... Forcément, si je ne le vois pas, ou moins que les autres healers, sa durée de vie en est très largement augmentée
En spé single, tu vas passer ton temps à brouter et à regarder les membres de ton groupe crever un par un... surtout quand en pickup tout le monde en a rien à taper de ta gueule et joue pour leur pomme, ne compte pas trop sur une aide d'un pyro ou d'un archer pour te défendre, en général la majorité va leecher un max de points sur des cibles mal choisies pour se faire plus d'XP
Citation :
Publié par Luthyen
En spé single (1), tu vas passer ton temps à brouter (2) et à regarder les membres de ton groupe crever (3) un par un... surtout quand en pickup (4) tout le monde en a rien à taper de ta gueule et joue pour leur pomme, ne compte pas trop sur une aide (5) d'un pyro ou d'un archer pour te défendre, en général la majorité va leecher un max de points sur des cibles mal choisies pour se faire plus d'XP
je suis spé single (lvl 13) et mi grp (lvl 8) http://www.wardb.com/career.aspx?id=...744:0:0:8:0:25
et pour dire mon heal de grp je m'en sert pas trop (surtout en ce moment avec le bug) (il sert surtout a monter tes stat heal en bg)

(1) on peut etre spé single et avoir un bon niveau de heal de groupe (cf au dessus )
(2) en scena que tu sois spé grp ou single c'est la meme chose tu ne peux pas te chacher / en rvr open: _en plaine peut pas te cacher et si tu te cache et que ton grp avance ben c'est balo balo _en structure aucun healeur ne rentre dans la melée sauf le PG donc on fait souvent heal de grp (et dans ma spé ou une spé full grp c'est la meme chose: cf au dessus)
je suis toujours en mouvement pour ma part avec une bonne viison autour de moi(sauf les fufu qui eux meme si tu es caché ils te trouvent )
(3) en heal de grp tu verra tout le temps tes tissus partir en 3s il faut un healeur du grp qu'il focus
(4) oui surtout en pick up le heal de grp tu healera pas grand monde malheureusement car tlm se disperse et rel
(5) oui compte pas trop sur une aide c'est vrai c'est pour ça que tes cast 3s tu peux oublier , en heal single tu peux toujours heal les autres si c'est pas une furie sur toi
Franchement je peux te donner les mêmes arguments mais en inversant les spés


1 on peut etre spé groupe et avoir un bon niveau de heal single

2 en scena que tu sois spé grp ou single c'est la meme chose tu ne peux pas te cacher (ah bon ? on doit pas jouer les mêmes scénars) / en rvr open: _en plaine peut pas te cacher et si tu te cache et que ton grp avance ben c'est balo balo (je ne vois pas en quoi la spé single vient palier à cet argument là, c'est du pareil au même)_en structure aucun healeur ne rentre dans la melée sauf le PG donc on fait souvent heal de grp (et dans ma spé ou une spé full grp c'est la meme chose: cf au dessus) (en structure spe single ça vaut rien, surtout que t'as rarement de la LOS en défense)
je suis toujours en mouvement pour ma part avec une bonne viison autour de moi(sauf les fufu qui eux meme si tu es caché ils te trouvent ) (ah oui tu heal à l'instant alors ? )

3 Même en heal single tu verra tout le temps tes tissus partir en 3s et un healeur du grp qu'il focus ne saura rien faire d'autre pendant ce temps, et le tissu va exploser par ton manque de PA au final et n'aura pas pu DPS non plus. En revanche, t'as 3 autres gars de ton groupe qui sont morts parce que 0 soin de ta part pendant tout ce temps

4 oui surtout en pick up le heal single tu healera pas grand monde malheureusement car tlm se disperse et rel (alors que le heal de groupe soigne a 150 feet de rayon sans LOS ce qui te donne largement plus de chances de toucher des alliés avec)

5 oui compte pas trop sur une aide c'est vrai c'est pour ça que tes cast 2,5s tu peux oublier (0,5 sec de moins que la spé groupe, pour un seul soin, quand t'es aggro c'est rendement quasi nul de toute façon) , en heal single tu peux toujours heal les autres si c'est pas une furie sur toi (avec l'instant heal en effet, c'est le seul argument valable de toute ta plaidoirie)

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Surtout ne vois aucune aggressivité dans ma réponse bien sûr, j'essayais juste de te démontrer que tes arguments sont réversibles en ma faveur, et sans user de mauvaise foi
réversibles ou pas, lui au moins il évite les arguments grandioses du style :

Citation :
En spé single, tu vas passer ton temps à brouter et à regarder les membres de ton groupe crever un par un...
parce que ça, c'est quand même du collector de chez collector
Citation :
Publié par Eorill
réversibles ou pas, lui au moins il évite les arguments grandioses du style :


parce que ça, c'est quand même du collector de chez collector
Woooot pull d'un BK !!!!
Merde je commence à attirer des les PGM boutonneux d'Alb Broc oO
Je vais pas te répondre, j'ai suffisamment argumenté pourquoi la spé groupe > spe single
et si...
Et si chacun avait sa manière de jouer ?
Et si chacun avait sa spe de prédilection ?

N'y a t il pas une spe group viable et une spe single viable ? Ca double les débats mais les rend au moins constructifs...

Moi, je préfère la spe single, non pas parce que c'est plus ou moins BILL, mais parce que je trouve ça plus fun et plus technique de heal target après target... Mais chacun voit son bonheur où il le veut, non ?
En fait la question est surtout :
Ta spé influence t elle tellement les sorts qu'elle est censée augmentée pour que la spécialisation soit si vitale que cela ?

Pour l'instant, de ce que j'ai vu sur mon PdR et de ce que j'ai lu, j'ai plus l'impression que l'importance de la spé c'est les compétences que tu acquiers et pas tellement l'augmentation de la puissance de certains sorts.

Résultat la discussion est légèrement tronquée à la bas il me semble.
Citation :
Publié par Luthyen
Woooot pull d'un BK !!!!
Merde je commence à attirer des les PGM boutonneux d'Alb Broc oO
Je vais pas te répondre, j'ai suffisamment argumenté pourquoi la spé groupe > spe single
belle preuve de maturité ceci dit.

et sauf ton respect, si tant est que tu en mérites, je crois que tu n'as pas suffisamment argumenté parce que je ne suis toujours pas d'accord avec toi, et que je ne suis visiblement pas le seul.

Sinon sur le fond, j'aurais tendance à être plutôt d'accord avec Colsk : l'influence des points investis dans la spé n'est pas si cruciale que ça (cf "les arguments réversibles"), de plus on peut avoir relativement facilement une spé à 13 en single pour le stun (qui me semble indispensable - enfin à mon style de jeu) tout en ayant plein de points en spé de groupe (on peut même viser la tactique echo des ancients à 11)... donc pourquoi vouloir opposer deux lignes qui sont somme toute complémentaires ?

Parce que vraiment, je ne pense pas qu'il y ait une différence si vitale que ça dans une ligne à 2, 3 ou même 4 points près.
Par contre, ne pas avoir le stun, pour moi, ça c'est vraiment dommage.
sauf ton respect Luthyen mais y'a des points où tu te gourres total

tu bases ta spé groupe sur le fait que t'es plus safe en te mettant hors los, et que cette sécurité rend le heal de groupe à valeur plus faible, plus rentable que heal single en position moins safe on est d'accord ?

bah c'est nimp

1 - tu pourras pas toujours te cacher, la map ne le permet pas

2 - une fois que tu as trouver une planque tu as tendance à rester au même endroit et à ne pas assez bouger en fonction de l'évolution du fight

3 - si t'es hors los de tes ennemis, et de tes amis, tu ne profites pas de ton silence ni de ton kb pour aider tes alliés

4 - si t'es hors los tu n'es pas beaucoup plus protégé des tanks qu'un mec bien placé en los, un tank aware t'aura vu te planquer, cherchera le healer, tournera sa cam, en plus s'il te trouve tu seras isolé et devra te démerder tout seul (sans le stun)

5 - si t'es hors los tu n'es pas plus protégé des casters adverses qu'un mec bien placé, qui sera presque toujours hors portée des casters sauf rush suicidaire

sinon pour Colsk et autres: oui les points de spés n'ont pas une influence si énorme que ça, mais on parle pas seulement de spé mais aussi de façon de jouer
Citation :
Publié par Syliah
blabla
Je ne suis pas un mec borné tu sais, j'ai évidemment respé single pour tenter des trucs. Bon déjà, niveau comp, y a vraiment que le stun qui est cool, le reste j'y ai trouvé totalement useless, et le DD qui rend de la vie est assez médiocre, voire à chier soyons franc, quant à la tactique debuff heal, faut critique avant et j'ai pas le temps de caster 4 fois pour voir un critique tomber (un répu fera un debuff bcp mieux que moi). LA rune de regen PA est potentiellement sympa, j'ai eu du mal à voir si effectivement elle m'aidait tant que ça ou pas, mais sur le papier, c'est un cast gratuit sur 5, ce qui n'est pas négligeable j'avoue.

Le heal instant est évidemment pratique, mais on a tendance à trop le chain et vider notre barre de PA car il ne remet pas grand chose, il suffit juste à (se) tenir en vie le temps d'une aide plus conséquente.

Niveau survavibilité, j'ai rarement été assez peinard pour enchainer les barres de vie des mecs de mon groupe, ils l'ont remarqué d'ailleurs. MAis ça vient aussi sûrement que je ne joue pas la spé single comme je devrais, je parle de mon placement notamment.

Mais Wiseleaf a raison, on a aussi une sensibilité dans notre gameplay qui nous amène plus vers telle ou telle spé
Citation :
Publié par Luthyen

Le heal instant est évidemment pratique, mais on a tendance à trop le chain et vider notre barre de PA car il ne remet pas grand chose, il suffit juste à (se) tenir en vie le temps d'une aide plus conséquente.
ben moi avec juste la tactic du regen PA j'arrive aisement a spam heal instant et comme je met souvent en plus la master rune des PA it's good

ps: j'attend toujours le pod PA
@luthyen: puis je te poser te poser une question tu joue sur quel serveur a WAR ?(je suis une vieille connaissance), je voudrai passé de dire un petit bjr(repond moi par MP ou direct sur le forum ).
Sinon je me pose une question au sujet du prêtre rune pour exp vous conseillerez quel template ? ( désolé pour la question çà fait 2 j que j ai commencé WAR)
Citation :
Depuis la patch la rune de speed ne fonctionne plus ....
J ai la meme impression aussi, surtout qu en plus j ai la nette impression que le cast single est repassé a 3s (bien que marqué a 2.5s dans l info bulle !?

D autres ont noté ca ou c est juste moi ?
@cathaan Pour xp solo au départ la spé valaya me convenait bien rune of shielding et rune of mending te permette de te remonter facilement la vie quand ca chauffe un peu, ton dot est booster donc tu fais plus de dégât et des que t'as la master rune of speed ca va plus vite aussi
Pour les bg t1 t2 ( qui aident grandement a xp vite) cette spé marche pas mal et même en restant groupé tu peux gagner beaucoup si tu garde un oeil sur tes autres collègues.

Par contre niveau 25 faut pas hésiter a respect et aller chercher rune of fortune, pour le leveling solo c'est le top, avec tactique +25% dégât -20% heal, et le buff force tu tape entre 300 et 400 par coup et te remet autant de vie, du coup t'es full vie full ap en permanence et tu enchaîne sans arrêt... par contre c'est un peu mono touche donc faut varié les plaisirs
Pour les bg t3, t'as un bon heal mono mais c'est vrai que rune of fortune ne sert qu'à te faire plaisir quand le combat n'est pas serré...


C'est drôle personne ne parle de protection of the ancestor, pourtant ce sort à l'air rudement bien et me semble être un gros plus pour choisir la spé grungni... enfin sur le papier
Citation :
Publié par Cathaan/Narse
merci pour ces conseils ca tombe bien je viens de passer 11 je vais pouvoir mettre mes premier pts de talent
Bon tu me send quand IG toi ???
T'attends que je vienne te chercher pour te botter les fesses ?
Question au utilisateurs (ou ex utilisateurs) : Sa vaut quoi le rez de zone ? Utile ou pas ? Question subsidiaire : sa rez QUE les gens de ton groupe ou non ?


Merci ... J'ai du mal a choisir ma spé en se moment .
__________________
"la seconde est la durée de 9.192.631.770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les niveaux hyperfins F=3 et F=4 de l'état fondamental 6S½ de l'atome de césium 133-1"

Alors oui , soigner ça peut-être long parfois !
Citation :
Publié par Aldebaarane
Question au utilisateurs (ou ex utilisateurs) : Sa vaut quoi le rez de zone ? Utile ou pas ? Question subsidiaire : sa rez QUE les gens de ton groupe ou non ?


Merci ... J'ai du mal a choisir ma spé en se moment .
c'est nul

gachi de pts, cast long, portée bof pour le casté

pour le moral 4 pareil la portée sux et vaut mieux use les autres morales avant que ton groupe soit mort

de plus la zone est un cercle et non une sphère donc pour la structure c'est moyen aussi
Depuis le dernier patch et Nerf,

Elle valent quoi les spécialisations du Pretre des runes?

Et comment monter vous vos spécialisation?

du style du 12au 19 -> tout dans valaya, puis du 20 au 26 respé toutdans grungni puis etc etc

Car j'entends partout valaya c'est devenu Nul alors je me pose des questions concerant le seul points que j'ai mis dedans (vu que je débute )
Citation :
Publié par draugtor
Depuis le dernier patch et Nerf,

Elle valent quoi les spécialisations du Pretre des runes?

Et comment monter vous vos spécialisation?

du style du 12au 19 -> tout dans valaya, puis du 20 au 26 respé toutdans grungni puis etc etc

Car j'entends partout valaya c'est devenu Nul alors je me pose des questions concerant le seul points que j'ai mis dedans (vu que je débute )
Ecoute, je suis level 30 , je solote souvent en pex , j'ai lu aussi "spe valaya caca" (je suis spe valaya ... Ok no soucis , je respec histoire de voir la spe Grungni avec "rune de fortune" ... Je l'ai garder 10 mn et je suis revenue en spe valaya avec "rune of burning" qui rox !

Alors , chacun fais comme il veux bien sur , mais dans mon cas (spe solo en pex) , j'ai pas trouver mieux .
__________________
"la seconde est la durée de 9.192.631.770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les niveaux hyperfins F=3 et F=4 de l'état fondamental 6S½ de l'atome de césium 133-1"

Alors oui , soigner ça peut-être long parfois !
Citation :
Publié par Aldebaarane
Question au utilisateurs (ou ex utilisateurs) : Sa vaut quoi le rez de zone ? Utile ou pas ? Question subsidiaire : sa rez QUE les gens de ton groupe ou non ?


Merci ... J'ai du mal a choisir ma spé en se moment .
archi nul
porté que de 30m
ne traverse pas les structure
cast de 5s trop long

donc c'est un sort impossible a uiliser en combat car
vu que la porté est de 30m et que tes mort sont en general a coté de l'ennemi tu dois etre pres de l'ennemi pour caster ton sort...mais comme le cast dure 5s c'est impossible que durant les 5s personne te cc la gueule
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