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Empereur / Impératrice
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Yep j'ai fait quelque BG hier soir et j'aime bien le changement, sa permet de vraiment l'utiliser.
Par contre vous aussi les runes du serment bug pour votre groupe en bg? les miennes restes grise quoi qu'il arrive mais je peux quand même les utiliser xD |
04/12/2008, 09h14
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[Débat] Template d'un PdR spé heal
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Alpha & Oméga
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Idem chez moi, certaines compétences restent grisées mais sont quand même utilisable. Plus spécifiquement les runes de serment sont toujours en gris, et en plus quand je les lance, j'ai invariablement le message "Ne peut être lancé que sur les membres du groupe".... bien entendu ca se produit sur les membres de mon groupe, et j'ai bien vérifié que malgré le message, le buff est bien apposé.
Sinon le reste du patch est vraiment très sympathique. Je n'en pouvais vraiment plus d'avoir les compétences cast qui ne s'enchainait pas correctement (des fois des latences de plus de deux secondes avant le lancement) alors que maintenant la barre de "build" apparait dès qu'on lance la compétence... et même si il y a un petit bug d'animation sur la fin du cast, le suivant s'enchaine correctement et c'est vraiment plus efficace. |
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04/12/2008, 10h10
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Alpha & Oméga
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Les runes mana et cast sont sur le même timer, svp ?
(et je confirme, l'archimage a le même heal de groupe que le pdr) |
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04/12/2008, 11h03
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[LW]
Alpha & Oméga
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Sinon y'a aussi l'affichage de la valeur de rune of mending qui a changé (hot+heal), qui affiche maintenant la valeur de chaque tic au lieu de la valeur totale comme avant il me semble
mais pas de changement apparemment donc c'est good la réduction du temps de cast du gros heal ça aide vraiment beaucoup je trouve aussi, avec la rune au sol on commence à avoir une vitesse de cast assez sympa Citation :
tu tiens même pas 2 mages avec chacun un tank sur eux avec ce heal, ni même 2 tanks à l'avant qui prennent des ae en plus après 5 cast (soit un peu plus de 5000 pv en moyenne on va dire avec les critiques) t'es oom, soit même pas une barre de vie 
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04/12/2008, 11h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et que fais-tu dans le cas ou ton groupe prend un aspi ou que tout le monde prend cher en même temps à cause des AE sorcière et Magus ? Ah oui tu petes 6 HoT en même temps ou 6 heal simples en même temps aussi  Concrêtement : - Si tu joues en pickup dans les BG, quelque soit ta spé tout dépendra du Warband en présence, et en aucun cas de ta spé uniquement. Fais donc ce qu'il te plait, même full Valaya si tu veux, d'autant plus que cette spé est mal connue. - Si tu ne fais que du RvR ouvert, cf ci-dessus - Si tu joues en groupe optimisé, alors tu as un archimage avec toi, et donc, tu es spé heal de groupe Voilà, c'est plus général et plus sensé que de dire que la seule et unique utilité du PDR c'est de remonter un mage sous assist 
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04/12/2008, 13h00
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[LW]
Alpha & Oméga
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Citation :
après tenir en vie qqun sous focus c'est quand même le rôle principal, quand t'as un mec à 50% safe où en train de passer hors ranger et un mec à 70% sous assist je vais pas use le heal de groupe mais cibler celui à 70% c'est quand même assez évident si 2 personnes prennent vraiment super cher en même temps c'est juste impossible de les tenir tous les 2, on est pas à daoc |
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04/12/2008, 15h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Forcément si tu as des à-priori sur la valeur du heal de groupe, tu ne peux qu'avoir une vision biaisé de son efficacité
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04/12/2008, 18h44
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[LW]
Alpha & Oméga
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ah t'es level 24
faudrait éviter de faire des grandes théories alors qu'on en est pas encore au vrai rvr sinon bah je devais avoir 7 ou 8 points en grimnir avec un peu plus de 700 volonté j'arrivais à environ 950 les à-prioris c'est toi qui les as si t'es pas encore 40 après je dis pas que ce soir est useless mais je trouve que c'est une erreur de mettre la moitié de ses pts pour le up de 200pts ou un peu plus si on prend aussi ancestor's eccho voilà je crois que j'ai fait le tour pour ma part  bonne chance si tu gardes ta spé mais à mon avis tu vas finir par respec aussi, moi aussi j'avais mis plein de pts dans le heal de grp au début mais j'ai été très déçu |
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04/12/2008, 18h57
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Héros
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Citation :
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04/12/2008, 20h41
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[FY]
Alpha & Oméga
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Citation :
Tout dépend comment tu joues et comme j'ai dit, si tu joues un peu les structures ou dans des zones ou les los sont compliquées à maintenir (Praag par exemple) le heal de groupe est un superbe sort. Maintenant comme tu dis, c'est un choix. |
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05/12/2008, 11h17
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Empereur / Impératrice
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En faite en t2-t3 j'était a fond pour valaya, sa marchais très très biens car peu de vrai assiste en face. mais depuis que je traîne en t4 bg et prise fort je commence a m'orienter différemment, la spé Valaya deviens de moins en moins rentable du faite de la monter en niveau, l'ajout de point dans cette spé amené moins de bonus je trouve et puis impossible de tenir deux vrai assist simultané.
Donc maintenant un mix soins direct et hot avec la rune majeur de PA, sa deviens vraiment vraiment bon et en ajoutant des miettes de points en valaya + un peu de volonté, on a un heal groupe respectable. De même grand fan d'echo en t2-t3 et changement radical en t4 car 400 d'abso sa va vite, même très vite. Aprés comme d'hab c'est situationnel et les goûts et les couleurs hein je suis lvl 32 au faite 
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05/12/2008, 11h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
T'es vraiment bourré d'à priori, et je ne semble pas être le seul à le dire. Le PDR est loin d'être mon premier perso post release, tous mes persos ne sont pas sur le serveur Gisorieux mais sur Athel Loren, mon serveur d'origine. Et je suis béta testeur depuis quasi le début où j'ai eu le temps et la chance de tester toutes les classes au tiers 4. C'est con de devoir le rappeler mais avec des gens comme toi, si t'es pas encore lvl 40 et que tu n'as pas testé toutes les spés à fond, tu n'as pas le droit de t'exprimer visiblement. De plus, venant de la part d'un mec qui affirme que le heal de groupe fait 200 par tête alors qu'hier, level 25 (waouu) j'ai bien regardé que je soignais à 680 environ par tête avec du critique à +1000.... Bref je ne connais pas ton level mais si je me fie à ton jugement tu es level 40, et là ça me fait peur, car tu as une vision vraiment mauvaise de ta classe Je ne le dirai jamais assez, la spé Single ne vaut pas la spé Groupe pour de multiples raisons (t'as qu'à les relire dans les posts précédents). J'irai voir en spé single quand je n'aurai pas d'archimage sous la main et surtout que j'aurai envie d'exploiter à fond le stun de spé... ah mais merde je peux pas le dire, je ne suis pas encore 40 alors je ne sais assurément pas de quoi je parle... un stun c'est quoi ??
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05/12/2008, 12h44
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[LW]
Alpha & Oméga
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non mais tu peux me croire que le heal de groupe heal à environ 950 en spé grimnir au 40 hein
d'autres peuvent confirmerj'ai testé les différentes spé donc je ne me base pas sur des à prioris le heal de groupe n'est vraiment pas la force du pdr comparé aux autres classes, il a même le heal de groupe le plus faible dans l'absolu vu comment se spé l'achi |
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05/12/2008, 13h14
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[Anatm]
Alpha & Oméga
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Citation :
C'est pas pour prendre sa defense mais Syliah n'a jamais dit que le heal de groupe etait inutile, il a juste dit je croit qu'il etait pas forcement important de se speciallisé dedant vu le faible gain que sa apportait , tant en terme de chiffre qu'en terme de nombre d'utilisation . En ce qui me concerne je ne me prononcerai pas j'ai pas encore tester autre chose que mon template pve quete |
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05/12/2008, 16h04
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Héros
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Je ne suis pas du tout d'accord avec le fait de dire que la spé groupe est useless comparé a la mono-cible. Pour la simple et bonne raison (et c'est d'ailleurs précisé dans le tootlip) que le moindre petit bout de commencement de début de degat retardera beaucoup trop ton incantation. Ce qui n'est pas le cas avec le multi-cible.
Je rajouterais que l'archimage a le même défaut de cast pour..... son soin de groupe, chacun son taff. Ensuite je rappelle que l'on est pas le seul heal dans un groupe, et que tout seul, même un archimage ne tiendra pas une assist digne de ce nom, alors parler de tenir une assist avec ses seuls soins de groupe, ca ma bien fait rire. En effet vous ne tiendrez pas une assist avec le soin de groupe, comme vous ne tiendrez pas une assist avec le mono-cible ou l'instant. D'ailleurs en parlant d'instant, j'ai lu que c'était mieux que les hots. Non c'est mieux au tout début en effet, mais passé 2 ou trois secondes, deux hots seront bien plus productif que de l'instant. L'instant est bien en situation d'urgence, dans le cas ou il faut être mobile, ou dans le cas ou les hots sont placé mais qu'il y a un petit coup de stress. D'ailleurs personnellement je n'utilise jamais ce sort, car comme je l'ai déjà dit, il consomme trop de PA par rapport au nombre de PV rendu. Les hots, comme je l'ai déjà dit ne sont pas a négliger puisque ils sont stackables, donc 2 hots, je suis d'accord, c'est léger, 4 hots c'est déjà beaucoup mieux. En sachant que une fois tes hot placés, et que les PV de la cible stagne (avec une petit soin de l'archi et c'est repartis) tu peux t'occuper de quelqu'un d'autre, alors qu'avec l'instant tu ne t'occupe que d'une personne. Donc j'affirme et maintient que la spé AE est très bien, surtout dans une optique de groupe opti avec un combo archi/pdr. Le but de cette spé n'étant pas de tenir quelqu'un sous assist, mais de soulager le healer mono-cible qui pourra s'occuper a plein temps des joueurs qui sont sous assist. Morale 2 + heal de groupe, je tiens un groupe sous combo aspi/ae les quelques secondes nécessaire aux joueurs pour se replacer et reprendre le dessus. Kryshaa, Pdr sur Hellebron. |
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05/12/2008, 17h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Admettons que tu ais raison, 950 x 6 = 5600 heal rendus toutes le 2,5 sec Elle me convainc néanmoins de ma spé. C'est toujours 5600 PDV rendus à mon groupe sans risque d'interruption si tu tiens compte de la LOS Je pense en plus prendre l'absorb de groupe, qui est nulle en valeur de heal, mais qui au final annule beaucoup de dégâts, mais c'est un autre sujet puisque ça touche surtout les templates bi-spé Single/Groupe de savoir si on prend le stun ou l'absorb Le heal single remonte à peu près 1500 à ton level (rectifiez moi si je me trompe) avec tous les risques encourrus (interruption, exposition à une assist ennemie) et la non certitude d'arriver malgré tout à tenir une cible sous assist. Basiquement c'est sympa aussi, surtout si on veut jouer avec le stun et le debuff heal de 50% En fait il ne faut pas résonner solo pour notre classe Tu joues avec un PG ? Ok vas pour la spé single Tu joues avec un archimage ? Ok vas pour la spé groupe |
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05/12/2008, 19h24
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[LW]
Alpha & Oméga
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bon je n'ai plus grand chose à dire là dessus ça fait déjà pas mal de post qu'on discute,
juste que le heal de groupe est toujours à 3 sec et que le ralentissement du heal single a été bien diminué (tout à l'heure j'ai pu finir le cast avec un maraudeur aggro) juste un truc je pense que placé correctement t'es hors range des mages ennemis, et que tu sois hors los ou en los tu peux toujours te faire inc par les cac Citation :
par contre, quand il s'agit de sauver quelqu'un d'une assist puissante, c'est là que chaque dizaine de pts de heal peut être déterminante |
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05/12/2008, 19h42
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Héros
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Citation :
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05/12/2008, 20h11
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Alpha & Oméga
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J'aime bien cette spé que j'utile actuallement et que je trouve très polyvalente.
http://wardb.com/career.aspx?id=3#14:8200:0:0:12:0:29  Edit pour en dessous: Bah c'est ce que j'ai comme template (et c'est un template rang 60, pas 75).
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05/12/2008, 21h07
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Héros
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Citation :
de base au level 40 et rr<60 tu as 25 pts toi tu nous montre 29 pts dont 1 pas utilisé |
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05/12/2008, 22h20
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Alpha & Oméga
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- Nan mais laisse tomber Syliah, te fatigue pas pour un gus qui ne veut pas voir plus loin que sa vision et ne veut pas comprendre les autres. En plus il sait même pas comprendre ce que le gens écrivent. Rien que pour mon reply, je viens juste de voir ce qu'il avait mis après.... (Bonjour comment tu déforme mon gars!!)
- Et pour ta super situation qui explique toute ta théorie, que tu sois en team/pick-up ou pas, avec la situation de l'aspi ou que tu soit a un étage différent de ton groupe a healer; que tu est mis des point en grimnir ou juste un peu si t'es spé Grungi, t'es pas tout seul dans ton groupe! Archimage ou 2 PDR. Même si c'est 2 runnie spé Grungi qui chain leur heal de grp dans cette situation c'est suffisant pour maintenir voir remonter un peu ton grp le temp que cette situation se débloque. Et si un de tes collègue se prend une grosse vrai assist, spé Heal de grp ou pas ton mec il va clamser point final. Et stop dire que je dis de remonter un grp au heal single! Je vais répéter encore une fois. LA seul situation ou tout ton grp est a soigner c'est quand il y a eu un dump de morales DD ou une cellule AE(Cas de figure le moins courant pour un healer). La plupart du temp, y'a que 2/3 mecs a Healer quasiment a la suite. Et là le Heal single est bien couplé avec les HoT. Et CA aussi ça soulage l'archimage! Bien mieux que de faire le vieux polio au heal de grp qui va se retrouver a court vite fait d'AP et qui sera dans la merde si ça chauffe car pourra presque rien faire. Et ça m'empeche pas d'utiliser mon heal de grp aussi quand j'en ressens le besoin, je le fait souvent et ça se passe très bien. Faut arrêter de croire que le Heal de grp avec 4 point en Grimnir est super faible par rapport a un mec spé dedans. Enfin spécialiser vous comme vous voulez, si vous voulez booster que votre heal de grp principalement, ça vous regarde. |
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10/12/2008, 07h07
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Alpha & Oméga
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Bonjour tout le monde
Je souhaiterai savoir si des personnes ont deja testé la spé Valaya. Pour moi lorsque je joue, le plus souvent je joue avec les hot heal, cad: je met plein de hot un peu sur tout le monde, et le reste je joue avec les heal instant pour combler le manque de rapidité de mes hot. Mais quand je lie les dire de la spé Valaya, on dit que c'est pas une spé pour heal  J'aimerai avoir d'autre avis construit sur ca, bein sur des gens qui l'on testé. Merci
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10/12/2008, 12h03
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[LW]
Alpha & Oméga
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salut,
c'est sur que seulement les hots ne suffira pas pour heal après je pense qu'il ne faut pas faire des catégorisations du type hot / soin direct il faut catégoriser les heal selon les situations dans lesquels on doit les utiliser et cette catégorisation se fait par rapport aux stats des heal si on prend par exemple le hot de base, 1500 pv, 15sec, faible coup de pa: c'est le heal qu'on peut balancer dans toutes circonstances vu le bon ratio heal/pa, par exemple pour remonter la vie d'un mec un peu amoché qui prend pas cher, ou un flamby en train de caster par contre le ratio heal/sec est faible donc ce n'est pas un heal d'urgence si on prend le heal+hot, t'as un premier heal à 400 pour 1 sec puis environ 600 sur 9sec, coup en pa important c'est donc plutot un heal rapide, qui coute cher, donc à utiliser sur qqun qui prend des dommages par contre c'est pas rentable de le mettre sur qqun juste pour lui remonter la vie vu qu'il n'y a pas l'urgence le bouclier c'est pareil, c'est un sort d'urgence qui a le même effet qu'un soin de 450 en 1,5sec ce que je veux dire c'est que les hots c'est pas une catégorie de heal plus faible que les autres pour remonter la vie de qqun, ça dépend des hots et: mettre plein de hot sur tout le monde n'est pas rentable, il faut choisir le bon hot après c'est sur qu'il ne suffit parfois pas des hots pour tenir qqun en vie et là faut use le heal casté ou instant selon la situation (en priorité le heal casté qui a de meilleurs stats) par contre parfois j'utilise le heal instant même quand je suis free: bien que le ratio heal/sec du heal casté soit meilleur, quand tu as un mec à 20% de vie, le ratio du heal instant peut suffire pour temporiser alors que après les 2.5 sec d'incantation du heal casté ta cible sera morte voilà j'espère avoir répondu à tes questions
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10/12/2008, 12h34
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Alpha & Oméga
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- C'est surtout ausis que la spé Valaya par rapport aux sorts de soins ne boost juste que le "Heal and HoT", et de pas grand chose l'instant Abla(bouclier). Car le HoT normal est de base donc.... Mettre des points en valaya c'est pour les gadgets qu'elle offre et rien d'autres.
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10/12/2008, 13h04
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[BK]
Alpha & Oméga
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depuis le patch, la rune of mending me semble bien useless
avant le heal direct du sort valait le coup par rapport au temps de cast, et le hot derrière était un bon petit plus pour temporiser et caster les autres sorts - maintenant l'effet direct est ridicule, le hot ne rattrape rien, du coup pour moi ça ne vaut plus du tout les 1 sec de cast et surtout les 55 (  ) PAptet qu'en foutant des points en valaya ca boost bien le sort mais c'est pas très tentant quand on voit le sort de base et son cout |
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10/12/2008, 16h55
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