Ne pas punir ceux qui savent écrire a cause des autres

Concombre Masqué · 02/08/2008, 16h06

Salut,

une des choses qui me freine beaucoup dans l'utilisation de jol, c'est le fait de devoir cliquer sur "prévisualiser" obligatoirement, d'attendre que toute la page se recharge avec la prévisualisation en plus, des trucs sur le coté que je lis jamais sensés corriger les fautes d'orthographe que j'ai pu faire, puis cliquer sur poster.

Je suggère donc d'afficher le bouton qui permet de poster directement

Ed Wood · 02/08/2008, 16h11

En tout cas tu devrais. Car peut être ne fais-tu jamais de fautes d'orthographe, mais en tout cas tu fais des fautes d'accords et de syntaxe.

Les petits trucs en rouge appellent à ce qu'on se relise pour éviter toutes les autres fautes. Ainsi cela permet de mieux se faire comprendre...

Concombre Masqué · 02/08/2008, 16h29

Ben là pour l'exemple, j'ai quand même bien regardé la prévisualisation, aucun mot en violet, et le seul mot en rouge est "jol".

Il m'arrive de faire des fautes d'orthographe, de syntaxe ou de conjugaison (trop souvent), comme tout le monde, je pense pas être pour autant mal compris.

Et ceux qui écrivent mal volontairement ne se fatiguent pas à se corriger non plus j'imagine... ou alors il faudrait qu'il y ait un message "impossible d'envoyer la réponse, il reste des fautes"

Intrigue · 02/08/2008, 16h32

Plutôt d'accord, parfois ça peut être pas mal de pouvoir poster directement sans être obligé de passer par le correcteur

Et puis, ça pourrait être pas mal aussi d'avoir la légitimité de parler de ça sans avoir à se faire juger par derrière sur notre propre orthographe, ça va bien hein, du moment que c'est lisible, ça suffit je pense, on est pas des bouquins

Llenor · 02/08/2008, 16h47

Citation :

Publié par Concombre Masqué

ou alors il faudrait qu'il y ait un message "impossible d'envoyer la réponse, il reste des fautes"

Ca c'est une bonne idée.

Concombre Masqué · 02/08/2008, 16h50

Ah, et par contre si je me fie à la correction orthographique de FireFox, "prévisualiser" n'existe pas, et faut écrire "pré visualiser" ou "pré-visualiser"... Donc il faut d'abord appuyer sur le bouton qui comprend une faute (sur trois mots)..

Voilà, je viens d'appuyer sur prévisualiser, et le mot FireFox apparait en rouge. Je clique dessus, je suggère "l'ajout au dictionnaire", et je vois dans le cadre :

Citation :

Ce mot a déjà été refusé pour la raison suivante :

...

Ed Wood · 02/08/2008, 16h58

Citation :

Publié par Intrigue

Et puis, ça pourrait être pas mal aussi d'avoir la légitimité de parler de ça sans avoir à se faire juger par derrière sur notre propre orthographe, ça va bien hein, du moment que c'est lisible, ça suffit je pense, on est pas des bouquins

Ma remarque sur ses fautes étaient à cause du titre "pour ceux qui savent écrire" et non pas sur la proposition.
Ensuite j'ai expliqué pourquoi j'étais contre : ça permet 1/ de corriger rapidement ses fautes d'orthographe même sans véritablement se soucier de son écriture et 2/ moi, ça me force à me relire et "arranger" un peu mes posts. Par exemple, je fais beaucoup de fautes de syntaxe, mais avec la prévisualisation, j'en supprime beaucoup.

Ensuite, bien sur il y a des chances que l'on arrive à comprendre l'idée, mais c'est plus agréable quand c'est bien écrit, et on prend plus facilement en compte le fond quand la forme est belle. C'est pas nouveau, et ça joue vraiment.

Concombre Masqué · 02/08/2008, 17h07

Je suis d'accord avec le fait que la forme est importante, mais bon, ceux qui ne veulent pas...

Ed Wood · 02/08/2008, 17h16

Citation :

Publié par Concombre Masqué

Je suis d'accord avec le fait que la forme est importante, mais bon, ceux qui ne veulent pas...

Bah vu que la politique de jol c'est "Publier des messages LISIBLES ET COMPREHENSIBLES" et de réduire les messages du type "ok", "+1", "mdr", c'est à dire les messages courts. Je ne vois pas l'intérêt de supprimer la prévisualisation qui emmerdent surtout ces personnes là...

Naween | Ciguapuce · 02/08/2008, 17h23

Citation :

Publié par Ed Wood

En tout cas tu devrais. Car peut être ne fais-tu jamais de fautes d'orthographe, mais en tout cas tu fais des fautes d'accords et de syntaxe.

Le correcteur orthographique, comme son nom l'indique, ne corrige que les fautes d'orthographe.

El Cle · 02/08/2008, 17h41

Je crois qu'on a plusieurs fois eu cette discussion sur PQS et en toute honnêteté, je suis farouchement pour le maintien de cette fonction, d''autant que même avec, bon nombre de messages sont encore bourrés de faute d'orthographe, de conjugaison et de syntaxe. Alors de toute façon on ne répondra que ceux qui savent pas écrire ne corrigeront pas leurs fautes, correcteur ou non. Ok, mais est ce que pour autant on doit les laisser tomber?

La clarté, la lisibilité et la compréhension d'un message joue énormément en fonction de l'orthographe et de la syntaxe. le discours en est plus cohérent et ça facilite pas mal de méprises, d'incompréhensions de la part de certains ou de mal interpréter certains propos.

Après la, fonction de FF est pratique, mais bon elle marche pas systématiquement, et tout le monde ne tourne pas sous FF. Après, je crois quand même que la prévisualisation sous J0L est une fonction qui profite à beaucoup de monde, et qui est essentielle, on va pas remettre en cause ça pour une poignée de personnes qui de toute façon se foutent de savoir si elle y est ou pas, puisqu'ils ne l'utilisent pas.

Ed Wood · 02/08/2008, 18h01

Citation :

Publié par Naween | Ciguapuce

Le correcteur orthographique, comme son nom l'indique, ne corrige que les fautes d'orthographe.

J'ai expliqué 3 fois, que moi, en tout cas, le correcteur orthographique m'obligeait à me relire, et donc réduisait mes autres fautes.

Jactari · 02/08/2008, 18h15

Je sais à peu près écrire et je ne vois pas la prévisualisation comme une punition.
Ce serait plutôt une sécurité ou une opportunité de parfaire son message avant qu'il soit publié.
Sur des forums où cette fonctionnalité n'existe pas, il m'arrive d'être sûr de mon coup, de publier le message, et de m'apercevoir seulement plus tard qu'il mériterait d'être corrigé et que j'aurais pu éviter cela en jetant un coup d'œil supplémentaire avant de l'envoyer.

Je crois que les seuls pour qui c'est réellement un obstacle gênant sont ceux qui ne postent que des messages très courts et toujours bien rédigés (peu de risque de voir une faute apparaitre), et je doute qu'il y ait beaucoup de personnes dans ce cas.

D'ailleurs, on devrait améliorer le correcteur et ajouter une phase supplémentaire détectant les mots à problème et posant une question du genre « êtes-vous certain de ne pas avoir confondu ce/se, censé/sensé, voir/voire… ? » :D
Ça serait très utile tellement ces horreurs (qui ne sont pas des fautes d'orthographe) sont répandues sur les forums.

Concombre Masqué · 02/08/2008, 18h21

Je ne parle pas de supprimer le bouton "prévisualiser". Il y serait toujours, mais simplement il y aurait possibilité d'envoyer directement.

Pour éviter les messages "+1", "lol", etc... il y a le nombre minimal de caractère comme options.. La prévisualisation est utile, mais systématiquement moi je trouve ça "trop", mais je suis peut être le seul... :s

Edit : "lol" : préférez "mdr".
"mdr" : préférez "mort de rire".

pourtant, lol=mouahahahahahahahahahahahah

RiC · 02/08/2008, 19h55

Citation :

Publié par Concombre Masqué

Ben là pour l'exemple, j'ai quand même bien regardé la prévisualisation, aucun mot en violet, et le seul mot en rouge est "jol".

Il m'arrive de faire des fautes d'orthographe, de syntaxe ou de conjugaison (trop souvent), comme tout le monde, je pense pas être pour autant mal compris.

Et ceux qui écrivent mal volontairement ne se fatiguent pas à se corriger non plus j'imagine... ou alors il faudrait qu'il y ait un message "impossible d'envoyer la réponse, il reste des fautes"

L'intérêt de la prévisualisation est aussi de te donner l'opportunité de te relire afin d'éviter ces fautes d'orthographe, de syntaxe ou de conjugaison.

++ RiC

**mamaf** · 02/08/2008, 20h16

Je suis totalement contre. Prévisualiser, c'est aussi en effet se relire, faute ou pas faute.
On est pas sur msn ici.

Coin-coin le Canapin · 02/08/2008, 23h25

Lorsque le correcteur est arrivé sur jol, la question de pouvoir le désactiver s'est posée.

On devine la réponse... Perso au début ça me faisait un peu chier mais je m'y suis vite habitué.
Il ne me dérange plus le moins du monde, il est même plutôt utile.
Par contre, je trouve ça dommage l'orientation prise par la correction. A savoir garder en rouge les mdr, lol, et autres termes variés, qui proviennent du net, des mmorpg, etc.
edit : et je plussoie RiC et mamaf.

++ Coin

**Longshot** · 03/08/2008, 12h43

Je compte plus le nombre de fois ou la prévisualisation m'a empêchée de poster des conneries, donc pour moi c'est super utile.

**Agahnon** · 03/08/2008, 13h15

Citation :

Publié par [EVA]Longshot

Je compte plus le nombre de fois ou la prévisualisation m'a empêché de poster des conneries, donc pour moi c'est super utile.

Idem même si j'ai encore pas mal de conneries qui passent.

Le Saint · 03/08/2008, 18h11

Citation :

Publié par Ganondorf

Idem même si j'ai encore pas mal de conneries qui passent.

Pareil.

Et je suis quand même ébahi que malgré ce correcteur, certains membres continuent à poster sans tenir compte de tout le rouge qu'ils doivent voir avant de cliquer sur le bouton Envoyer la réponse.

Nyls · 03/08/2008, 21h17

"Ne pas punir ceux qui savent écrire a cause des autres" Je ne prends pas ça comme une punition, mais plutôt comme un... cadeau. Bon ; peut-être pas vraiment un cadeau mais des fois il aide beaucoup. Et le fait que l'on soit obligé de passer par la prévisualisation incite (pour ceux qui en tiennent compte, même un petit peu) à rédiger tous ses écrits correctement.

Je trouve qu'il y a trop de laisser aller depuis ces quelques dernières années sur l'orthographe : Du langage SMS qui se limitait avant pour le service du même nom, à ce qu'on l'utilise sur l'ordinateur, même quand vous avez les 26 lettres de l'alphabet devant vous plus les accents, plus les caractères spéciaux... D'autant plus que ça ne réduis pas forcément la vitesse du temps de frappe. (Personnellement j'écris plus vite en bon Français qu'en SMS) Ce n'est qu'une question d'habitude. Bon je ne dirais pas que j'ai une écriture irréprochable, vous le voyez sans doute ici, mais je fais de mon mieux

.

Borh · 03/08/2008, 22h28

perso, si je pouvais poster directement sans prévisualiser, je le ferais par gain de temps. Et la conséquence serait la démultiplication de mes fautes, je le reconnais. Si tout le monde fait comme moi, J0L va vite devenir beaucoup plus désagréable à lire.

Orald · 04/08/2008, 19h44

La plupart des gens font des fautes aussi bénignes soit'elles.
La prévisualisation est une excellente chose, c'est pas pour les 4 secondes que ça fait perdre qu'elle est nuisible, l'enlever serait bien plus nuisible pour Jol.

Attel Malagate · 04/08/2008, 21h29

On a qu'a faire passer une série de tests aux joliens.
Ce qui arriveront à résoudre les 125 questions QCM, et passer les 45 épreuves de dictée avec succès auront droit au tag spécial Pivot Master.
Leur compte sera automatiquement modifié et ils auront le droit de poster sans passer par le correcteur automatique.

Andromalius · 05/08/2008, 00h02

Ca en cahgen rein, meme is je en fias aps ed fuates à l'ércit ej clloectinnoe els fuates ed farppe.

Ed Wood Alpha & Oméga	En tout cas tu devrais. Car peut être ne fais-tu jamais de fautes d'orthographe, mais en tout cas tu fais des fautes d'accords et de syntaxe. Les petits trucs en rouge appellent à ce qu'on se relise pour éviter toutes les autres fautes. Ainsi cela permet de mieux se faire comprendre...
02/08/2008, 16h11

Intrigue Prophète	Plutôt d'accord, parfois ça peut être pas mal de pouvoir poster directement sans être obligé de passer par le correcteur Et puis, ça pourrait être pas mal aussi d'avoir la légitimité de parler de ça sans avoir à se faire juger par derrière sur notre propre orthographe, ça va bien hein, du moment que c'est lisible, ça suffit je pense, on est pas des bouquins
02/08/2008, 16h32

Llenor Alpha & Oméga	Citation : Publié par Concombre Masqué ou alors il faudrait qu'il y ait un message "impossible d'envoyer la réponse, il reste des fautes" Ca c'est une bonne idée.
02/08/2008, 16h47

Concombre Masqué Prophète / Prophétesse	Je suis d'accord avec le fait que la forme est importante, mais bon, ceux qui ne veulent pas...
02/08/2008, 17h07

Naween \| Ciguapuce [m3h-k] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ed Wood En tout cas tu devrais. Car peut être ne fais-tu jamais de fautes d'orthographe, mais en tout cas tu fais des fautes d'accords et de syntaxe. Le correcteur orthographique, comme son nom l'indique, ne corrige que les fautes d'orthographe.
02/08/2008, 17h23

Ed Wood Alpha & Oméga	Citation : Publié par Naween \| Ciguapuce Le correcteur orthographique, comme son nom l'indique, ne corrige que les fautes d'orthographe. J'ai expliqué 3 fois, que moi, en tout cas, le correcteur orthographique m'obligeait à me relire, et donc réduisait mes autres fautes.
02/08/2008, 18h01

mamaf Alpha & Oméga	Je suis totalement contre. Prévisualiser, c'est aussi en effet se relire, faute ou pas faute. On est pas sur msn ici.
02/08/2008, 20h16

Longshot Alpha & Oméga	Je compte plus le nombre de fois ou la prévisualisation m'a empêchée de poster des conneries, donc pour moi c'est super utile.
03/08/2008, 12h43

Agahnon Alpha & Oméga	Citation : Publié par [EVA]Longshot Je compte plus le nombre de fois ou la prévisualisation m'a empêché de poster des conneries, donc pour moi c'est super utile. Idem même si j'ai encore pas mal de conneries qui passent.
03/08/2008, 13h15

Le Saint Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ganondorf Idem même si j'ai encore pas mal de conneries qui passent. Pareil. Et je suis quand même ébahi que malgré ce correcteur, certains membres continuent à poster sans tenir compte de tout le rouge qu'ils doivent voir avant de cliquer sur le bouton Envoyer la réponse.
03/08/2008, 18h11

Borh Alpha & Oméga	perso, si je pouvais poster directement sans prévisualiser, je le ferais par gain de temps. Et la conséquence serait la démultiplication de mes fautes, je le reconnais. Si tout le monde fait comme moi, J0L va vite devenir beaucoup plus désagréable à lire.
03/08/2008, 22h28

Orald Alpha & Oméga	La plupart des gens font des fautes aussi bénignes soit'elles. La prévisualisation est une excellente chose, c'est pas pour les 4 secondes que ça fait perdre qu'elle est nuisible, l'enlever serait bien plus nuisible pour Jol.
04/08/2008, 19h44

Attel Malagate	On a qu'a faire passer une série de tests aux joliens. Ce qui arriveront à résoudre les 125 questions QCM, et passer les 45 épreuves de dictée avec succès auront droit au tag spécial Pivot Master. Leur compte sera automatiquement modifié et ils auront le droit de poster sans passer par le correcteur automatique.
04/08/2008, 21h29

Andromalius Bagnard	Ca en cahgen rein, meme is je en fias aps ed fuates à l'ércit ej clloectinnoe els fuates ed farppe.
05/08/2008, 00h02

Ne pas punir ceux qui savent écrire a cause des autres

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