[djinneo]

ah ouf, donc toujours pas d'item mail en fait

@Sam, j'avais plus en tête le tourmenteur en fait que la sushette...
les sushettes ne se sont pas faites toutes seules. Bon, oki, elles ont peut-être pas couté le prix des tourmenteurs. Par contre, eux, les tourmenteurs, oui je suis d'avis que l'édition ne couvre pas les frais de création de ce contenu

[vace]

D'ailleurs bon ok, les items peuvent pas être vendu séparément du mangas (sauf sous le manteau niark, niark), mais sont-ils si puissant que ça pour causé un énorme déséquilibres entre les personnes jouant sans les shushus de rushu ?

Après le fait d'acheter un item avec de vrai euros s'pas nouveau, AG continu, pour peut-être payer de vrai serveur .

[Sam le terrible]

Euh... Parce qu' à force ça commence à me piquer les yeux.

C' est "item mall" pas "item mail".

Ben ouais, coïncidence incroyable, "item mall" veut dire "magasin d' objets". Alors que "courrier d' objet" euh bof le sens, quoi...

[LadyLemon]

Citation :

Publié par vace

Mais sont-ils si puissant que ça pour causé un énorme déséquilibres entre les personnes jouant sans les shushus de rushu ?

Mais nan carrément pas, justement, d'ailleurs quand tu y penses même les objets haut level sont un moyen pour Ankama de se faire de l'argent, pour être haut level, tu dois jouer et t'abonner (olol passer 2oo lvls a astrub, la classe) donc au final, si un système comme ca pose problème a certains joueurs, ils désinstallent dofus de leur pc, stou.

Après, c'est sur, c'est deg' de priver ceux qui veulent pas s'abonner a l'année, ceux qui veulent pas se déplacer aux Conventions, ou ceux qui aiment pas les mangas dofus. Mais bon, c'est comme ça, au final, si yen a qui en veulent, ils t'attendent 2 mois, ils patientent en regardant la télé, en élevant des dindes, et après ils se pointent pour en acheter un en HDV ... Pas si compliqué et au final, ca évitera a certains de râler ici =D

[djinneo]

oki, allos y pour item mall

Citation :

Publié par Flappi

Du point de vue d'Ankama, c'est bien de l'item mall, non-assumé malheureusement.

non, ça c'est toi qui interprète la réalité. La sushette est gratuite pour le joueur, je vois pas comment vous pouvez continuer à soutenir le contraire

Citation :

Sauf que là, il s'agit de concepts gameplays entièrement soumis à l'achat, pas d'avant-première : ils vont un cran plus loin.

Ben non, toi, comme moi, on pourra acheter des sushettes sans débourser un euro.
Que l'implémentation d'une sushette soit le fruit de la vente d'une BD, oki. Mais pour tout joueur qui se respecte, y'a pas à débourser un centime pour en avoir une!!

Citation :

Publié par Sam-le-terrible

Parce que venir nous dire qu' Ankama produit les Sushettes à perte par rapport aux bénéfices engendrés sur les éditions c' est au-delà de tout concept de mauvaise foi.

oki, ca se peut. Néanmoins les tourmenteurs ont couté bonbons, et là ce que je disais a un sens.

Citation :

Ah au fait, j' comprends pas pourquoi tu as pris des heures et des heures à pondre ta réponse d' hier à 23hXX pour encore être totalement à côté de la plaque

Si on débat, c'est bien que de mon côté, j'ai l'impression que c'est toi qui est à côté de la plaque

Citation :

VENTE DE BD => SHUSHETTES SUR LES SERVEURS DE JEU

PAS DE VENTE DE BD => PAS DE SUSHETTES SUR LES SERVEURS DE JEU

so what? ça t'empêche de te procurer une sushette sans débourser un seul neuros?

Sinon, y'a des restau, des boites et consorts où la vente de droque st tolérée... ca n'empêche que le traffic de drogue soit interdit.
Pour e-bay, c'est pareil, c'est pas parce-que y'a des kamas, des comptes et des sushettes que c'est pour autant un passage obligé, ni permis, pour les joueurs.

Maintenat si votre discours, c'est ouiiin, les GS vendent des kamas, ils devraient les donner gratuitement, ben là je peux plus rien pour vous

[Sam le terrible]

@vace & Lemon: Ca dépend, autant 38 armes sur les 40 sont soit bien pour leur lvl soit vraiment bien (cf toutes les multi sauf arc et dagues) autant deux d' entre elles sont totalement abusés, l' arc et les dagues. Comme le disait Flappi il est même possible que ce soient les meilleures armes en termes de dégats pour certains builds et ce même dans les lvl finaux. Pour un truc qui selon le studio "ne doit pas avoir d' impact IG" j' sens comme un décalage dans le discours.

Et même en dehors de l' argument de la puissance, les dagues vont être extrèmement recherchées pour leur aspect "houffe ultime", et faut pas rêver, si les seules personnes qui achètent le manga sont celles qui l' auraient acheté avec ou sans kamas des dagues multi t' en auras 3-4 par serveur, et les possesseurs les lacheront pas, hein. Donc forcément y aura (et il y a déjà) de l' achat de mangas dans le but d' avoir la carte (tout en se branlant dudit manga) ce qui est bel et bien une vente de carte, le type file son pognon pour avoir une carte, pas pour avoir un manga dont il se tape.

Personnellement même si je trouve le concept un peu douteux (surtout dans la mesure où tu as une chance sur vingt d' avoir un item potable), ça me gène pas plus que ça.

Ce qui me gène c' est que le Studio continue de dire qu' il ne pratiquera pas la vente d' objets contre argent IRL parce que "c' est vraiment trop sale :x". En l' occurence le Studio se dirige vers la vente directe de contenu, il serait ptèt le temps que les communicants d' Ankama se décident à l' assumer comme des grands au lieu de nous dire "Non ce n' est pas vrai, j' ai des pouvoirs jedi, oublie que je vends des items contre de l' argent IRL"





Si t' as l' impression de débattre tant mieux pour toi hein, mais moi je débats clairement pas avec toi, je me contente de m' émerveiller devant ta capacité à répondre qu' à une phrase par post et, comme par hasard, à la phrase qui te permettra de C/C le seul argument que tu sors depuis le début de la discussion..

Alors pour te faire plaisir, vu que visiblement le coup de l' écriture en gras a marché:

Citation :

Donc si le manga intéresse personne y a forcément des gens qui doivent se dévouer à acheter un tas de papier dont ils se carrent pour que des shushettes circulent sur les serveurs trop kikooroxxantlol. Et si Ankama se sent obligé de refourguer des cartes Dofus avec la BD pour la vendre c' est bien qu' ils sont pas sûr de son effet attractif sur le public.

Surtout que le Studio a vraiment bien joué son coup, là. 40 shushettes différentes, dont 2 über roxxantes, là le type qui veut à tout prix ses dagues multi (ou son arc) et qui en a pas à vendre sur son serveur c' est pas 3-4 BD qu' il va devoir acheter c' est 30-40.

Vu la longueur du quote je t' ai épargné la grosse police au profit du gras.

Et puis t' es bien gentil mais ta dernière phrase tu te la tailles en pointe et tu te la mets où je pense, venir dire des conneries pareilles après avoir participé à toute la discussion ça frôle la diffamation.


RAPPEL POUR LES GENS QUI ONT LA FLEMME DE LIRE

Ce qui est reproché ici au Studio c' est pas que les acheteurs de manga aient un cadeau, c' est pas vraiment non plus que certains truc nécessitent qu' on paye un supplément, non non c' est le fait qu' Ankama condamne l' item mall, que le Studio dise qu' il n' y en aura jamais sur Dofus alors qu' il y en a bel et bien (même si c' est suffisamment bien camouflé pour tromper notre pauvre Djinneo).

[Nipul]

Salut à tous

J'ai retrouvé un vieux sondage sur le site officiel du 21/07/2006 : que pensez-vous de la possibilité d'acheter des objets avec de l'argent non virtuel.....

Réponses : 58% totalement contre sur 7661 votants.
Comme quoi, les sondages ^^

Sinon, pour reprendre ce qui a déjà été dit avant.
Si j'ai envie d'avoir une shushette (hypothèse) j'ai 2 choix : je paye le manga 8.5€ ou j'attend 2 mois et je le paye 1M k.
J'ai pas envie de claquer 8.5€, je le paye 1M kamas donc : le cours du kamas s'établit à 8.5€/M.

Maintenant, quelle est la différence avec le mec qui vend 1M k sur E-bay ? Pour 1M, j'ai économisé 8.35€ (par contre, la BD a bien été vendue).

Le mec qui est blindé d'€ (ou qui pique la CB de ses parents), achète plein de BD, et dans 2 mois, il s'est fait X millions de kamas.

Donc, l'argent IRL influe sur la richesse IG (ce qui était le motif du refus lors du sondage d'il y a 2 ans).

Si on tolère ça, autant officialiser les ventes de codes audio IG (le mec claque un audiotel pour 10000k, pas rentable quand même ^^)...

a+
Nipul

[djinneo]

Citation :

Publié par Sam-le-terrible

Donc forcément y aura (et il y a déjà) de l' achat de mangas dans le but d' avoir la carte (tout en se branlant dudit manga) ce qui est bel et bien une vente de carte, le type file son pognon pour avoir une carte, pas pour avoir un manga dont il se tape.

reste qu'à la base c'est la BD qui est vendue, et la sushette gratuite
mais sinon, bravo, tu viens de découvrir le concept marketing \o/

Citation :

Ce qui est reproché ici au Studio c' est pas que les acheteurs de manga aient un cadeau, c' est pas vraiment non plus que certains truc nécessitent qu' on paye un supplément, non non c' est le fait qu' Ankama condamne l' item mall, que le Studio dise qu' il n' y en aura jamais sur Dofus alors qu' il y en a bel et bien (même si c' est suffisamment bien camouflé pour tromper notre pauvre Djinneo).

Et t'as l'impression d'être malin d'avoir découvert la supercherie

y'a pas de vente d'item de la part d'AG. mais ça tu veux pas l'admettre... donc, y'a pas d'hypocrisie de leur part. maintenant le marketing, ca te fais tout bizarre: bienvenue dans le monde réel néo-sam

Citation :

Publié par Nipul

Maintenant, quelle est la différence avec le mec qui vend 1M k sur E-bay ?

Ben la différence c'est que y'a pas de vente capitalIG/argentIRL.
Ca va pas plus loin que ça

[Flappi]

Citation :

Publié par djinneo

non, ça c'est toi qui interprète la réalité. La sushette est gratuite pour le joueur, je vois pas comment vous pouvez continuer à soutenir le contraire

Une personne qui profite du concept gameplay = une vente de BD

Tu as réussi à lire cette fois ? Ou tu es encore passé (par pur hasard hein, comme toutes les fois précédentes) à côté, et donc tu y réponds pas ?

Et peut-être, je sais pas, que tu tu as pas fait le lien une vente de BD = du bénéfice pour ankama. Tu penses peut-être qu'ils produise à perte.

Tu n'as toujours pas fait le lien euros => kamas non plus, mais on va pas te brusquer, une idée à la fois, tu a l'air d'avoir un peu de mal.

[Yuyu]

N'en déplaise à djinneo , ça peut être considéré comme des items mall vu qu'il s'agit d'objets reçus suite à une dépense d'argent réelle (même si c'est un cadeau).
C'est une manière détournée de faire un mini itemsmall. Si ils voulaient vraiment que se soit des cadeaux, ça serait offert gratuitement même à ceux qui ne font aucun achat.

Après est ce qu'on a besoin d'en faire tout un foin ? A priori se sont des objets intéressant uniquement à bas level, donc personnellement je m'en fiche

[LadyLemon]

Citation :

Publié par Sam-le-terrible

Donc forcément y aura (et il y a déjà) de l' achat de mangas dans le but d' avoir la carte (tout en se branlant dudit manga) ce qui est bel et bien une vente de carte, le type file son pognon pour avoir une carte, pas pour avoir un manga dont il se tape.

Bah, ça ça dépend de pourquoi t'achètes le manga, ien a ptetre qui l'achetent vraiment pour le lire (olol) ... Après, je dis pas, c'est sur que le Studio vend la carte avec parce que ien a qui l'achètent QUE pour ça, c'est sur, mais ça c'est leur problème, un joueur qui veux pas débourser un rond, même avec de l'attente, il finira par obtenir ce qu'il veux, amha.

[djinneo]

Citation :

Publié par Flappi

Une personne qui profite du concept gameplay = une vente de BD

et le joueur qui achète la sushette en hdv, t'en fais quoi? stoi qu'à l'air d'avoir du mal ><"'
il profite du gameplay sans débourser...

[Yuyu]

Citation :

Publié par LadyLemon

[...] un joueur qui veux pas débourser un rond, même avec de l'attente, il finira par obtenir ce qu'il veux, ahma.

Il sera obligé de l'acheter à un autre joueur.
Donc on a des kamas si on donne des euros aux Editions Ankama, et ceci de manière légale contrairement aux sites de goldfarmer.

[Nipul]

Citation :

Publié par djinneo

et le joueur qui achète la sushette en hdv, t'en fais quoi? stoi qu'à l'air d'avoir du mal ><"'
il profite du gameplay sans débourser...

Donc, j'ai échangé une monnaie virtuelle contre de l'argent réel...

C'est tout le débat ici, même si tu ne le voie pas.

[djinneo]

Citation :

Publié par Yuyu

N'en déplaise à djinneo , ça peut être considéré comme des items mall vu qu'il s'agit d'objets reçus suite à une dépense d'argent réelle (même si c'est un cadeau).

ça peut... on peut aussi considérer que le sushette est un cadeau.

Citation :

Publié par Yuyu

Il sera obligé de l'acheter à un autre joueur.
Donc on a des kamas si on donne des euros aux Editions Ankama, et ceci de manière légale contrairement aux sites de goldfarmer.

ça , d'accord, y'a déséquilibre entre les 2 joueurs.

Citation :

Publié par Nipul

Donc, j'ai échangé une monnaie virtuelle contre de l'argent réel...
C'est tout le débat ici, même si tu ne le voie pas.

Non parce-que vous considérez que la sushettes est payante. C'est une erreur de jugement, je suis dsl.
Même si le système peut être détourné, j'en suis conscient.

[Sam le terrible]

Citation :

Publié par djinneo

et le joueur qui achète la sushette en hdv, t'en fais quoi? stoi qu'à l'air d'avoir du mal ><"'
il profite du gameplay sans débourser...

Tu le fais exprès, Djinneo?

La personne qui achète en HV y' a pas eu vente de BD à un moment donné?

"Lolilol les hdv chient des objets c' la fête!!"

Ce que Flappi dit c' est qu' une Sushette IG=Une BD vendue.. Le concept est pourtant relativement simple bien que tu y sois refractaire (sisi je t' assure c' est assez immédiat dans le genre compréhension). En gros, et après te l' avoir déjà dit pas mal de fois "PERSONNE N' ACHETE DE BD=PAS DE SUSHETTES IG (non non les hdv ne créent pas d' objets, hein)".

Et puis ta condescendance t' es bien gentil mais tu te la gardes "Hihi samnoob qui découvre le marketing" encore une fois les marketing je m' en branle, ce qui m' alerte c' est qu' Ankama nie le concept "Si vous voulez voir le nouveau concept de jeu IG, achetez nous nos BD qu' on arrive pas à vendre!!".

Après si encore une fois t' es pas capable de comprendre ça sans l' interpréter de manière à me faire passer pour un débile tant pis pour toi j' peux rien faire de plus.

Et puis pour info vu que tu fais ton condescendant/méprisant au sujet du "concept de marketing", le mot "cadeau" est un concept purement marketing, quand tu dis que tu vends un produit en en filant un autre en cadeau tu vends les deux, les deux t' ont couté un certain prix, tu comptes tirer un prix de revente des deux, etc.. Seulement, comme tu es une génie du marketing au lieu de dire "hoplà on vous vend un pack de deux produits" tu dis "pour l' achat du produit 1, le produit 2 est offert!!" parce que là tout de suite ça fait altruiste, grand prince, limite défenseur des faibles et des opprimés, toussa. Et pour le coup c' est pas du bluff, c' est vraiment du marketing.

Petit exemple que tu pourras à loisir ignorer, préfèrant quoter une random phrase d' au dessus, la sortir de son contexte et lui répondre un truc totalement HS en ayant l' impression d' avoir ainsi démonté mon argumentation (oui je suis fort j' anticipe tes réactions):

En gros toi, le jour où on te dit "Pour un paquet de Malabar acheté 1M d' euros, une Ferrari offerte!!" tu te persuades que Malabar est une boite d' altruiste formidables qui offrent des Ferrari à tous leurs clients, et c' est moi le pigeon qui enquille rien au marketing?

@LadyLemon: Euh.. Autant à la base j' t' aime bien, autant venir te foutre de ma gueule sous prétexte que t' as eu la flemme de te coller tout le topic, moyen.

Je fais référence au "olol". C' est bien beau mais j' suis pas persuadé que qui que ce soit ici soit assez con pour prétendre que personne n' achètera le bouquin pour le lire.. j' ai pas trop compris le but de ton flam là, désolé.

Ce que je dis (et que tu aurais pu lire, m' enfin bon tant que je suis parti autant t' éviter de te "mettre à jour" au sujet du topic avant d' y participer ) c' est que le Studio vend une carte+une BD, certains vont l' acheter pour la bd, d' autres pour la BD et la carte, et d' autres, enfin pour la carte uniquement.

Donc indirectement le Studio vend des cartes, même si le studio ne vend PAS QUE des cartes. Or le stuio dit qu' il ne vendra jamais de contenu qui a une incidence IG contre des euros. Donc il y a contradiction.

Que les Shushettes soient récupérables IG après quelques mois (et encore rêvez pas, les deux Shushettes intéressantes ne s' échangeront pas en dessous de plusieurs millions de k, et encore sur les serveurs où il y en aura à vendre) ça s' pas un souci et ça n' a strictement rien à voir avec ce qu' on dit ici (bien que Djinneo s' efforce de tenter de nous faire passer pour des abrutis incapables de comprendre que les Shushettes pourront être achetés IG dans quelques mois, d' ailleurs il aurait tort de se priver vu qu' à priori ça marche à merveille sur ceux qui sont trop flemmards pour lire un minimum avant de poster), nous ce qu' on essaye en vain d' expliquer à Djinneo c' est que toutes les Shushettes qu' il verra en HV auront à un moment ou un autre été livrées dans le même colis qu' un bouquin "Ankama Editions"

[GTS]

Citation :

Publié par †Lionceaudor/Sylph†

Si ont regarde derriere et en bas de la carte on voit "Ne peut être vendu séparement" donc c'est interdit c'est tout ne chercher pas plus loin

On en conclus donc que la carte est vendue avec le manga. Désolé Djinneo.

[LadyLemon]

Citation :

Publié par Yuyu

Il sera obligé de l'acheter à un autre joueur.
Donc on a des kamas si on donne des euros aux Editions Ankama, et ceci de manière légale contrairement aux sites de goldfarmer.

Bah pour moi, ia plusieurs types de personnes !

* Ceux qui achètent un manga pour la shushette, manque de bol ils ont pas ce qu'ils veulent, du coup, il la vendent en attendant de voir une de leur choix en hdv, donc ia pas vraiment d'achat de kamas, t'achète le concept, peut être vi ...

* Ya ceux qui achètent purement le manga, la shushette ils en ont rien a faire, c'est un cadeau qui leur sert a rien, du coup c'est pas vraiment de l'achat de Kamas, il achètent le manga, le reste, c'est que du bonus.

* Le mec qui veux a tout prix une shushette, qui va finir par planter sa tente devant l'HDV (bonta powaa) et attendre que ce qu'il veux soit en vente.

* Le mec qui achète que pour se faire des tunes, la j'y crois pas trop. Il veux 3oo ooo kamas ? il se fait chier deux jours pour droper sur des boss, pour farmer les bouftous, il va a mon avis, pas vraiment se faire chier a acheter des kamas avec ses sous (euros), sachant que avec un peu de padchance, il a une arme dont personne voudra ...

Du coup, on peux pas dire que c'est vraiment de l'achat de Kamas, c'est l'achat d'un avantage en jeu, et ca c'est pas vraiment nouveau. Les familiers et tout, c'est la meme chose ...

[Intiilapa]

J'ai du lire les deux tiers du sujet, j'avoue en avoir zappé une partie. Mais, je vois un peu toujours les mêmes choses fausses répétées, et vous vous battez déçus XD La différence ne changera probablement pas vos avis, mais j'aime bien les choses claires

Les sushus de rushu sont donnés par tranche de 10 euros d'achat quelque soit l'achat : une peluche, un poster, un manga, un dofus mag, un manga Dofus, une bd non Dofus comme Maliki, et autres. Ce n'est pas comme le chevalier noir où c'était lié à un manga précis.

Ensuite, différences entre les sushus de rushu et le tourmenteur. Le tourmenteur introduit quelque chose de nouveau, je veux bien (changement d'aspect, nouveau sort, etc). Le sushu de rushu ne changent pas les sorts, ne change pas l'aspect. Et dire qu'il apporte un nouveau gameplay me paraît fort. J'aurai tendance à dire que je ne mets pas dans le même sac le tourmenteur et le sushu. Le sushu est une arme d'un type déjà existant et d'un élément aussi qui n'apporte rien en soi. C'est juste une arme qui va permettre des drops des runes spécifiques qui pourront lui apporter un bonus. Tu peux faire exactement la même chose avec la forgemagie et une arme existante (sauf que le sushu n'est pas neutre en dégât, 20/40 potions en moins youpi XD).

Je pense que l'impact tourmenteur et sushu n'ont pas grand chose à voir. Une queue d'1h et plus de l'ouverture à la fermeture du salon quasi, je pense que les peluches et les mangas/bd (etc) ont été un plus grand moteur que ces cartes. Je ne suis pas convaincu que les mêmes mécanismes aient joué.

Les carottes et les haricots sont des légumes, mais tu ne le compares pour autant ^^

[Wayzor]

Personnellement j'ai eu des cartes "tourmenteur" ainsi que l'ancien Dofus Monster ... c'est pitoyable, sachant que je suis allé à la convention dans le but premier d'obtenir ces Shushus.

[djinneo]

Citation :

Publié par Sam-le-terrible

nous ce qu' on essaye en vain d' expliquer à Djinneo c' est que toutes les Shushettes qu' il verra en HV auront à un moment ou un autre été livrées dans le même colis qu' un bouquin "Ankama Editions"

Mais on est bien d'accord, ça va faire la quatrième fois que je le dis (et je l'ai encore dit dans mon magnifique post de 23:00 hier)
oui pour toute carte sushette en jeu, ça voudra dire qu'il y aura eu au moins une BD Sushette de vendue. C'est la base même de ce concept marketing.

par contre, quand vous avez l'impression (en lisant trop vite, ou sans trop réfléchir, j'imagine) que je vous conteste ce fait, c'est que vous, vous en concluez directement, par je ne sais quelle magie de la pensée, que ça veut dire que la sushette est vendue. C'est ça que je conteste.

Donc oui, une sushette en jeu = une BD achetée
mais non une sushette en jeu != une sushette achetée.

Citation :

La personne qui achète en HV y' a pas eu vente de BD à un moment donné?

oui. et donc?

Citation :

Ce que Flappi dit c' est qu' une Sushette IG=Une BD vendue.. Le concept est pourtant relativement simple bien que tu y sois refractaire

pas du tout réfractaire, je suis bien d'accord sur une sushette IG=une BD vendue
(je répète, hein, c'est comme ça que ça fini par rentrer ><"')

Citation :

En gros, et après te l' avoir déjà dit pas mal de fois "PERSONNE N' ACHETE DE BD=PAS DE SUSHETTES IG.

cas improbable et surtout déjà démenti par la réalité. Mais théoriquement possible. Donc je suis d'accord aussi avec ça.

Citation :

ce qui m' alerte c' est qu' Ankama nie le concept "Si vous voulez voir le nouveau concept de jeu IG, achetez nous nos BD qu' on arrive pas à vendre!!".

là je ne suis pas d'accord. certains vont gentiment se "dévouer" pour mettre en circulation les sushettes IG. Là encore, il s'agit d'un raccourci puisque tu dis toi même que les sushettes sont achetables en hdv.
Donc, oui, pour qu'il y ait des sushettes IG il va bien falloir que des BD se vendent, mais non, les joueurs ne sont pas obligés d'acheter la BD pour avoir une sushette
S'trop compliqué à discerner le même problème sous 2 angles différents? celui global, ou effectivement, des BD devront être achetées pour que des sushettes soient en jeu, et l'angle du joueur qui n'est nullement obligé d'acheter une BD pour avoir une sushette?

Citation :

quand tu dis que tu vends un produit en en filant un autre en cadeau tu vends les deux

ben non dsl, justement, pas toujours... mais bon, je vais pas épiloguer.

Citation :

les deux t' ont couté un certain prix

oui (pour le producteur, on est d'accord, mais pas pour le client)

Citation :

tu comptes tirer un prix de revente des deux, etc..

oui, tu comptes en tirer au mieux un bénéfice, au pire une opération blanche financièrement parlant.
Bref, sans vouloir jouer sur les mots, j'ai déjà démontré qu'il existe des opérations marketing où le vendeur rogne bel et bien sur ses marges, en faisant un réel cadeau par rapport aux prix du marché, ou aux prix qu'il a l'habitude de pratiquer.

Dans ton esprit, soit-disant, "la sushette est gratuite mais en fait elle est payante".
Donc si en fait elle est vraiment payante, ça veut dire qu'une partie du prix de la BD serait soit disant redistribué à la partie sushette. Donc ça reviendrait à dire que ce sont les editions ankama qui financent l'équipe jeu vidéo

'fin bon, légalement la sushette est un cadeau promotionnel, et par conséquent gratuite. c'est son statut juridique. Y'a pas à batailler. Maintenant qu'ils haussent un peu le prix de la BD, pour en profiter, en plus d'en vendre plus, ils auraient tort de se gêner...

Citation :

Petit exemple que tu pourras à loisir ignorer, préfèrant quoter une random phrase

nan ben pour le coup je quote tout, tu m'accuseras pas d'éluder certains points, si c'est trop difficile pour toi de prendre un peu de hauteur de vue sur une discussion.

Citation :

En gros toi, le jour où on te dit "Pour un paquet de Malabar acheté 1M d' euros, une Ferrari offerte!!" tu te persuades que Malabar est une boite d' altruiste formidables qui offrent des Ferrari à tous leurs clients, et c' est moi le pigeon qui enquille rien au marketing?

ben nawak' ton exemple puisque le prix du malabar avec la ferrari n'a rien à voir avec le prix d'un malabar tout seul.
Là, la BD reste dans les clous habituels des autres mangas: certes un poil plus cher, mais en même temps, c'est un hors série.
choisis mieux tes exemples, car là y'a rien à débattre.

Citation :

Ce que je dis (et que tu aurais pu lire, m' enfin bon tant que je suis parti autant t' éviter de te "mettre à jour" au sujet du topic avant d' y participer ) c' est que le Studio vend une carte+une BD, certains vont l' acheter pour la bd, d' autres pour la BD et la carte, et d' autres, enfin pour la carte uniquement.

(j'ai pas quoté le passage destiné à un autre jolien, juste au dessus de cette phrase, en esperant que je n'élude aucun arguments ><'")
oki, on est d'accord pour les intérêts différents selon les acheteurs. Par contre, on n'est pas du tout d'accord avec le début. Déjà tu transformes les choses: non, le Studio ne vend pas une carte+une BD
Le studio vend une BD. Point barre.
Et en cadeau, pour l'achat de cette BD, l'acheteur reçoit une carte gratuite.

Oki, t'as l'impression d'être un super roxxor, parce-que tu vois les mécanismes de ce marketing.
Mais le raccourci: un truc payant+un truc gratuit=2 trucs payants est bel et bien le fruit d'une certaine paresse intellectuelle.

La sushette est un cadeau promotionnel (comme un cd 3 titres pour l'achat de l'album de ton groupe de zique préféré par exemple). Elle est gratuite.
Et je sens qu'on va y passer un moment...

Citation :

Donc indirectement le Studio vend des cartes, même si le studio ne vend PAS QUE des cartes. Or le stuio dit qu' il ne vendra jamais de contenu qui a une incidence IG contre des euros. Donc il y a contradiction.

erf...
mais même pas, AG ne vend pas de carte, elle les offre. Le reste du raisonnement étant valable. Néanmoins, il part sur de mauvaises bases.

Citation :

flood nous ce qu' on essaye en vain d' expliquer à Djinneo c' est que toutes les Shushettes qu' il verra en HV auront à un moment ou un autre été livrées dans le même colis qu' un bouquin "Ankama Editions"

Je suis d'accord avec ça, comme dit en début de message. et?

Citation :

Publié par GTS

On en conclus donc que la carte est vendue avec le manga. Désolé Djinneo.

ici, s'il est notifié que cette carte ne peut être vendue distinctement de la BD, c'est donc bien pour interdire la vente de cette carte, seule, sans la BD. Donc pour interdire la vente d'un item contre de l'argent réel.

j'avoue bien aimer l'intervention d'Intiilapa (ci-dessus) dans son ensemble (donc on dit pas mal de choses fausses, notamment la liaison systématique et pourtant fausse de la sushette et de la BD rushu)
donc il faut que je remplace "la BD" par "10 € de produits dérivés ou la BD rushu" pour être rigoureux

[Flappi]

Citation :

Publié par djinneo

et le joueur qui achète la sushette en hdv, t'en fais quoi? stoi qu'à l'air d'avoir du mal ><"'

Sans vouloir t'insulter, j'ai l'impression de m'adresser à un jeune enfant ou un type avec un QI de 70.

Bref, tu m'explique comment tu l'achètes en HdV si personne a acheté la BD. Donc comment tu fais pour avoir des gens profitant du concept gameplay sans qu'il y ait d'achat de BD. Comment tu parviens dans ta non-logique formidable à décoreller le nombre de personne profitant du concept du nombre de personnes ayant acheté la BD.


Edit : et tu explique en quoi le fait de ne pas vendre de BD est impossible. Les flop, ça existe dans le monde réel (peut-être pas dans le monde merveilleux des bisounours où la vente de kamas n'existe pas).

[djinneo]

pour le flop de la BD, j'ai là aussi déjà dit:

Citation :

Publié par djinneo

cas improbable et surtout déjà démenti par la réalité. Mais théoriquement possible. Donc je suis d'accord aussi avec ça.

faire croire qu'on lit le topic c'est bien, le faire, c'est encore mieux

sinon en regardant le problème sous différents angles, et non seulement par le prisme de mon nombril, j'arrive à concevoir que les acheteurs de BD ou de produits dérivés, ne sont pas les mêmes que ceux jouant avec une sushette.

maintenant, la corrélation suivante:
nb de sushette<=BD rushu vendues+tranche de 10€ de produits dérivés
est bien sûr juste.
tu veux le nobel pour cette découverte? sinon en quoi ça apporte quoi que ce soit à ton ouinouinage?

ca va faire maintenant 4 ou 5 fois que je dis que je suis d'accord pour dire que toute sushette IG aura eu un équivalent de vente en BD ou en produits dérivés.
Tu comprends au bout de combien de fois?

[Sc@rgi]

Les shushettes sont juste un bonus en cadeau dans une bd faut pas chercher plus loin ...... ça a un impacte IG c'est sur, ça n'est pas vital pour un joueur lambda, et y a des armes largement mieux que ça.....

ce qui me saoule dans l'histoire c'est de voir le ptit gamin de 10 / 12 ans avec ses 6 cartes, de même pour ses amis Oo je n'ose même pas imaginer l'argent qui entre dans les caisses d'amkama juste pour avoir un bonus IG....

dofus est un jeu faut arrêter de se prendre la tête pour un rien .......

_____________________________________@"

[Flappi]

@djinneo : maintenant que tu as admis que le cas d'un flop complet est possible (enfin, pour toi c'est improbable, on se demande pourquoi... Y a quelques page c'était "hautement concurentiel" la BD, maintenant n'importe quelle merde se vend comme des petits pains et c'est improbable de faire un flop), dis quelle proposition te semble vraie :
a/ Les gens du marketing sont cons.
b/ Les gens du marketing savent que le kama a une valeur en euro. Avec la shushette, ils s'assurent un nombre minimum de vente, parce que si ça ne se vend pas, elles vaudront un nombre faramineux de kamas, donc les gens achèteront pour les kamas. Donc il utilisent des mécanismes d'item mall.
c/ autre (préciser).
d/ autre (répondre à côté de la plaque).

Perso je vote d/.