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Alpha & Oméga
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Rooooh l' autre comme elle y va.
Je ne dis à aucun moment que le fouet est 'trop roxor busay de la mort que je suis jaloux de pas l' avoir sur mes persos' (quoique, sur mon eca force/cc.... *_*), je dis juste que c' est le seul truc qui peut favoriser un osa en multi (enfin à ma maigre connaissance), j' trouve ça relativement faible comme atout, mais ça reste quasiment le seul. Pour ce qui est de le jouer cc, je passe 50% de mon temps de combat avec un osa qui le joue 1/2cc sans tutu, certes il manque un peu d' intell mais certains sorts d' attaque osa sont bien sympatiques en 1/2, et puis avec un petit trèfle par là dessus ça lui permet de remplacer ses invocs pourries par une arakne majeure ou un chafer lancier :P. Même si ça, je l' avoue, n' importe quelle classe cc peut le faire. Ensuite, pour le coup du sort spécial -invocs je ne suis pas convaincu de son inutilité intrinsèque, j' ai même l' impression que ce serait un peu trop puissant et c' est pour ça que je n' ai jamais proposé l' idée de manière "officielle". Certes ce n' est pas utile sur tous les combats, loin de là, mais malgré ton exemple, Dofus ce n' est pas que le farming de donjon tot, enfin si les osas avaient un sort de ce genre ils seraient déjà beaucoup plus demandés sur grobe par exemple (tanu san, pandore) voire sur certains autres mobs (genre le tanu san normal qui est devenu pire que le fantome depuis que ni l' un ni l' autre ne sont jouables au tacle [120% d' esquive 4 invocs max pour le normal, 50% 3 invocs pour le fantôme]). On peut aussi imaginer ce que ça pourrait donner sur la poupée invocatrice de sacrifiées oneshoteuses qui accompagne le skeunk, ce ne sont que quelques exemples, certes, mais je suis sûr qu' en se creusant le crâne on peut trouver quelques autres applications pas dégueu d' un tel sort. |
28/04/2008, 11h30
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Les osamodas
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Alpha & Oméga
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Les classes invocatrices ont jamais été appréciés dans les MMO .
Mais surtout dans dofus parce que les invocs rendent le combat beacuoup trop long . C'est à dire que par exemple si un joueur lag , il lagera déjà au tour des joueurs mais lagera aussi a chaque invocation en plus . Mais encore plus , c'est arrivé a la majorité d'entre nous , un coup de lag assez rapide pendant le tour de l'osamodas ? résultat ? l'osamodas invoque une créature mais nous on ne la voie pas ce qui engendre un " en attente de blabla" a chaque tour de l'osamodas . dernier point sans mentir c'est que je trouve que cette classe sert un peu à rien , leur seul utilité c'est fouet , et rien d'autre , a ce prix là je préfère prendre une autre classe edit : d'ailleurs reparlons du sort fouet , d'après ma mémoire je crois que le sort est d'élément neutre . premier problème TOUS les gros monstres ont de grosses résistance neutre . Hormis son cout en Pa de 1 je crois qu'il n'est lançable qu'une fois par tour ( corrigez moi si je me trompe ) , la solution serait de le changer |
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28/04/2008, 11h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
Taper - là beaucoup de classes sont avantagées par rapport à nous. Soigner - un osa feu à la rhon peut le faire, mais on lui préfèrera n'importe quelle classe feu pour ce faire, ou mieux, un eni. Jouer sur les PA/PM/repousser - Normalement on a des invocs pour ça (prespic, craqueleur, bwork mage, sanglier) mais c'est tellement peu fiable que ça ne sert à rien, sans compter les pv ridicules de ces invocs à HL. Et surtout, je vois mal comment on pourrait améliorer l'IA de façon significative. Vulné - On volerait pas la spécificité des pandas quand même. Il reste quoi? Les envoûtements à malus. Donc (liste non exhaustive) comme suggéré, une baisse des % d'esquive, comme effet bonus sur les griffes ou un malus soins, même topo ou encore une interdiction d'utiliser certains sorts, par exemple, celui qui a les dégâts de base le plus élevé. Très pratique contre les boss, et en PvP pour empêcher le iop en face de coco, et certainement pas abusé si on réfléchit à la durée d'effet et au temps de relance. Sympa comme sort spécial non? |
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28/04/2008, 11h46
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Héros
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Citation :
Pvm multi demandez au iops ou au fécas HL si ils ont un problème. Pour un osa de lvl 1xx il suffit d'aller au kani et d'accepter tous les lvls (même 30). Citation :
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28/04/2008, 12h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Bon sinon... S'chaud quand même d'avoir un stuff du genre +300 en force +45 CC et 140 en agi...Sans parler qu'on parle pas mal du Ougah, kikoo champmane, qui te vire ton agi et du coup tu n'as plus 1/2 au fouet  Sinon, je ne suis pas du tout d'accord en ce qui concerne l'avantage en multi surtout du coté pvp...Quand je fais du pvp multi, je lance mes invocations, en gérant bien, ça peut être assez efficace... Le seul soucis est si il y a un osa présent dans la team d'en face, il possède fouet aussi donc tes invocations tu te ne préfères pas les invoc Donc oué le fouet, c'est un pseudo-avantage en pvm ( sincèrement je m'en sers très rarement en pvm et j'ai fait plusieurs ougahs) mais c'est aussi ce qui rend les osamodas pourraves en pvp multi  Concrètement pour tuer de l'invoc je préfère prendre un Enu spé PVP qui aura boosté pelle desinvo 6 tout en ayant pas mal d'agi. Pour zakoo: Fouet 1 par tour. Avec la cape de classe tu peux en faire 2 par tour mais qu'un par cible par tour. Edit au dessus: c'est qui qui a posté ça?  Un osa pvp aura une cape roissinge et non une cape tot... x)
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28/04/2008, 12h13
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
L'idée n'en reste pas moins séduisante. Bref, dans tous les cas, le sujet reste ouvert mais n'aboutira sur rien, on a l'habitude. ^^ |
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28/04/2008, 12h26
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Héros
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moi mes invocations, je ne demande pas qu'elles soient intelligentes (j'ai arreté de révé)
juste qu'elles soient PREVISIBLE quelles aient toujours le même comportement exemple mon carqueleur au kani, il choisi un kani et il s'y colle: ok je sais aussi que si il y a un kani a distance qui a tres peu de point de vie, il décollera de celui sur lequel il est pour essayer de le finir (et ce fera tacler évidement) ce paramètre est prit en compte et je m'assur etoujours de ne pas me retrouver dans cette situation la c'est jouable le malheur c'est que de temps en temps il adopte un autre comportement (decolle de son kani pour un serpentin par exemple meme si le kani n'a presque plus de pdv) c'est ca qui fait que je n'ose pas sortir mes invok devant des collègues c'est que je ne suis jamais vraiment sur de ce qui va ce passer... avoir des invoks connes OK mais qu'elles le soient toujours de la meme manière ! |
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28/04/2008, 12h27
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Alpha & Oméga
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Meunan, Ellay is a mule (Liinkschou si tu nous regardes x])
C' est sûr que le gros défaut de fouet c' est qu' il est relativement peu maniable par rapport aux autres sorts de désinvoc (bon OK, celui des srams est pire ^^"), à la limite le meilleur de tous est peut-être sacrifice poupesque dans la mesure où il est aussi vachement utile en solo contre un adversaire qui n' invoque pas (arbre 6+sacrifice lvl6 c' est pas mal du tout pour se soigner en bloquant une ligne de vue), par contre les sadis agi ne courrent pas les rues, c' est comme ça, m' enfin au vu de certains matos force/agi HL récents (je pense surtout à la pano berserk) y a ptèt moyen d' en faire quelque chose d' utile. Donc c' est sûr fouet est bien, mais il n' a rien de génial Après pour ce qui est des invocs, tant que leur IA vaudra ce qu' elle vaut, leurs possibilités (allèchantes sur le papier) resteront au final assez limitées, je pense notamment au débuff du dragonnet qui est quand-même très aléatoire (Ah tiens en passant je ne sais pas si il débuff encore sa team quand on passe un malus du genre roulette, tor, oeil de taupe, etc...). C' est sûr que si les IA étaient aux petits oignons les osas seraient vraiment puissants, malheureusement en l' état actuel des choses, beaucoup de teams privilégieront des classes spécifiques pour remplacer ce que les invocs peuvent faire (xelor pour le retrait de pa, enu/sadi pour débuff, etc...). Bref, les osas souffrent encore et toujours de leur aspect 'chantier jamais terminé' sur le plan des IA d' invocs. Ce n' est d' ailleurs pas pour rien si leur invoc la plus appréciée est le craqueleur, c' est l' invoc qui a l' IA la plus simpliste et donc la plus prévisible de la part de l' invocateur (moi taper, MOI TAPER!!!). Enfin ça ne les empèche pas de rester très puissants en pvm 1/1 voire quasiment imbattables sur pas mal de matchups. Mais bon, vu qu' on nous bassine à tout bout de champ sur le fait que le 1vs1 n' a pas de raison d' être dans Dofus... :P Mais moi aussi j' t' aime ma grande morue d' amour x] |
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28/04/2008, 12h34
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Je peux te garantir qu'à HL, un osa, en pvp, notamment 1v1, c'est complètement bidon. N'importe qui qui connait un minimum la classe, peut se faire de l'osa en boucle, même si l'osa est super bien stuffé. Un osa ça a quoi ? Ses invocs, ses boosts d'invoc, et ses sorts de dégats à distance, avec son marteau. Seul problème, les invocs sont useless. Elles sont complètement daubées, l'IA est pourrie. Y a que le bwork mage qui a une IA à peu prêt correcte, même si il a perdu son fun, à cause du virage du tofu, et du fait que ses eclairs ne touchent plus les alliés. Donc il reste quoi à l'osa ? Ses dégats à distance, et son cac, super... A côté de ça, aucun sort de déplacement, de protection, aucun sort stratégique, quoi. J'avais repris mon osa il y a peu, connaissant le fait qu'il y ait encore des problèmes d'IA, mais je pensais pas que c'était à ce point.. Je l'ai remise au placard assez vite, j'attendrai les modifications à venir ( des news d'ici peu, normalement ) Et en pvm, notamment multi, lol. Un osa ça fait quoi ? Cac, cac cac, à la limite, une invoc pour boucher la ldv d'un ou des mobs pendant... un tour, et encore, si il y a un seul mob. En gros, même un xelor 20% d'esquive est plus utile, car il tape pareil au cac, et file 2 PA à ses potes. ( ça veut pas dire que j'refuse les osas dans mes teams, j'suis pas de ce genre là au contraire, vu que l'important c'est les gens avec qui on joue, et pas les classes de persos ) |
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28/04/2008, 12h39
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Héros
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Citation :
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28/04/2008, 13h04
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Alpha & Oméga
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Pour le BM les devs auraient pu laisser le tofu maléfique, suffit de lui balancer une bene animal et voila il invoc de nouveau. Mais bon ils ont fait au plus simple
 .après le coté fun du bm, ben desolé mais éclaire sur la team s'est pas apprécié. La maj nous a donné un bon bm coté sort. Sort déplacement on l'avait presque avec le tofu mais comme les devs sont des devs, ils l'ont fait au plus simple => le tofu ne donne plus de pm. Le problème de l'osa s'est que les invocs joue après lui  , peut être que un sort qui permet de jouer une invoc pendant son tour (celui de l'osa) peut changer l'osa en une classe utile ....Mais bon reste vraiment a savoir si les devs veulent faire qq chose, bon actuellement des modifs sur le dopeuls osa mais s'est combien d'osa qui ont cette modif 
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28/04/2008, 14h34
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Héros / Héroïne
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Citation :
Bonjour, au lieu de "jouer une invoc" pendant le tour de l'invocateur, il faudrait que le sort d'invocation est un effet bonus, par exemple: invocation du TOFU : +1PM sur les 4 cases autour de l'invocation au moment ou on lance le sort d'invocation invocation du BOUFTOU: du + dommages sur les 4 cases autour de l'invocation au moment ou on lance le sort d'invocation invocation du PRESPIC: "contre" sur les 4 cases autour de l'invocation au moment ou on lance le sort d'invocation invocation du SANGLIER: l'équivalent de "libération" mais juste d'une seule case autour du sanglier BWORK: +1 PO (je sens que cela va hurler mais je n'avais pas d'idée, et puis s'est tous les 6 tours, je crois, et il faut que le bwork survive) CRAQUELEUR: +10% de résistance DRAGONNET: + 1 PA (je sens que cela va hurler mais je n'avais pas d'idée, et puis s'est tous les 10 tours et il faut que le dragonnet survive) les effets apportés reste tant que l'invocation n'est pas tué pour plus de souplesse, il faudrait que nos invocs soit lançable de 1 à 1 PO avec portée boostable (en croix uniquement?) ainsi ce ne sont pas les invocations qui gère les sorts bonus mais l'invocateur |
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28/04/2008, 14h58
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Héros
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Citation :
 Explique moi parce que j'en vois pas l'utilité... |
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28/04/2008, 15h02
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J'ai déjà fait mes propositions, les revoilà :
-Une invoque avec mass pdv au lvl 6 (pas avant), pas mal d'agi et des sorts de retrait de résistance PA/PM, de retrais de carac et un sort pour qu'il se soigne, l'invoque aurait 0pm. -Un principe un coup = 1 effet pour la team : -Tofu : Chaque coup donne 1 à 2PM à un des persos de la tream choisis au hasard. -Bouftou : Les dommages qu'il fait sont dvisé par 5, et deviennent des +domm pour toute la team. -Prespic : Chaque PA retirer donne 1 renvoi à toute la team. -Sanglier : Je ne connais pas cette invoque. -BM : Les dommages sont divisés par 20 et donnent des +cc à toute la team. -Crac : Les dommages sont divisés par 10 et donnent des % de reducs à toute la team. Dragunet : Je manque d'inspiration, une idée ? |
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28/04/2008, 15h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Possibilité de debuff la bonne perso avec le DD, ou lancer les dmgs en zone comme ça nous convient. empêcher le craque de taper sur une invoc arakné a 50pdv alors que a même pas une case l'abra est juste à coté avec les 100pdv restant, regler l'armur du craque. Parce que bon, un iop s'il veut fuir le cac il a bond, un osa lui doit rester au cac et croire a son invoc (bm / sanglier). alors que le iop fuit de 10pm, l'osa lui n'a fait que le nombre de case cas poussé le bm/sanglier (facçon s'est < 10pm). Un sadida debuff directement dans son tour (en ligne), un enu le fait en 1/2cc, l'osa lui doit prier que son DD debuff la bonne personne (et là s'est pas gagné ), le coup est de 7pa pour un po. et parfois il arrive que le DD préfère se barré (merite un coup de fouet lui)Si je veux tuer un montre a 50 pdv, je le fais tres bien avec corbeau (grosse po, pas de ligne de vue, ne se lance pas en ligne) et me coute 3pa, alors que le craque (actuellement) me coute 6pa, s'invoc à 1po et peut se faire taclé .Un pvm multi 2-3 invoc sa passe encore, au dessus tes un chieur ou alors on te demande de sortir plein de prespic (qui lui ne bloque pas la ligne de vue, vire des pa de loin) |
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28/04/2008, 15h35
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Héros
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Citation :
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Et pour finir, réduire les dommages des invoks qui tapent deja pas très fort, c'est les FI qui vont être content ... |
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28/04/2008, 15h42
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Alpha & Oméga
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Héhé sympa le retour de la proposition du controle d'invocations, ca aussi on le voit à chaque fois. ^^
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28/04/2008, 16h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
(Et non je ne vais pas parler du tofu qui file 1pm!) Mais du debuff du dragonnet... Une fois il y a eu une modif dessus.. Le dragonnet debuffait en zone ( je trouvais ça super^^) 2 semaines après, ils ont retiré la zone et le dragonnet debuffait adversaire/allié mais plus en zone... 2 semaines, 2 modifications qui ne vont pas dans le même sens... Oui les daives ont du mal avec nous
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28/04/2008, 18h13
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Citation :
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28/04/2008, 18h29
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Ca m'étonne que personne ait pris le temps de le rappeler:
Les invocs ça baisse le drop§!§ Sinon petite remarque pour le Skeunk: L'affamée est contrôlée par une IA, et c'est pas à vous que j'apprendrais que c'est pas franchement fiable, utiliser un Panda est bcp plus efficace/rapide pour la tuer qu'un osa  .
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28/04/2008, 21h10
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Héros
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Citation :
J'éspère que c'etais ironique car j'ai vu une vidéo d'un mec dans une expo d'Ankama ou un dev (j'suis pas sur que c'etais un dev) disais qu'elle ne BAISSE PAS le drop , au contraire l'invocateur lui a plus de chance de recuperer les objets avec son invocation.J'aime bien la solution de BP (si j'ai bien compris c'est prendre le controle d'une de ces invocations) |
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29/04/2008, 05h38
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Héros / Héroïne
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Citation :
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29/04/2008, 07h01
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Invité
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l'invocation auguementerais le drop ??? ai je bien compris
si tel est le cas on invoque tout ce que l'on peux en fin de combat... hmmm ca parait bizarre |
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29/04/2008, 09h35
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Alpha & Oméga
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*tousse* ....
Citation :
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29/04/2008, 09h38
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Invité
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dire que ca ne le diminue pas ne signifie pas que ca ne l'auguemente pas
(si je suis clair) |
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29/04/2008, 09h42
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