[Germinal]

Citation :

Publié par crevetteingenue

j'approuve à 100% (et tu as au moins le courage Kamya d'écrire tout haut ce que beaucoup (une minorité, mais pas négligeable) pensent tout bas)
Rien que le fait de supprimer les autres modes d'abonnement que la carte bleue rendrait beaucoup service à la communauté. Plus d'arnaques au code audio, plus d'abonnement des gamins en cachette des parents, etc

Tant que le Français continuera à raisonner en terme de "Dofus est un jeu donc c'est fait pour les gamins et je peux laisser le mien y jouer sans risque", la carte bleue ne limitera que moyennement les abonnements. Il est relativement facile pour les enfants rois actuels de se faire abonner pour que leurs parents aient un peu de tranquillité.

Citation :

Augmenter le prix de l'abonnement, pourquoi pas, la vertu principale sera selon moi de décourager le multi compte massif (parce que payer 6 comptes à 5 euros par mois, soit 30 euros par moi, ça reste acceptable, mais si on double, voire triple l'abonnement pour le niveler sur le cout des autres MMORPG, ça risque de faire cher ...)
En outre, l'augmentation de l'abonnement compenserait (financièrement, du point de vue d'Ankama) les pertes de joueurs découragés par un prix plus haut. On sait tous que beaucoup de joueurs sont attachés à leur personnage ou au jeu pour avoir le courage de se dire "ils augmentent le prix, je m'en vais, na". On augmenterait le prix à 15 euros par mois que beaucoup avaleraient ça sans broncher.

Pas si sûr ...
Le prix de Dofus fait aujourd'hui partie intégrante du jeu, et contre-balance bien les difficultés qui s'y posent. Personnellement, je refuserais de payer plus pour les conditions de jeu actuelles (Bon, vu ma façon de jouer, je ne suis pas un exemple, mais je crois que ça reste polémique).

[kanamat]

Citation :

Publié par -@-

C'est de l'intolérance pure que d'empêcher un quart de la population de se bourrer la gueule .

Heu? J'ai pas trop compris la
Sinon mogdar t'as tout a fait raison, j'avais oublié sa D'ailleurs on peut faire des razzias de suppressions de comptes sur astrub

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Nakat'

Heureusement que ça dépend pas de toi sinon Ankama serait en faillite.

De toute façon, on ne peut pas déceler l'âge des joueurs de manière sûre. Mais on peut estampiller, "officiellement", le jeu comme "déconseillé aux moins de 16 ans"

Citation :

Publié par Nakat'

Qui paierait 15e pour un jeu buggé en flash et pas équilibré?

heu ... HS non ? tu sais, ce n'est pas si gênant que cela tous ces bugs et déséquilibres, la preuve, ils existent et perdurent depuis des lustres, des joueurs en subissent les conséquences néfastes régulièrement, et pourtant ils continuent à jouer ... je pense que tu surestimes beaucoup les capacités critiques de la majorité des Dofusiens. Si tu augmentes l'abonnement à 15 euros, je peux t'assurer qu'environ 2 joueurs sur 3 grand maximum s'en iront de Dofus (et je suis très très large). Or 1 joueur sur 3 qui reste en payant 15 euros au lieu de 5, il compense financièrement les 2 qui sont partis

(bon, après mon approximation de l'exode qui aurait lieu est purement hasardeuse, et réfutable ^^ )

Citation :

Publié par Nakat'

Sans compter les multicomptes qui auraient à payer 30, 45, 60 euros...

et bien tant mieux. Comme ça plus de quadruple (ou plus) comptes. Si certains veulent jouer multi compte pour le plaisir, 1 ou 2 comptes supplémenaires suffisent, et ils devront payer suffisamment cher ce confort/avantage. Et ceux qui veulent des mules réfléchiront bien avant.

Citation :

Publié par Germinal

Tant que le Français continuera à raisonner en terme de "Dofus est un jeu donc c'est fait pour les gamins et je peux laisser le mien y jouer sans risque", la carte bleue ne limitera que moyennement les abonnements. Il est relativement facile pour les enfants rois actuels de se faire abonner pour que leurs parents aient un peu de tranquillité.

effectivement.

[Yumatoh]

Citation :

Publié par Black-Mystik

C'est bien de faire " tolérant, gna gna gna... Mais la vérité est que en virant tout ce petit monde, l'ambiance serai bien meilleure ( Je ne dis pas qu'il ne resterai plus de geek. ) tolérance, préjugés ou pas, la vérité est ce qu'elle est.

Oui mais nan, désolé, la connerie n'a pas d'âge, la preuve non ? Bref... La limite d'age de Dofus est ce qu'elle est, elle est là à titre indicative, libre aux utilisateurs de la respecter ou non, de ce fait....

...libre aux parents d'interdire ou non à leurs enfants de jouer à Dofus, et, pour répondre au posteur initial, on n'a pas à jouer leur rôle. S'ils laissent leur progéniture s'éveiller au monde par ce mmo, avec tout ce que cela entraine de désagréments pour la communauté, ou de danger pour eux-même, il ne faut pas oublier que l'on doit les laisser libre.

Qui plus est je connais autant de boloss de 20 ans qui m'agressent gratuitement sur Dofus que de z'entils n'enfants de moins de 13 ans qui parlent correctement et sont polis avec moi...


...


Pour le problème du mode de paiement que soulève Kamya, c'est vrai que c'est assez inquiétant dans la mesure où les enfants sont de plus en plus la proie des banques, mais là encore... si les parents laissent leur enfants dépenser tout leur argent de poche en futilités, est-ce donc si grave que ça ? On ne peut pas juger les gens sans les connaitre, je trouve ça stupide de taxer les parents d'inconscients sous prétexte qu'ils sont un tant soit peu laxistes (ou libertaire ?).

Au final la réponse n'est pas dans le figé des mots mais dans la pratique de la vie, nul ne peut juger de ce qui est bon ou mauvais pour autrui, comme nul ne peut empêcher son semblable de vivre à ses cotés s'il en ressent l'envie. Ca ne veut pas dire qu'on n'ai pas le droit de taper les gens qu'on aiment pas, mais, dans le meilleur des cas, l'indifférence est plus reposante.

(cross post avec tous ceux qui ont posté après Kamya ><)

[kanamat]

Citation :

Publié par crevetteingenue

et bien tant mieux. Comme ça plus de quadruple (ou plus) comptes. Si certains veulent jouer multi compte pour le plaisir, 1 ou 2 comptes supplémenaires suffisent, et ils devront payer suffisamment cher ce confort/avantage. Et ceux qui veulent des mules réfléchiront bien avant.
.

C'est vrai mais encore une fois, les plus riches IRL auront des avantages IG

[Nakat']

Citation :

Publié par crevetteingenue

Or 1 joueur sur 3 qui reste en payant 15 euros au lieu de 5, il compense financièrement les 2 qui sont partis

Imagine, il y a 100 000 abonnés à 15e, ou 300 000 abonnés à 5e. A première vue la rentrée d'argent est la même, c'est faux.

Ce n'est pas aussi simple que cela, il est beaucoup plus intéressant pour Ankama d'avoir un maximum de joueurs. D'abord cela donne plus de poids à l'entreprise pour négocier avec les différents partenaires, ensuite cela va leur permettre de viser plus de monde dans la vente de produits dérivés, autres jeux etc...

Après c'est pas qu'une question d'argent : je prefère qu'Ankama permette à 300 000 joueurs de se faire plaisir, plutôt qu'à 100 000.

Pour ce qui est des conditions de jeu ternies soi disant par les plus jeunes, je ne le constate absolument pas, il n'y a qu'à Astrub/Incarnam que c'est un problème mais je n'y vais jamais ou très peu. Et je trouve que cela n'est pas suffisant pour interdire l'accès du jeu à 2/3 des joueurs.

[Tubalcaana]

-Les gosses ecrivent en SMS, insultent et postent nawak sur JoL.
-Ouais attend moi j'ai douze ans faut pas generaliser.
-On generalise pas on te dit qu'une grande partie des mineurs sont des emmerdeurs, rapport a leurs montees d'hormones.
-Oui mais generalise pas, j'ai douze ans et... c'est quoi des hormones?
-Olol ptdr c lay vieu ki fo viray zon ka allay bosse et se tapay de meuf o/o/o/ band 2 no life!!!!!!!!
-Un peu de tolerance il faut de tout pour faire un monde.
-Et faudrait monter le prix de l'abo.
-Oui mais generalise pas moi j'ai douze ans et je paye mon abonnemet moi meme avec l'argent que mes parents me donnent.
-O/o/o/ moi g pik la cart de ma grd mer stro 1 noob L voi r1!!!!
-Oui mais generalise pas moi ma grand mere elle joue a Dofus.
-Et ses hormones vont bien?



Bref, debattu et archi redebattu.

De mon point de vue Dofus s'est definitivement dirige vers un public jeune, voire tres jeune, ce que ca ne derange pas resteront, les autres non.


Edit pour en dessous:

Citation :

Où est-ce qu'on va aller alors ?

Moi je sais ^^

[Yaki]

Citation :

Publié par Tubalcaana

Bref, debattu et archi redebattu.

De mon point de vue Dofus s'est definitivement dirige vers un public jeune, voire tres jeune, ce que ca ne derange pas resteront, les autres non.

Où est-ce qu'on va aller alors ?

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par kanamat

C'est vrai mais encore une fois, les plus riches IRL auront des avantages IG

c'est déjà le cas aujourd'hui avec le multi compte massif

Citation :

Publié par Nakat'

Imagine, il y a 100 000 abonnés à 15e, ou 300 000 abonnés à 5e. A première vue la rentrée d'argent est la même, c'est faux.

Ce n'est pas aussi simple que cela, il est beaucoup plus intéressant pour Ankama d'avoir un maximum de joueurs. D'abord cela donne plus de poids à l'entreprise pour négocier avec les différents partenaires, ensuite cela va leur permettre de viser plus de monde dans la vente de produits dérivés, autres jeux etc...

Après c'est pas qu'une question d'argent : je prefère qu'Ankama permette à 300 000 joueurs de se faire plaisir, plutôt qu'à 100 000.

Pour ce qui est des conditions de jeu ternies soi disant par les plus jeunes, je ne le constate absolument pas, il n'y a qu'à Astrub/Incarnam que c'est un problème mais je n'y vais jamais ou très peu. Et je trouve que cela n'est pas suffisant pour interdire l'accès du jeu à 2/3 des joueurs.

c'est vrai, je m'incline (enfin sauf les conditions de jeu ternies par les plus jeunes, là il y a des choses à dire ...)

[Nakat']

[Germinal]

Citation :

Publié par crevetteingenue

... je pense que tu surestimes beaucoup les capacités critiques de la majorité des Dofusiens. Si tu augmentes l'abonnement à 15 euros, je peux t'assurer qu'environ 2 joueurs sur 3 grand maximum s'en iront de Dofus (et je suis très très large). Or 1 joueur sur 3 qui reste en payant 15 euros au lieu de 5, il compense financièrement les 2 qui sont partis

Euh ...
Si je résume, tu proposes d'augmenter le prix de l'abonnement pour faire partir les joueurs immatures, mais tu considères que ceux qui resteront seront ceux qui manquent d'esprit critique ? Pas comme une contradiction, là ?
Je ne vois pas de progression, du coup, à part que la communauté sera plus restreinte, et ça pour une communauté ... c'est pas bien.

Citation :

Publié par Tubalcaana

Moi je sais ^^

Moi aussi. Cache-toi, disciple Yaki ...

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Germinal

Euh ...
Si je résume, tu proposes d'augmenter le prix de l'abonnement pour faire partir les joueurs immatures, mais tu considères que ceux qui resteront seront ceux qui manquent d'esprit critique ? Pas comme une contradiction, là ?

mon interlocuteur mettait en avant le fait que les joueurs ne paieront pas pour un jeu buggé ou inachevé ou instable. Le sens de "l'esprit critique" dans mon propos était que la majorité des joueurs aujourd'hui se fout des bugs et autres malfonctions, ou ne trouvent pas ça grave, important. bref, ils sont effectivement prêts (puisque la réalité le montre) à payer pour un jeu mal fichu. ce que j'interprétais comme un manque d'esprit critique (mais bon, on peut en discuter longtemps, ce n'est que peu le sujet)

Citation :

Publié par Germinal

Je ne vois pas de progression, du coup, à part que la communauté sera plus restreinte, et ça pour une communauté ... c'est pas bien.

restreinte mais (peut être ? je ne m'avance pas, je suppose juste) de meilleure qualité. Vaut il mieux une communauté nombreuse de joueurs très majoritairement immatures, ou une communauté restreinte de joueurs matures ? vaste question (dont je n'ai la réponse, j'ai seulement un avis)

[Shua]

Pour tout le monde il vaut mieux une grande communauté peu mature qu'une petite immature.
Pourquoi ?
Au niveau joueur : à côtoyer tout le temps les mêmes personnes on finit indéniablement par se taper dessus.
Au niveau daive : le jeu est plus répandu et donc amène toujours plus de kamas euros dans la poche

Sinon je trouve que l'abonnement peu cher est un bonne chose car il permet de toucher toutes les classes sociales.

Edit :
De plus en plus de foyers possèdent un ordinateur et une connection internet, c'est un fait.
Si je n'ai pas joué à FFXI au départ c'est uniquement car l'abonnement était à ~10€/mois.
On a beau dire, un si petit prix ça attire.

[Tubalcaana]

Citation :

Sinon je trouve que l'abonnement peu cher est un bonne chose car il permet de toucher toutes les classes sociales

Mort de rire.

La discrimination de classe sociale dans l'acces aux MMORPGS se fait plus sur la possession d'un PC et d'une connexion internet que sur une difference de 10 euros/mois sur le prix de l'abo.

[Nakat']

Je suis prêt à payer 5 euros pour un jeu en flash buggé et pas équilibré, 15 euros non.

La réalité montre que je suis prêt à payer 5 euros pour ça, pas 15.

Citation :

Publié par crevetteingenue

restreinte mais (peut être ? je ne m'avance pas, je suppose juste) de meilleure qualité. Vaut il mieux une communauté nombreuse de joueurs très majoritairement immatures, ou une communauté restreinte de joueurs matures ? vaste question (dont je n'ai la réponse, j'ai seulement un avis)

Avec une communauté nombreuse, ya moyen de se faire un cercle de connaissances choisies, de plus rien ne prouve qu'une communauté restreinte soit de meilleure qualité.

Aussi, pourquoi interdire aux gamins de s'amuser? Pourquoi interdire l'accès aux plus jeunes à un jeu? Si c'est pour essayer de donner un tout petit peu plus de confort à une minorité alors ça ne vaut pas le coup.

[Set-]

Citation :

Publié par Tubalcaana

Mort de rire.

La discrimination de classe sociale dans l'acces aux MMORPGS se fait plus sur la possession d'un PC et d'une connexion internet que sur une difference de 10 euros/mois sur le prix de l'abo.

Je rajouterai qu'à mon avis, ce qui te fait le plus chier quand tu es à 5€ près ce n'est pas de ne pas avoir accès aux MMORPGs ...

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Nakat'

de plus rien ne prouve qu'une communauté restreinte soit de meilleure qualité

je n'ai pas dit que "communauté restreinte" entraine "meilleure qualité".
Ce n'est pas la restreintion.... la restreintée.... la restreintitude qui entraine la meilleure qualité, mais d'autres facteurs que j'ai expliqués. (la diminution de population n'étant qu'une conséquences desdits facteurs)

Edit pour en dessous : j'ai honte, ne pas se souvenir de "restriction" -___-

[Casanabo]

Crevette, c'est "restriction" que tu cherchais?

Perso, chuis pas vraiment d'accord avec le fait que l'age soit un facteur déterminant sur la "maturité" des joueurs. Mais bon, comme pour le reste, ca tient plus de la profession de foi que du raisonnement avec statistiques à l'appui.

Et pis ce sujet, comme d'autres l'ont déjà dit auparavant, a déjà été mainte fois mis sur le tapis, et rien de bon n'en est jamais sorti.

[Sylphis]

Ce n'est pas la première fois qu'on en parle, mais quelque soit les solutions que l'on peut apporter, aucune ne sera réellement efficace.
Restreindre le 'type' de population dans un jeu en ligne est impossible, simplement parce que le fait que ce jeu soit en ligne n'offre aucune limite pour cela.
Modifier le système de paiement n'est pas non plus une bonne chose. Déjà qu'il y a eu le problème des paiements par CB, cela ne changera en rien le 'type' de population en jeu et pourrait même pénaliser AG.

On a à faire à un phénomène de société, comprenant évidement l'éducation. Observez les cours de récréations, ou même simplement dans la rue; on retrouve des comportements peu souhaitable dans les MMO (et autres forums, etc..). L'âge d'un individu n'implique en rien ses actes, et encore moins la conscience de ses actes.

De plus, on a plus ou moins un certain anonymat sur la toile, et un accès (hormis restrictions de niveau politique régional/national) illimité à son contenu qui qu'on soit (tant qu'on a l'appareillage qu'il faut, évidement), d'où des restrictions trop contraignantes (voir impossibles) à mettre en place.

Si on trouve le moyen de modifier le mode de pensée des gens, les choses changeront, sinon je ne vois pas l'utilité d'en débattre encore et toujours..

[Nakazato]

(surtout ne pas tapay)
Après avoir lu les posts de tout le monde les idée en vrac serait de limiter a partir d'un certain âges
Peros j'ai 16ans et quand j'ai commencé dofus y'a 2ans bah franchement c'était le fric qui manquait. m'orientez vers un jeu ou la c'était 15€ ou je payait sa me ruinait pas mal avec mes 15€ de poche par mois. 'fin bref
Le mode paiement sur dofus est ouvert a tout le monde et c'est ce que ankama voulais faire
Le mode de paiement sur wakfu avait été débattu sur un topic qui se trouve ici
https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=806625
Sa été débattu pour que certaines personnes restes d'autre non tout sa pour le sms. Perso je pense que virer les abos par tel carte prépayer dans les bureau de postes et cie limiterai pas mal de casses dans dofus
de plus une augmentation du prix limiterai les multi comptes qui j'espère seront supprimé sur wakfu même si j'ai deux comptes sur dofus actuellement

Après la simple mentalité de dofus est la un défaut de surveillance des parents qui ne savent même pas ce qu'il font sur leur ordinateurs(surveiller un gamins c'est se mettre en confiance et qu'il soit pas perdu en cours, le sms joue sur le français actuellement mais je vais pas m'éterniser dessus)

Que dire de plus a part que dofus est animée a certain moments et pas a d'autres
Que le prix que l'on paye se résume a une qualité des serveurs et cie
Que le prix est bien sur pour payer les fonctionnaire avant tout

C'est tout plein de critère qui font que wakfu sera sûrement une poubelle si c'est choses la ne sont pas améliorer
Petit truc tout con et j'espère qu'il sera mis en place
Si les mineurs veulent se créer un comptes, Les parents doivent le valider ou les personnes qui sont a leurs gardes

Bien a vous zell

[Telis]

Citation :

Publié par Nakat'

Heureusement que ça dépend pas de toi sinon Ankama serait en faillite.

Qui paierait 15e pour un jeu buggé en flash et pas équilibré?
Sans compter les multicomptes qui auraient à payer 30, 45, 60 euros...

Je crois qu'il y a une légère incompréhension, je suis pour une augmentation sensible du prix de l'abonnement, j'ai même marqué 50% ce qui fait 7,5 € par mois, on est donc très loin des 15€ dont tu parles.

Personnellement je serais curieuse de voir combien d'abonnements "surs" sont comptabilisés par Ankama et l'âge des personnes qui ont souscrit ces abonnements, à mon avis, en éliminant la population -16 on reste bien dans la mage prévue par Ankama pour rendre le jeu rentable.

Je veux pas m'avancer mais le gros problème de la population dans la tranche d'âge considérée est d'être une source de revenus non constante et ça, malgré ce que tu penses croire c'est loin d'être ce qu'une entreprise comme Ankama souhaite avoir.

En ce qui concerne le multicomptes je suis tout à fait consciente de ce qu'une augmentation des tarifs représente et c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles je serais pour cette augmentation malgré le fait que j'aie 3 comptes.

L'idéal serait d'augmenter à 12 le nombre de personnages par compte et de d'augmenter le prix, la question des moyens de paiement ne se pose pas, à mon goût il faut supprimer les moyens de paiement susceptibles de provoquer des dérives : abonnements téléphoniques principalement.

[hephaistian]

juste pour signaler : IL N'Y A PAS DE SCENE DE SEXE,DE VIOLENCE TROP GRAVE OU D'AUTRE CONNERIE DE CE GENRE , dofus c'est pas un site porno hein le symbole +12 peu signaler deconseiller au moin de 12 ans mais ont peux pas les empecher de jouer un jeu ....

[Nakat']

Citation :

Publié par Kamya

Je crois qu'il y a une légère incompréhension

La 2eme partie de mon message s'adressait à crevette.

Par contre les moins de 16 ans sont bel et bien la cible privilégiée d'Ankama, cf pub dans Picsou Mag (lol Picsou ironie du sort) et aussi l'interview de ToT où il repete sans cesse "le gamin", sans compter le projet de créer des peluches à l'effigie des monstres de Dofus (ok des adultes s'achètent aussi des peluches mais bon voila quoi).

PS : j'oubliais aussi le dessin animé Dofus ^^

[-Inox-]

Citation :

Publié par hephaistian

juste pour signaler : IL N'Y A PAS DE SCENE DE SEXE,DE VIOLENCE TROP GRAVE OU D'AUTRE CONNERIE DE CE GENRE , dofus c'est pas un site porno hein le symbole +12 peu signaler deconseiller au moin de 12 ans mais ont peux pas les empecher de jouer un jeu ....

Les MMORPG sont beaucoup plus dangereux et redoutables que des vulgaires scènes violentes ou autres.
Sur un MMO, on peut tout croiser sans pouvoir le contrôler.

[m09]

Citation :

Publié par -Inox-

Les MMORPG sont beaucoup plus dangereux et redoutables que des vulgaires scènes violentes ou autres.
Sur un MMO, on peut tout croiser sans pouvoir le contrôler.

S'il vous plaît, ne laissez pas vos enfants sortir dehors, y a du pédophile dans chaque buisson, et ils pourraient se péter la nuque en trébuchant sur le trottoir.

Oupa en fait ~~