[be2450BE]

Citation :

Publié par Nibb

Théoriquement oui, mais:
1) LL n'est alors pas impliqué
2) LL ne fournit aucun moyen de facturer ou de reverser une telle TVA
3) Les transactions ne se font pas avec une monnaie reconnue
4) Les sommes en jeu sont ridicules

Donc, dans la pratique, aucun moyen de percevoir une TVA à ce niveau là.

Les services dans SL ne peuvent être taxés parce qu'ils ne se font pas dans une monnaie reconnue et qu'il s'agit de service dans un monde virtuel. La TVA est à prélever sur les opérations faites en RL.

[Jideuze]

Citation :

Publié par Narita

l'Europe n'a aucun moyen de le forcer.

Je ne sais pas, rien de moins sur puisque LL rembourse paie effectivement la TVA c'est qu'ils ne doivent pas avoir d'autres solutions.

[Bety clinquant]

Citation :

Publié par Nibb

Sauf si LL a des bureaux dans un pays de l'UE, comme c'est le cas depuis quelques mois.

Mais dans ce cas la, nous devrions payer la TVA anglaise non?

[Atoutva]

Citation :

Publié par Bety clinquant

Mais dans ce cas la, nous devrions payer la TVA anglaise non?

C'est ton lieu de résidence qui est pris en compte dans ce calcul et non celui de l'entreprise, d'ailleurs le siège de LL est aux USA.

[Bety clinquant]

Citation :

Publié par Atoutva

C'est ton lieu de résidence qui est pris en compte dans ce calcul et non celui de l'entreprise, d'ailleurs le siège de LL est aux USA.

Oki, merci.

Pfffffffffff la fiscalité est un truc trop compliqué pour moi (a bobo à la tête moi)

[Nibb]

Citation :

Publié par Bety clinquant

Mais dans ce cas la, nous devrions payer la TVA anglaise non?

Pas d'apres la directive de 2003 que quelqu'un (désolé je sais plus qui) nous avait posté)

[rapin allen]

deja 1 payer plus pour un jeu qui bug de plus en plus
pas cool

si linden etait bon comercial
il aurai fait un geste

2 linden est passer en Angleterre
donc en zone EURO
qu'il paye donc en euro

les impots a mon avis si ca fait du bruit
on sera pas les seules meme si les premiers

linden n'a prevenu personne
c'est un instable ou quoi
ca se fait des chose comme ca
bref je vois pas le but de la manoueuvre
a part de faire du zele au politik pour avoir sa place au coter du $ et de l'auro en bourse
comme pour les casino
la meme
il se plie au loie en vigueur et ne veut pas se les mettre a dos
se les metttre dans la pche
bref
tout ca ca pu
linden veut attirer les entreprise et ce beau monde au detriment des jens comme nous
bref un champs elysee bien ranger
bien fliker
avec securiter a tout les etage
les ptits ont sera bon qu'a npous promener dans cette univers de publiciter
et claquer nos tunes
bref
c'est pas trop de cette maniere que j'envisagait de jouer
alors je vais penser a proteger mes arriere

ps
quand le bateau coule
les rats quittent le navire

[kerunix Flan]

Citation :

Publié par rapin allen

quand le bateau coule
les rats quittent le navire

Moi je reste, et toi ?

[~~ Spartacus ~~]

Tu nous quittes
Ceci étant ... il y a malheureusement un peu du vrai là-dedans

Edit : grillé par le Keru des Bois :-(

[kerunix Flan]

Citation :

Publié par rapin allen

bref un champs elysee bien ranger
bien fliker
avec securiter a tout les etage
les ptits ont sera bon qu'a npous promener dans cette univers de publiciter
et claquer nos tunes

Tu as la possibilité de ne pas rester inactif fasse a une situation qui ne te conviens pas. C'est difficile, certe. Un peu plus facile en SL qu'en RL mais ca reste difficile. Cependant ce n'est pas impossible.

Tu peux choisir de faire face pour ameliorer la situation
ou accepter en baissant les bras.

Ton avenir se situe quelque part entre ces 2 choix.
Faire un compromis sur un point pour en gagner le double sur l'autre point.
C'est aussi ce que font les politiciens, et on est bien forcé de constater que ca leur reussi plutot bien.

Je sacrifie quotidiennement mon petit confort personnel au profit d'ideaux qui me sont propres (et qui sont heureusements partagés). J'aurai pu arreter secondlife il y a un an, date a laquelle j'ai arreté de gagner des sous dans SL. J'aurai pu accepter de d'afficher de la publicité partout sur Gaia afin de gagner de nouveau de l'argent. Je ne l'ai pas fait. Comme toi, je ne voulai pas non plus vivre ma seconde vie dans un univers publicitaire... Même au détriments du confort de ma 1ère vie qui, bien sur, est bien plus importante que la Seconde.

[sayara suen]

kikoo...

Ouais... pas inactif tous...

Me sens d'humeur à aller démonter un McD.... heu.... un LL plutôt... et dans la foulée un certain ministère....

si déjà des efforts étaient consentis dans les hautes sphères (pour ex, frais de bouche à 4000 € la journée) et les fonds public un peu mieux utilisés, peu être que des taxes, du moins ce genre là qui sont complètement débile car taxé sur du vent, ben serait-elles plus basse ou n'aurait pas de raisons d'exister.

Même si c'est vrai ce genre d'efforts étaient faits cela ne représenterais pas grand chose dans la gestion financière d'un pays, ben au moins on aurait moins la sensations d'être de citrons....

moi je dois pouvoir voter pour des personnes qui doivent permettre aux gens de vivre le mieux possible dans un pays, pas pour qu'ils choisissent entre 2 menus à 600 €....

Si tout le monde participait vraiment même les hauts "dignitaires", ben on pesterais un peu moins et serions nous aussi ravis de se plier à certaines contraintes. Mais pour l'instant, seul la grande majorité raque et participent au bien être, personnel, de certains. Qui sont malheureusement ces mêmes personnes qui nous nous dictent notre ligne de conduite.

J'aime contribuer par mes impôts à améliorer la vie de tout un chacun, je trouve normal de participer pour les contributions sociales notamment, bien sûr, mais si cet excédent ou fonds publics gaspillés étaient reversés dans ces organismes ben cela ne pourrait pas faire de mal, meme si cela ne représente qu'une infime partie, on nous prendrais moins pour des "anglais"? poires?....

/me va chercher sa pince coupante....

[hiero]

On paye la TVA sur le pain, on peut la payer sur un loisir...

Celà dit, c'est un peu paradoxal que ceux qui font "la valeur ajoutée" de SL, soient ceux qui payent la taxe sur la valeur ajoutée Il doit d'ailleurs certainement y avoir un moyen de continuer la ronde.

Faites vous reconnaître comme une micro entreprise, vous récupérerez la TVA

Citation :

Publié par rapin allen

.../...

2 linden est passer en Angleterre
donc en zone EURO

.../...

laul


@ saraya suen : ouai, tous pourris !!!

Citation :

Publié par kerunix Flan

Moi je reste, et toi ?

Fake ??

[Edwards Eel]

Citation :

Publié par sayara suen

kikoo...

Ouais... pas inactif tous...

Me sens d'humeur à aller démonter un McD.... heu.... un LL plutôt... et dans la foulée un certain ministère....

José? c'est toi?

[sayara suen]

Citation :

Publié par hiero

On paye la TVA sur le pain, on peut la payer sur un loisir...

Oui mais bon... je la paye sur mon ordi, sur ma connexion, sur l'électricité, sur... sur...

Citation :

Publié par hiero

Celà dit, c'est un peu paradoxal que ceux qui font "la valeur ajoutée" de SL, soient ceux qui payent la taxe sur la valeur ajoutée [...]

Oui en un sens oui c'est vrai... mais l'étude du cas par cas serait horrible à gérer... et comment définir une limite que des gens ne dépasseraient-ils pas et profiteraient de système? On a ça à tous les coins de rues RL... arrêts maladie ou autres aides pour lesquelles nous cotisons tous et dont des personnes foulent du pied en profitant à l'excès de ces aident.... c'est dommage...

Citation :

Publié par hiero

laul

@ saraya suen : ouai, tous pourris !!!

Ce serait si simple ce raccourcis... on sait où cela mène néanmoins...
mais je me défend d'avoir dis ça, c'est pas le cas fort heureusement............. du moins, j'aime à le penser

bises....

[sayara suen]

Citation :

Publié par Edwards Eel

José? c'est toi?

La galère pour me raser...................................... la moustache tous les matins

[Atoutva]

Citation :

Publié par hiero

Faites vous reconnaître comme une micro entreprise, vous récupérerez la TVA

Justement non, une micro entreprise ne récupère pas la TVA.

[leduc Beck]

Citation :

Publié par rapin allen

2 linden est passer en Angleterre
donc en zone EURO
qu'il paye donc en euro

A bon les anglais payent en Euros , on m'aurait mentie

(pour info, les anglais utilisent la livre Sterling

[Jideuze]

Citation :

Publié par hiero

On paye la TVA sur le pain, on peut la payer sur un loisir...

Le pb n'est pas de payer la TVA mais que si le prix TTC varie (énormément) d'un pays à l'autre ça fausse le jeu.

[Idargos]

Citation :

Publié par rapin allen

si linden etait bon comercial
il aurai fait un geste

je crois que beaucoup d'entre vous ne semble pas comprendre que LL n'a evidement pas eu le choix ...
apres oui , c'est sur il pouvaient choisir de prendre ça a leur frais , mais non je vous rassure tout de suite LL n'est pas l'armée du salut ... ça m'étone toujours d'ailleurs de voire les meme reactions , sur tous les forums francais , des qu'il y a le moindre changement dans un jeu en ligne ... alors quand en plus le changement engendre une augmentation ... tout le monde crie au loup avant d'avoir vraiment vu ça que ça engendrait concretement sur leur activitée dans LL .

ils ont juste fais un calcul tres simple :
payer eux meme la taxe fois le nombre d'abonés europeens .
ou la faire payer aux joueurs , en prenant le risque d'en perdre une partie ( allé en etant optimiste je dirais mem pas 5% des joueurs europeens ... ) .

le calcul est vite fais ...je comprends pas ce qui vous etonne ...

[...]

Citation :

Publié par Phli Foxchase

Bon je vais me faire l'avocat du diable en espérant ne pas mener ce sujet vers un terrain politique très glissant.

Cette TVA ne disparaît pas pour ceux qui la paient, elle est redistribuées par l'Etat sous une autre forme et selon un principe de solidarité à l'ensemble des citoyens.

Donc, on peut trouver la taxe dégueulasse au niveau du petit monde virtuel de Second Life, on peut râler contre la baisse de compétitivité de nos sims ou se plaindre contre une hausse des prix sur la plate-forme.
Mais il s'agit de la même taxe qui dans la réalité paît la construction des routes, l'entretien des écoles, les allocs, etc. On peut se plaindre de payer 19,6% de plus que les résidents américains mais ont-ils autant d'avantages sociaux que nous dans la réalité ?

La TVA est présente dans la vie ordinaire, dans le moindre truc que l'on achète. Second Life n'y échappe pas.

Je voulais juste rajouter cela car a en entendre certains ici, cette taxe est imposée par Linden Lab pour son seul profit alors qu'il s'agit d'une taxe que nous (par "nous" je veux dire l'ensemble des citoyens) avons votés dans notre intérêt. Et c'est ce que comprennent mal les américains quand ils nous voient autant pester sur cette décision.

Je ne peux que plussoyer

Après, la manière dont c'est annoncée.... est un autre problème.

[Mieg]

Pour ma part, ça ne change rien du tout
Peut-être en début d'année prochaine quand je me demanderai si je reste premium annual... moins de 1,2 US$ par mois le 512m2 sur le mainland, si c'est augmenté de 20% ça convient encore ... surtout si l'euro continue sa grimpette.
Je n'achète quasiment pas de L$ (oui je suis un vil profiteur) et le peu que j'achète IW est si ridicule comparé à mon budget loisirs informatiques...

Sinon c'est un peu chiant que les gérants francophones (vive le prête-nom suisse -- TVA à 7,6%) des sims privées aient des soucis (je pense à tous les projets bénévoles...).
Bon courage à eux

PS : j'ai oublié de plussoyer l'avis de Phli
PPS : Sayara, si tu "savais" (je ne trouve pas le bon verbe) le montant estimé des fraudes aux divers impôts que doivent payer les sociétés françaises..... A part ça, l'abus de biens sociaux c'est pas beau et je préfère un pays avec plein de taxes mais plein d'aides qu'un pays avec moins de taxes donc moins d'aides mais toujours autant d'abus.... [fin du mini-flame]

[Nibb]

Citation :

Publié par relou

le calcul est vite fais ...je comprends pas ce qui vous etonne ...

Ce n'est pas le payer la taxe qui est gênante. Ce n'est même pas le changement. C'est le fait de créer 2 catégories de résidents: ceux qui doivent entrer 295$US pour payer la maintenance de leurs îles, et ceux qui doivent entrer 357$US (en fait chaque pays de UE paie une taxe différente, donc ça fait beaucoup de catégories différentes).

Une augmentation générale de tout le monde me dérangerait moins que cette hausse ciblé en fonction de l'IP de la personne. Ca crée un handicap majeur pour tous les européens qui essayent de faire quelque chose de productif dans SL.

La TVA est une taxe qui est payée par le fournisseur. Libre à lui de répercuter son coût sur le client final à la hauteur qu'il le souhaite. LL était redevable de la TVA depuis 2003. Jusqu'ici, LL payait la TVA mais ne la répercutait pas. Du jour au lendemain, ils ont donc changé leur politique pour augmenter sans préavis leurs tarifs TTC de 19,6%.

Encore une fois, ce n'est pas la question de la taxe qui est en jeu. La TVA n'est pas une taxe particulièrement juste, mais c'est une taxe admise. Ce qui est en jeu c'est le changement de politique de LL, le manque de communication, le manque de préavis, et la situation de handicap économique qui s'ensuit.

En fait, un bon moyen de rectifier le déséquilibre serait d'autoriser le paiement du tier et des island fees en L$.

[Idargos]

Citation :

Publié par Nibb

Une augmentation générale de tout le monde me dérangerait moins que cette hausse ciblé en fonction de l'IP de la personne.

et tu trouverais ça juste pour les autres pays ??
tu serais pret a en faire autant si le probleme etait inversé ? (le reste du monde plus taxé que l'europe ) .

ceci dit je suis d'accord sur le reste de ton message , le probleme vient du manque de comunication et du changement soudain de politique , mais une fois encore c'est un fait relatif a tous les jeux en ligne , surtout aux MMORPG meme si SL n'en est pas vraiment un .
c'est personellement ce qui m'a fait en quiter plus d'un et qui j'espere ne sera pas le cas sur SL ...

il y a un vide juridique a ce niveau la c'est sur , c'est un bizzness tout jeune , et les fournisseurs de contenu se permettent un peu tout ce qu'ils veulent ... un peu comme les fournisseurs d'acces internet , et les abonements de telephone mobile au depart .

[yse]

Citation :

Publié par relou

et tu trouverais ça juste pour les autres pays ??
tu serais pret a en faire autant si le probleme etait inversé ? (le reste du monde plus taxé que l'europe ) .

ceci dit je suis d'accord sur le reste de ton message , le probleme vient du manque de comunication et du changement soudain de politique , mais une fois encore c'est un fait relatif a tous les jeux en ligne , surtout aux MMORPG meme si SL n'en est pas vraiment un .
c'est personellement ce qui m'a fait en quiter plus d'un et qui j'espere ne sera pas le cas sur SL ...

il y a un vide juridique a ce niveau la c'est sur , c'est un bizzness tout jeune , et les fournisseurs de contenu se permettent un peu tout ce qu'ils veulent ... un peu comme les fournisseurs d'acces internet , et les abonements de telephone mobile au depart .

ils ont un très très long départ ....
les FAI et les abonnements portable j'éviterais ce genre de comparaison à ta place

SL à mal communiqué ( comme d'hab), ils créent une situation discriminante aussi

mais par rapport au fai et ou fournisseurs d'abonnement portable ce sont des enfants de choeurs

[Jideuze]

Citation :

Publié par relou

et tu trouverais ça juste pour les autres pays ??

C'est une question qu'on peut se poser mais finalement je pense que c'est une mauvaise question. L'intérêt de tous est d'avoir un max de joueurs, et surtout de masse monétaire en L$, et pour cela l'égalité dans le jeu est nécessaire, ceux qui ne sont pas soumis à la TVA n'ont aucun intérêt à avoir en face d'eux des joueurs qui doivent payer la TVA ce qui peut justifier que le règlement de la TVA sur tous les joueurs.