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[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Egelbeth

les entreprises vont se jetter sur l'aubaine de fait , prendre un jeune sans charge , le jetter a la fin et recommencer , et a coté de cela , elles eviteront d'embaucher un veritable employé en veritable CDI

c'est une mauvaise mesure , demago pour les jeunes , dont ils paieront le prix fort

Je ne vois toujours pas comment c'est possible si l'offre est conditionnée à la signature d'un CDI

[Turgon]

Citation :

Publié par Le Sorcier

Bien sur que non ,pas avec la même personne en tout cas ,et les emplois-tremplins c'est 6 mois et pour créer une première expérience si souvent refuse en France,c'est donc a mon avis une très bonne mesure (par contre si tu pouvais expliquer en quoi le CPE était moins précaire,ca m'intéresse?)

Mais lol, c'est un RP ton soutien à Ségolène ou on t'a fait un lavage de cerveau ?

Sinon, je la déteste toujours autant. Sa voix est insupportable et donne l'impression qu'elle vous prend pour un crétin.

En fait, je trouve que la différence entre Sarkozy et Ségolène ne repose pas sur le degré de mensonge, d'hypocrisie et de flatterie qui sont de toute façon nécessaires en politique, mais sur la façon dont ils la font passer. Ségolène le fait de façon réfléchie en vous laissant bien le temps de comprendre que vous vous faites bien avoir, Sarkozy le fait de façon plus subtile, en omettant ou en utilisant des astuces rhétoriques.

[IsenX]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Je ne vois toujours pas comment c'est possible si l'offre est conditionnée à la signature d'un CDI

si l'entreprise est satisfaite, elle peut choisir de prolonger le contrat de son jeune.

alors CDI ou pas, après , tout est une question d'interpretation. A partir de quoi l'entreprise peut se declarer insatisfaite de son jeune.

Sachant qu'un jeune qui commence est rarement aussi performant qu'un mec qui a de l'experience , et l'entreprise pourra jouer de ça.

bref ca sent pas bon.

[TurpiTude]

Citation :

Publié par IsenX

si l'entreprise est satisfaite, elle peut choisir de prolonger le contrat de son jeune.

alors CDI ou pas, après , tout est une question d'interpretation. A partir de quoi l'entreprise peut se declarer insatisfaite de son jeune.

L'extrait que j'ai trouvé (cf un peu plus haut) parle de six ans. Ce n'est tout de même pas si précaire....

[IsenX]

Citation :

Publié par TurpiTude

L'extrait que j'ai trouvé (cf un peu plus haut) parle de six ans. Ce n'est tout de même pas si précaire....

l'etat paye 6 ans le jeune ? nan j'pense que c'est plutot 6 mois ou alors... c'est la fete !

Certains parlent de CDI , d'autre de CDD visiblement. Quelqu'un connait vraiment ce truc?

Alalala.. decidement c'est compliqué de comprendre le projet du PS.

[Hadrien]

Citation :

Publié par IsenX

Sachant qu'un jeune qui commence est rarement aussi performant qu'un mec qui a de l'experience , et l'entreprise pourra jouer de ça.

Il y a quand même des entreprises, enfin encore, qui forment leurs "jeunes" et investissent dans de nouvelles embauches. Je sais que cela n'apportera rien à la proposition de Mme. Royale, ni à la discussion. Mais autant dissiper cette généralisation qui voudrait que l'on doit être performant autant qu'un senior à peine arrivé sur le marché du travail. J'oserais même dire que certaines entreprises ont encore les pieds sur terre.

Non parce que faut pas croire hein ...

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par IsenX

l'etat paye 6 ans le jeune ? nan j'pense que c'est plutot 6 mois ou alors... c'est la fete !

Certains parlent de CDI , d'autre de CDD visiblement. Quelqu'un connait vraiment ce truc?

Alalala.. decidement c'est compliqué de comprendre le projet du PS.

Ce que j'ai retenu du texte qui a été posté:

- La région décide du montant maximal de l'aide par année (15000 max), actuellement 10000
- Une entreprise peut prétendre à recevoir ces 10000€ pendant 6 ans
- Le contrat signé est nécessairement un CDI

Après je comprends peut-être mal

[TurpiTude]

Alors....

L'emploi tremplin en détail

Je te cite les réponses à tes questions:

Citation :

Quel type de contrat est prévu ?
Le contrat entre l'employeur et le bénéficiaire du dispositif régional "Emplois - Tremplins" est un contrat de droit privé, conclu pour une durée indéterminée.

Citation :

Pour un emploi à temps partiel transformé en temps plein, s'agit-il d'un CDD ou d'un CDI ?
Le contrat de travail sera toujours conclu pour une durée indéterminée.
Le projet présenté doit proposer une création nette d'emplois ou le passage à temps plein d'un emploi à temps partiel existant, dans la limite de 5 emplois par association.

Citation :

Quelle relation lie les parties ?
Il s'agit d'un contrat de travail classique. Ce contrat de travail comporte les dispositions prévues par le Code du travail et lorsqu'ils existent, les conventions et accords collectifs.
La conclusion du contrat de travail, son exécution et sa rupture obéissent aux règles qui doivent être respectées aussi bien par l'employeur que par les salariés.

Citation :

Quelles sont les modalités de la rupture du contrat ?
Toute rupture d'un contrat de travail est strictement définie par la loi ; le droit du travail est très complet sur les règles à respecter, les droits et les obligations de l'employeur et du salarié. Les conventions ou accords collectifs viennent compléter le Code du travail sur certains points (délais de préavis).

Citation :

Quels sont les recours en cas de conflit avec l'employeur ?
Le conseil de prud'hommes est la juridiction compétente en cas de conflit entre l'employeur et le salarié.

L'idée, c'est le co-financement:

Mode d'emploi
1 . L'employeur dépose sa demande par internet à la Région (conseil régional) et, en cas de co-financement, au Département (conseil général). Il transmet ensuite les éléments demandés au Département pour un éventuel co-fiancement.
2 . La demande d'Emplois-tremplin est prise en compte dès réception des pièces justificatives dans les services.
3 . La Région et les Départements dans le cas d'un co-financement, vérifient que la demande est bien conforme au dispositif et si oui, valident le dossier.
4 . La commission permanente des élus de la Région vote l'acceptation des demandes.
5 . Une convention est signée par l'employeur et formalisera clairement l'ensemble des engagements des cocontractants.
Cette convention sera ensuite transmise au CNASEA qui assurera les paiements mensuellement et par avance.

Source

[cold case]

Intérêt d'un tel emploi ?
A part pour l'entreprise qui a ainsi un serf pas cher en plus ?

Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme, le socialisme, c'est le contraire .......

[ulysse31]

Citation :

Publié par cold case

Intérêt d'un tel emploi ?
A part pour l'entreprise qui a ainsi un serf pas cher en plus ?

Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme, le socialisme, c'est le contraire .......

J'ai une bizarre impression de mélange de terme dans ta citation.
Comparer capitalisme à ... communisme, non tu remplaces bien le communisme par le nom du 2eme parti qui est actuellement au 2eme tour le parti socialiste.
Le but c'est quoi de dire le Parti Socialite= Communisme = dictature=> votez le ministre de l'intérieur Sarko ?
Il ne faut pas confondre un parti et un système économique.

[TurpiTude]

Citation :

Publié par cold case

Intérêt d'un tel emploi ?
A part pour l'entreprise qui a ainsi un serf pas cher en plus ?

Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme, le socialisme, c'est le contraire .......

Dans l'idée: faire (ré)entrer la personne dans le monde du travail.

[aterus]

Je l'ai trouvé particulièrement mauvaise ce soir .

Même si on sent qu'elle a fait un effort pour avoir un discours structuré et rassembleur j'ai eu l'impression qu'elle évitait de répondre à certaines questions en bifurquant directement sur ses autres idées ( ex les régimes spéciaux et d'autres questions du même style évitées )

Je crois que le pire a été quand PPDA lui a demandé si elle avait pris conscience qu'elle etait au deuxième tour de l'élection présidentielle et elle répond que ça fait même pas un ans qu'elle a envisagé ce poste .. Je trouve ça bizarre qu'elle prétendre à ce poste suprême , on dirait par son discours qu'elle a été parachuté :x

[TsuuuuniZ]

"Je demanderais aux partenaires sociaux..."
"J'en aviserais les partenaires sociaux..."
"Il faudra négocier avec les partenaires sociaux..."
"C'est une décision à prendre avec les partenaires sociaux..."

voilà de ce que j'ai retenu de sa "motivation à prendre des décisions pour son pays".

outre le fait de vouloir la blâmer j'aimerais sincèrement que les "pro royal" comme vous les appelés, me disent comment ils ont réagit a la manière donc on été tourner ses réponses : /

je parle pas de ses idées, je veux pas entendre de gauche ni de droite, je parle juste de la manière dont elle a répondu, PPDA à quelque reprise (2 ou 3 fois) a du lui faire remarquer qu'elle ne répondait pas a la question, qu'elle tourne sans arrêt autour du pot sans vraiment dire clairement OUI je prend l'engagement de le faire NON je refuse d'appliquer ceci... premièrement.

Deuxiemement, à la fin lorsque PPDA lui demande comment en est elle arrivé la, le fait qu'elle n'affiche pas clairement ses conviction sa volonté de faire de la France ce dont elle veut vraiment, mais qu'a la place elle réponde qu'elle est arrivé ici un peux sans le vouloir, que c'est aller précipitamment.

encore une fois sans vouloir dire gnagna sego snul bouh, j'aimerais que les "pro royal" me répondent comment ils jugent ses réponses, [MyLife] j'ai 21 ans et je m'intéresse a la politique que depuis cet année[/MyLife], et j'avoue être très surpris pour (peut être) la future chef de l'état, de ne pas avoir clairement "les couilles" d'affirmer ses idées et ses convictions (cf. début du post.).

Citation :

Publié par So Long

[...]Par contre, son humour reste à désirer (avec sa "feinte" en fin d'interview )

son humour ? l'humour de Mr Hollande plutôt en parlant de Ségolène Royal. "Son point fort ? elle est tenace. Son point faible ? elle est tenace."

[cold case]

Citation :

Publié par groiink

J'ai une bizarre impression de mélange de terme dans ta citation.
Comparer capitalisme à ... communisme, non tu remplaces bien le communisme par le nom du 2eme parti qui est actuellement au 2eme tour le parti socialiste..

C'est volontaire ... aucun mélange, vu d'un fusible, c'est blanc bonnet et bonnet blanc .... toujours les mêmes qui payent et qui ramassent les coups.

[aterus]

je suis à 100% d'accord avec ton analyse Tsu .. c'est exactement ce que j'ai pensé après l'avoir vu .

[Angelyne]

Bon j'avoue que je suis pro-sarko, mais essentielement parce que je suis dans la finance sociale (oui ca existe) et que de mon analyse et de toutes celles de mes amis ou colègue qui comme moi on le but d'intégré la mondialisation au service du peuple francais, personne ne peut croire au discours et aux solutions de SR.

Tsu a parfaitement résumé, ce n'est pas S.R mais les partenaires sociaux qui gourverneront la france ... qd on connait l'objectivité de certains syndicat, ca fait un peu froid dans le dos. j'espere pour vous que vous recevez pas vos payes par la poste ou que vous prenez pas le train pour aller bosser.

mon passage préféré c'est qd PPDA sort "vos programme d'après tous les analystes financiers coute a peu pret pareil que celui de Nicolas Sarkosy" .. la reponse est edifiante

"pas du tout, la vous parlez d'arithmetique" ... euh ... oui en même temps s'en ai .. a moins que la Fée Sego nous fasse de la magie et la multiplication de biftons, j'ai du mal a comprendre ce genre de reponse.

[So Long]

[Twan]

Citation :

Publié par Tsu

"Je demanderais aux partenaires sociaux..."
"J'en aviserais les partenaires sociaux..."
"Il faudra négocier avec les partenaires sociaux..."
"C'est une décision à prendre avec les partenaires sociaux..."

voilà de ce que j'ai retenu de sa "motivation à prendre des décisions pour son pays".

outre le fait de vouloir la blâmer j'aimerais sincèrement que les "pro royal" comme vous les appelés, me disent comment ils ont réagit a la manière donc on été tourner ses réponses : /

Bien. Vouloir faire évoluer la France vers une sociale démocratie où le dialogue social est central, c'est loin de ne pas être un programme (et c'est bien plus un projet d'échelle présidentielle que de lister précisément des mesures qui seraient éventuellement prises par un premier ministre). Dans cette optique il serait démagogique de dire "je vais faire adopter telle réforme par les partenaires sociaux", qui n'ont certainement pas vocation à être une chambre d'enregistrement.

Je trouve cette méthode beaucoup plus crédible que celle de tous ceux qui proposent de tout régler d'en haut, sachant que quand ils ne sont pas écoutés les partenaires sociaux sont une formidable force de blocage.

Maintenant je pense que tout dépend des mesures destinées à installer un syndicalisme de masse, qui est la première condition d'un dialogue social productif, mesures sur lesquelles elle devrait insister d'avantage je pense et de manière plus précise. Le déséquilibre actuel entre public et privé dans les effectifs syndiqués doit être solutionné pour garantir que les discussions soient constructives sur certaines questions.

Par ailleurs, elle ne met pas assez l'accent sur le fait que le dialogue social pourrait conduire à revoir même certaines politiques instaurées par la gauche, craignant sans doute de diviser le PS sur certaines questions. Dans des dialogues comme celui qu'elle avait eu avec Mme Parisot à FEE elle était à mon avis mieux inspirée, de dire par exemple que même les 35 heures pourraient être un élément de négociation dans certains secteurs.

Par contre elle a raison sur certains sujets de pointer des injustices bien plus grandes que celles qui entraînent des fixations à droite, et d'insister par exemple sur le fait qu'une réforme des retraites ne doit pas se borner à remettre en cause les régimes spéciaux ou allonger des durées de cotisations que certaines catégories n'atteindront jamais. Ce n'est que par une réforme rendant l'ensemble du système indiscutablement plus juste, suscitant l'approbation d'une masse d'adhérents, que l'on pourra d'ailleurs faire avaliser la remise en cause de certains avantages par des syndicats qui seraient tentés sinon de faire du clientélisme.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Tsu

je parle pas de ses idées, je veux pas entendre de gauche ni de droite, je parle juste de la manière dont elle a répondu, PPDA à quelque reprise (2 ou 3 fois) a du lui faire remarquer qu'elle ne répondait pas a la question, qu'elle tourne sans arrêt autour du pot sans vraiment dire clairement OUI je prend l'engagement de le faire NON je refuse d'appliquer ceci... premièrement.

En fait si on suit un peu la politique on sait depuis son investiture que, sur un certain nombres de points, SR a toujours affirmé ne pas avoir d'idées arrêtées mais vouloir consulter avant de décider (c'est d'ailleurs la première chose qu'elle à faite au sujet de son programme de candidature avec les listes de propositions etc etc).

Alors on peut contester cette approche, mais c'est un peu bizarre de ne pas toujours pas l'avoir comprise.

Citation :

"pas du tout, la vous parlez d'arithmetique" ... euh ... oui en même temps s'en ai .. a moins que la Fée Sego nous fasse de la magie et la multiplication de biftons, j'ai du mal a comprendre ce genre de reponse.

Moi je comprends même si je ne suis pas forcément d'accord. C'est quoi cette manie de revendiquer de ne jamais rien comprendre ?

[Nikko34]

j'hallucine toujours un peu de voir le discours impôts = argent perdu, donc il faut en payer le moins possible.

[Fedeloir]

Certains n'ont jamais eut de probleme d'emploi ou ont oublié leur passage aprés l'école ...

Quand on voit les annonces avec minimun 1 an d'experience et qu'on sort de l'école c'est bien qu'il y'a un probléme.

De 1 la proposition du contrat tremplin permet de former un jeune à l'emploi et si il y'a lieu de le garder en CDI à moindre frais donc tout bénéf pour l'entreprise.

De 2 pour le jeune, avoir 1 emploi rémunéré, une formation et une experience dans une entreprise ( un 1 er job ...) avec peut etre à la clef un CDI.

Y'a deja se systéme avec les CDI de type préavis 6 mois ( 2*3 mois) sauf que c'est l'entreprise qui paye. Donc le développement de ce contrat est gagnant-gagnant pour les 2 parties.

[Mothra]

Incroyable, c'est la premiere fois que ses declarations me plaisent. Serait on sauves ?

[Sir de Constant]

Citation :

Publié par Turgon

En fait, je trouve que la différence entre Sarkozy et Ségolène ne repose pas sur le degré de mensonge, d'hypocrisie et de flatterie qui sont de toute façon nécessaires en politique, mais sur la façon dont ils la font passer. Ségolène le fait de façon réfléchie en vous laissant bien le temps de comprendre que vous vous faites bien avoir, Sarkozy le fait de façon plus subtile, en omettant ou en utilisant des astuces rhétoriques.

Je suis assez d'accord, personnellement quand je regarde un débat télévisé, ou une interview d'un candidat je ne m'intéresse même plus au fond. Seul la forme est importante.

Je ne sais pas si c'est du au journaliste, où à la campagne autour. Mais le but c'est juste de voir comment untel va réagir face à cette question, quoiqu'il dise, tant qu'il s'en sort plutôt bien sans se compromettre c'est gagné.

D'ailleurs, ça commence à m'énerver de réfléchir comme ça...

[TonighT]

Citation :

Publié par Sir de Constant

Mais le but c'est juste de voir comment untel va réagir face à cette question, quoiqu'il dise, tant qu'il s'en sort plutôt bien sans se compromettre c'est gagné.

Et surtout s'il à l'air convaincu de ce qu'il dit !!!