[shuuna]

Citation :

Publié par Svarogh Graves

C'est beau, on dirait un discours présidentiel
(je sors)

Oui ben, je suis une bien piètre négociatrice, mais plutôt l'arme lourde qu'on pointe quand y en a marre.

Et je n'ai aucune place a revendiquer

Shuu

[Troubadix]

c'est sur que les arnaqueurs et voleurs... c'est depuis le babyboom

les escrocs, les escorts, les prostitués de tout sexe, les copybots, tout ça c'est apparu depuis l'emission de TF1 ? ou ça existait bien avant ?

[Gabrielle Sinatra]

Les escrocs, les copybots, les prostitués et les escortes... tous dans la même phrase, tous le même combat...

[DD Ra]

Citation :

Publié par Troubadix

...P.S. petite question pour Yoald : en quoi la demande de friendship est une escroquerie... je n'ai pas bien saisi ce problème, si tu pouvais m'éclairer, je t'en remercie.

je ne suis pas Yoald, mais j'ai ta réponse : envoyer une demande de Friendship (d'être accepté comme ami dans le jeu) est tout a fait normal, mais le faire de façon répétée en continue sur une certaine durée après un refus est un forme de harcellement par "spam" (saturation de messages non sollicités) qui peut donner lieu a des "abuses report" (rapports pour abus en français dans l'interface ?)

[In the Shadow...]

Citation :

Publié par Troubadix

c'est sur que les arnaqueurs et voleurs... c'est depuis le babyboom

les escrocs, les escorts, les prostitués de tout sexe, les copybots, tout ça c'est apparu depuis l'emission de TF1 ? ou ça existait bien avant ?

Les escrocs yen a eu et yen aura toujours.
Les escorts, on ne t'oblige pas à payer
Les copybots, un outil dont l'usage premier n'était pas pour détourner. Mais des malins ont su en tirer partie... C'est maintenant interdit de les utiliser à des fins commerciales.

Mais on dérive un peu HS. On parle ici des zones françaises qui se sont remplis par la médiatisation de SL et se sont vues submergés de griefers et d'arnaqueurs de tout poil (je n'ai rien contre les furry en particulier ^^)

[DD Ra]

Citation :

Publié par Gabrielle Sinatra

Les escrocs, les copybots, les prostitués et les escortes... tous dans la même phrase, tous le même combat...

Tout le monde s'enflamme alors que finalement sur ce forum nous voulons tous continuer à jouer à second Life dans le respect des autre résident... et nous aimerions que plus de nouveau résidents en fassent autant.. nan ?

^_^

Paix et amours aux avatars de bonne volonté ...

Bisous !

[shuuna]

Citation :

Publié par Troubadix

c'est sur que les arnaqueurs et voleurs... c'est depuis le babyboom

les escrocs, les escorts, les prostitués de tout sexe, les copybots, tout ça c'est apparu depuis l'emission de TF1 ? ou ça existait bien avant ?

Il y en a toujours eu, mais pour avoir vécu sur l'area depuis assez longtemps, je peux te confirmer que les arnaqueurs francais sont de loin les pires que je rencontre, et datent de cette médiatisation..

Les fauteurs de troubles ne sont pas que fr sont aussi vieux que l'humanité, mais la proportion n'a fait qu'exploser avec ce boom.

D'autre part, si on parle au sein même de la communauté fr, même si l'entente a parfois été tendue, il n'y avait pas d'arnaqueurs ou quasi aucun avant l'arrivée massive

Par contre, les escortes, ton avis n'engage que toi, et reste subjectif sur certains points.

En ce qui concerne les escorts, cela n'est pas un vol ou une arnaque, la moralité reste discutable mais c'est un service payant.
Il s'agit d'un débat que Muora adore... mais je simplifierai en coupant ce genre en deux catégories : celles qui sont présentes dans les clubs, et celles (très récentes) qui se baladent et abordent via IM.

La première catégorie n'a rien d'illégal, même si discutable sur le plan moral, c'est un job, elles dansent, et offrent leur services à ceux qui viennent à elles. La personne n'est pas harcelée et y va en connaissance de cause. Libre à chacun d'adhérer a ce principe ou non.

La seconde catégorie, plus répandue depuis le boom (et uniquement depuis le boom au sein de la communauté fr), sont de la même catégorie que les harceleurs, via IM etc... et leur présence dans certaines régions dépendra du taux de tolérance des managers .. Dans mon cas, c'est dehors.

[Alan Seungmo]

Citation :

Publié par shuuna

Il y en a toujours eu, mais pour avoir vécu sur l'area depuis assez longtemps, je peux te confirmer que les arnaqueurs francais sont de loin les pires que je rencontre, et datent de cette médiatisation..

Les fauteurs de troubles ne sont pas que fr sont aussi vieux que l'humanité, mais la proportion n'a fait qu'exploser avec ce boom.

D'autre part, si on parle au sein même de la communauté fr, même si l'entente a parfois été tendue, il n'y avait pas d'arnaqueurs ou quasi aucun avant l'arrivée massive

Par contre, les escortes, ton avis n'engage que toi, et reste subjectif sur certains points.

En ce qui concerne les escorts, cela n'est pas un vol ou une arnaque, la moralité reste discutable mais c'est un service payant.
Il s'agit d'un débat que Muora adore... mais je simplifierai en coupant ce genre en deux catégories : celles qui sont présentes dans les clubs, et celles (très récentes) qui se baladent et abordent via IM.

La première catégorie n'a rien d'illégal, même si discutable sur le plan moral, c'est un job, elles dansent, et offrent leur services à ceux qui viennent à elles. La personne n'est pas harcelée et y va en connaissance de cause. Libre à chacun d'adhérer a ce principe ou non.

La seconde catégorie, plus répandue depuis le boom (et uniquement depuis le boom au sein de la communauté fr), sont de la même catégorie que les harceleurs, via IM etc... et leur présence dans certaines régions dépendra du taux de tolérance des managers .. Dans mon cas, c'est dehors.

pourquoi toujours cet acharnement sur les nouveaux, tu parles d'une minorite et pas de la majorite, je suis desole, je fais partie de ces nouveaux, 2 mois d'anciennete et bcp d'autres comme moi sur ce forum, je harcele pas, j'ai achete tranquillement ma petite maison, j'essaie de monter tout doucement un projet, je voyage, je rencontre des personnes et beaucoup de nouveaux sont dans ce cas la, et on reparle toujours de la meme chose, de cette minorite qui harcelent etc..., ca devient lassant en plus des messages tres moralisateurs , les escorts existent dans la RL et biensur dans SL, et alors, voila, desole, mais ca me soaule ces posts qui parlent toujours de la bonne moralite des anciens et de la decandzence des nouveaux

[Shawny]

Une chose qui me choque, c'est quand je vois au dessus de la tête d'un noobs manquant cruellement de correction l'inscription "membre francophone"... Il y a peu la coopé a fêté ses 2000 membres... Visiblement le noob est apprécié lorsqu'il permet de faire grimper les statistiques du groupe ou la fréquentation de la SIM... Ils veulent la quantité ? Ils ont la quantité ! Il n'y a que chez les franco que je reçois des invitations a intégrer le groupe a la seconde ou j'ai mis les pieds sur la SIM... On récolte ce qu'on sème...

Je vais peut être me faire des ennemis mais je m'en fous, SL est vaste... Plutot que de critiquer les visiteurs que les SIM françaises attirent, remettez vous vous même en cause... demandez vous pourquoi les espaces franco n'attirent que les nuisibles et repoussent les gens intéressants... On reconnaît l'arbre aux fruits qu'il porte, peut être que les sim françaises ne sont pas aussi intéressantes que vous le pensez et en dehors des noobs débarquant la par hasard, elles n'attirent pas les foules anglophones que vous vénérez...

Moi j'ai envie de dire a tout ces anciens dont le discours trahi une certaine aigreur, sortez de la communauté Fr, cessez de vivre replier sur cette communauté qui semble vous sortir des yeux, essayez de vous intégrer a des communautés plus "intéressantes" selon vos critères... Ou du moins, prouvez nous que vous en êtes capable.... Vous verrez que vous focaliserez moins sur les noobs francos !

Puis cesser de fantasmer sur la soi disante mauvaise réputation des français, encore un exemple d'égocentrisme a la française... Les autres savent a peine qu'on existe.... Partout ou je vais, je suis très bien accueillie en disant que je suis française, je ne vois pas d'où vous sortez que les autres ont une mauvaise image des français... Mais comme on dit, qui se ressemble s'assemble, peut être que vos contacts étrangers sont aussi aigris et râleurs que vous l'êtes...

Si les noobs venaient eux aussi en nombre sur le forum pour se plaindre de l'arrogance, de la stupidité et de la prétention de certains anciens pas toujours brillants, il se pourrait que le sens de la critique s'inverse...

Amicalement

[shuuna]

Citation :

Publié par REVERIE6700

pourquoi toujours cet acharnement sur les nouveaux, tu parles d'une minorite et pas de la majorite, je suis desole, je fais partie de ces nouveaux, 2 mois d'anciennete et bcp d'autres comme moi sur ce forum, je harcele pas, j'ai achete tranquillement ma petite maison, j'essaie de monter tout doucement un projet, je voyage, je rencontre des personnes et beaucoup de nouveaux sont dans ce cas la, et on reparle toujours de la meme chose, de cette minorite qui harcelent etc..., ca devient lassant en plus des messages tres moralisateurs , les escorts existent dans la RL et biensur dans SL, et alors, voila, desole, mais ca me soaule ces posts qui parlent toujours de la bonne moralite des anciens et de la decandzence des nouveaux

Relis mon post, et constate que je ne généralise à aucun moment à l'entièreté des nouveaux venus.
A l'époque, si l'area 51 et les quelques rares SIM possédant une communauté fr étaient exemptes de fraudeurs et de voleurs, c'est car cette communauté était restreinte et que la plupart des gens se connaissaient plus ou moins. Ce qui n'est plus le cas actuellement.
Et cette minorité dont tu parles, c'est d'elle qu'on traite et contre laquelle on réagit, pour le bien-être de la majorité dont tu fais partie.

[In the Shadow...]

Citation :

Publié par shuuna

Il s'agit d'un débat que Muora adore... mais je simplifierai en coupant ce genre en deux catégories : celles qui sont présentes dans les clubs, et celles (très récentes) qui se baladent et abordent via IM.

La première catégorie n'a rien d'illégal, même si discutable sur le plan moral, c'est un job, elles dansent, et offrent leur services à ceux qui viennent à elles. La personne n'est pas harcelée et y va en connaissance de cause. Libre à chacun d'adhérer a ce principe ou non.

La seconde catégorie, plus répandue depuis le boom (et uniquement depuis le boom au sein de la communauté fr), sont de la même catégorie que les harceleurs, via IM etc... et leur présence dans certaines régions dépendra du taux de tolérance des managers .. Dans mon cas, c'est dehors.

J'adore pas plus que ça ce type de débat. Simplement certaines choses qui me font bondir suivant les comportements, comme par exemple en voir faire leur métier sur des zones interdites, ne respectant pas le covenant.
La morale est comme tu dis discutable, mais peu d'entre elles m'incommode.
La 2e catégorie en tout cas, je la classerai en freelance. Pas besoin spécialement de clubs pour faire ça. Bien sûr si la personne spam en IM, c'est autre chose, mais ceci, n'importe qui peut spam en IM

Mais on s'éloigne du sujet là, si ça dévie encore, je devrai scinder le sujet ou bien on en ouvre un autre sur les métiers plus ou moins moral.

[Shawny]

*Peace*

[Delph]

je tiens a rappeler en effet comme shuuna et d'autres l'ont bien mentionné plus haut le fait qu'un resident se defende avec armes et cages provoque une veritable confusion un resident en a fait les frais il y a peu sur Toulouse, je suis arrivée et l'ayant vu projeter une cage je l'ai banni car fatalement mis dans le même sac tout est rentré dans l'ordre pour le malheureux qui ne songeait qu'à se deffendre mais c'est un risque que le resident qui se deffend prend, donc attention nous sommes dans une sale periode et nous n'avons pas toujours le temps ou la patience de chercher qui est le mechant.

[Troubadix]

DD Ra, merci pour ton explication mais je ne comprend pas en quoi c'est profitable à un escroqueur de soumettre à plusieurs reprises des demandes de Friendship... si ce n'est d'espérer exaspérer la personne...

je pense qu'il est tellement plus simple d'accepter ce friendship ce qui aura pour conséquence de ne plus être constamment solicité pour ça par ce triste sire. ensuite, se mettre invisible pour lui. ça comporte un autre avantage : ça destabilise l'escroc et y a rien de plus jouissif que de destabiliser ce type de personnage...

Godnounoux, je ne me plains pas de l'existence des escorts... mais je dois avouer que je ne me plains pas non plus de celle des escrocs : faut de tout pour faire un second monde et franchement, les escrocs sur second life, ça peut marcher les deux ou trois premiers jours et durant cette période on a entre 2 et 22 L$ à tout casser....

shuuna, je suis conscient que les chieurs sont infiniment plus visibles maintenant mais je pense que c'est partout pareil... un ptit reportage sur un TF1 allemand bien racolleur, ou sur un M6 italien et ces deux communautés auront exactement les mêmes désagréments

[Delph]

shuuna est manager moi aussi et bien d'autres passe donc une journée entière avec nous et nous en reparlerons shawny.

[Shawny]

*Peace*

[Alan Seungmo]

Citation :

Publié par temis

shuuna est manager moi aussi et bien d'autres passe donc une journée entière avec nous et nous en reparlerons shawny.

dsl mais tu pourrais m'expliquer ce que ca veut dire manager et ce que vous managez , dans la RL, je connais, mais ici ce mot n'a aucon sens

[shuuna]

Citation :

Publié par Shawny

Une chose qui me choque, c'est quand je vois au dessus de la tête d'un noobs manquant cruellement de correction l'inscription "membre francophone"... Il y a peu la coopé a fêté ses 2000 membres... Visiblement le noob est apprécié lorsqu'il permet de faire grimper les statistiques du groupe ou la fréquentation de la SIM... Ils veulent la quantité ? Ils ont la quantité ! Il n'y a que chez les franco que je reçois des invitations a intégrer le groupe a la seconde ou j'ai mis les pieds sur la SIM... On récolte ce qu'on sème...

Je vais peut être me faire des ennemis mais je m'en fous, SL est vaste... Plutot que de critiquer les visiteurs que les SIM françaises attirent, remettez vous vous même en cause... demandez vous pourquoi les espaces franco n'attirent que les nuisibles et repoussent les gens intéressants... On reconnaît l'arbre aux fruits qu'il porte, peut être que les sim françaises ne sont pas aussi intéressantes que vous le pensez et en dehors des noobs débarquant la par hasard, elles n'attirent pas les foules anglophones que vous vénérez...

Moi j'ai envie de dire a tout ces anciens dont le discours trahi une certaine aigreur, sortez de la communauté Fr, cessez de vivre replier sur cette communauté qui semble vous sortir des yeux, essayez de vous intégrer a des communautés plus "intéressantes" selon vos critères... Ou du moins, prouvez nous que vous en êtes capable.... Vous verrez que vous focaliserez moins sur les noobs francos !

Puis cesser de fantasmer sur la soi disante mauvaise réputation des français, encore un exemple d'égocentrisme a la française... Les autres savent a peine qu'on existe.... Partout ou je vais, je suis très bien accueillie en disant que je suis française, je ne vois pas d'où vous sortez que les autres ont une mauvaise image des français... Mais comme on dit, qui se ressemble s'assemble, peut être que vos contacts étrangers sont aussi aigris et râleurs que vous l'êtes...

Si les noobs venaient eux aussi en nombre sur le forum pour se plaindre de l'arrogance, de la stupidité et de la prétention de certains anciens pas toujours brillants, il se pourrait que le sens de la critique s'inverse...

Amicalement

1. Je crois que tu es atteinte de l'aigreur dont tu accuses les "anciens". Et ces fameux anciens que tu regardes avec un oeil railleur font partie de groupes et de communautés diverses au travers du monde de Second life, et non reclus comme tu l'accuses. Ce qui est aussi une généralisation bien hâtive pour une personne voulant aussi jouer de la morale.

2. Pour passer du temps, et beaucoup de temps dans divers lieux anglophones , force m'a été de constater l'incroyable manque de savoir vivre de ces minorités tant décriées.. Et oui aussi une mauvaise image. Ou cela? pas plus loin que la zone d'arrivée sur SL... quand on entend les propos tenus, j'en ai parfois honte. (car oui parfois je passe du temps à aider des gens a l'entrée de SL)

3. Quand à la qualité des SIMs fr, le temps perdu à faire la police, à tenter de lutter contre le lag par le réaménagement des zones, en tachant d'expliquer aux jeunes ce qu'est SL, de leur donner des cours, et des centres d'infos... oui, cela nous cause du tort en terme de qualité.... Mais qui en est la cause??

Blame Kerunix flan par exemple, pour le fait qu'il offre des espaces communautaires à perte.. et ceci pour quoi? Blame ceux et celles qui donnent des cours, ceux et celles qui passent leur temps à expliquer et à éduquer... au milieu de cette masse que tu sembles fuir..

Au lieu de pleurnicher ou agresser ces fichus "anciens" en critiquant le manque de contenu, et bien , je te réponds : Implique toi.. Montre nous, et donne autant de ton temps que certains le font .. et souvent sans rien en retour.

[DD Ra]

Citation :

Publié par Troubadix

DD Ra, merci pour ton explication

Merci !

Citation :

Publié par Troubadix

mais je ne comprend pas en quoi c'est profitable à un escroqueur de soumettre à plusieurs reprises des demandes de Friendship... si ce n'est d'espérer exaspérer la personne...

Ben c'est la technique dite du "pied dans la porte" par les commerciaux...

Citation :

Publié par Troubadix

je pense qu'il est tellement plus simple d'accepter ce friendship ce qui aura pour conséquence de ne plus être constamment solicité pour ça par ce triste sire. ensuite, se mettre invisible pour lui. ça comporte un autre avantage : ça destabilise l'escroc et y a rien de plus jouissif que de destabiliser ce type de personnage...

C'est un solution mais ça l'empêche pas de t'envoyer des IM et des TP... tu fais ce que tu veux, mais ça reste une forme de harcèlement reconnu par les Linden, interdite par le TOS... c'est-ce que je te disais en réponse à ta question c'est tout.

[Delph]

je m'adresse à toi shawny et nos malheurs sont visiblement les vôtres en tant qu'admnistrateurs nous veillons au calme et en travaillant toute une journée sur Marseilles et Toulouse je peux t'affirmer que des nouveaux qui debarquent pour massacrer l'ambiance il y a en a beaucoup tu ne le vois peut être pas mais un manager le voit et il y en plus en effet maintenant c'est pour un mieux que nous sommes là par pour des critiques visant l'ancienneté.

[Shawny]

Et puis je trouve que certains manquent cruellement de recul sur le jeu... Se prendre une cage n'a jamais tué un avatar... Cela m'est arrivé une fois, je me suis TP pour en sortir, ça m'a agacé durant 10 seconde maxi, et je suis passé a autre chose... Aujourd'hui, ça me fait plutot sourire quand j'y repense. J'ai presque envie de dire que je préfère me prendre une cage ou une balle virtuelle de temps en temps plutôt que de subir en permanence ce foutu lag, les crashs a repetition, les plantages, les fermeture du Grid pour maintenance etc...

[Shawny]

*Peace*

[shuuna]

Citation :

Publié par Shawny

Et puis je trouve que certains manquent cruellement de recul sur le jeu... Se prendre une cage n'a jamais tué un avatar... Cela m'est arrivé une fois, je me suis TP pour en sortir, ça m'a agacé durant 10 seconde maxi, et je suis passé a autre chose... Aujourd'hui, ça me fait plutot sourire quand j'y repense. J'ai presque envie de dire que je préfère me prendre une cage ou une balle virtuelle de temps en temps plutôt que de subir en permanence ce foutu lag, les crashs a repetition, les plantages, les fermeture du Grid pour maintenance etc...

Tu es la en tant que visiteuse.. Maintenant imagine un designer, builder passant des heures a aligner ses prims et a construire un futur produit de façon minutieuse.. Et imagine la cage qu'il se prend de plus en plus souvent, et cela sans aucune raison.
Ou bien voit un immense cube, ou une Ferrari être rez au milieu de son travail, et cela de façon récurrente.


Ceci est "rigolo" uniquement pour celui qui lance la cage

[Delph]

je te souhaite bien du courage si un jour tu es proprio d'une sim je crois que c'est un manque de respect pour toutes les personnes qui luttent pour donner une bonne image de sl et vu tous tes soucis de lag, crash et autres tu a mieux a faire ailleurs dans ce cas ; une mentalitée comme la tienne encourage celles des mauvais residents qui trouveront sans doute drôle comme toi de jouer à la cage musicale

[Shawny]

Ok débat sans fin, je m'incline