[Delph]

tu as raison il faut toujours respecter les anciens c'est une question de savoir vivre qu'on apprend en rl donc merci a toi shawny.

[shuuna]

Citation :

Publié par Shawny

Shuuna, tu vois j'ai décris mes impressions sur le même ton que vous vous décrivez les vôtrès... Resultat tu ressent de l'aigreur dans mes propos... Je n'ai donc pas totalement tort

Et puis le coup du "c'est celui qui dit qui est", c'est pas très original et ça fait un peu puérile comme méthode d'auto-défense

Recul... Prenez du recul... Cessez de vous prendre au sérieux... Enfin faites comme vous voulez, c'est aussi ça SL

Shawny, Second Life est un monde vaste. Il y a un aspect détente et convivialité ou tu peux rigoler de tout et t'amuser.. même a cage tant que la personne en face de toi partage cette vision..

Mais Second Life est aussi un espace commercial que l'on apprécie ou non cette dimension, un espace ou des personnes y vivent leur passion , les artistes se produisant en concerts par exemple.

Ces "commerciaux" ne sont pas la pour prendre du recul comme tu dis. Et ça reste leur droit de s'y impliquer.

Et ces artistes qui veulent partager leur passion, en chantant sur scène, c'est aussi leur liberté.. ceci peut être convivial et familial, plaisant, très même...
Et que devons penser de ces personnes qui viennent les cages ou polluer le concert avec des gestures sonores... c'est rigolo? on prend du recul? Je suis désolée, mais le respect de l'autre et de sa passion est une valeur dont certains ne font pas preuve, et pour ces gens là, je ne prends pas de recul car ils ne le méritent pas.

[DD Ra]

Shawny, je ne comprends plus très bien le point de vue que tu défends... j'ai du perdre le fil... mais au final tu penserais donc simplement que les anciens feraient mieux de laisser les choses se faire toutes seules ?

Ce serait tout a fait possible pour eux surtout que la majorité d'entre eux se mêle sans problème au anglo-saxons et/ou dispose déja d'un réseau touffu de relations francophone, et est parfaitement installé sur SL.

Mais dans cette hypothèse, personne n'aurait fais d'effort pour la vague de nouveaux ainsi arrivés, pas de politique de dévellopement francophone (pas de Gaia par exemple, ou de traduction de l'interface en français) et beaucoup d'aide en moins sur ce forum.

Dans ce cas tu a raison, celà aurait découragé pas mal de journalistes et de nouveaux, donc le problème n'aurait pas existé ! Ce qui prouve donc que tout les nouveaux indélicat ne nous embêtent qu'a cause des effort fais par les anciens pour l'acceuil francphone.

French ancients, let us be alone in SL !

^_^

[Shawny]

Temis qu'as tu a reprocher a ma mentalité, tu me connais, on s'est deja croisé IG? Je ne pense pas avoir dévoilé quoi que ce soit de ma mentalité ici, j'essaie de vous faire relativiser et prendre un certain recul sur ce qui n'est qu'un jeu !!!

Moi aussi certains comportements m'agacent, j'essaie de ne pas focaliser dessus c'est tout. Il m'arrive aussi de quitter le jeu parce que trop énervée par un c*n, je n'ai plus le "smile", 10 minute plus tard c'est oublié...

Amicalement !

[inna allen]

Resalut à toutes et à tous comment allez-vous?Je sais que c'est une bête questions mais merci de répondre ça me ferra plaisir

[Shawny]

*Peace*

[shuuna]

Citation :

Publié par Shawny

Oui DD Ra j'ai peut être perdu le file parce que c'est parti dans tout les sens...

Le point de vue que je defend est simple, ce n'est qu'un jeu, SL est vaste, cessons de focaliser sur les aspects négatifs.

Justement, Second Life n'est pas un Jeu.

Il peut l'être, mais pas exclusivement. C'est exactement là le manque de perception des nouveaux venus.
Second Life est une plateforme virtuelle pouvant offrir aussi bien des espaces de détente et de jeux, qu'une plateforme bien réelle sur le plan commercial, professionnel, ou passionnel.

[Delph]

shawny je repproche une chose à ta mentalitée mais je n'ai plus envie de debattre si tu ne vois pas alors debat clos pour moi et je n'ai pas a me justifier sur mon job sl critiquer un manque de recul n'est pas necessaire non plus pour un manager.

[Aelia]

Citation :

Publié par Shawny

Le point de vue que je defend est simple, ce n'est qu'un jeu

Je pense qu'une grande partie de votre désaccord vient déjà de cette divergence de point de vue. Pour la très grande majorité des anciens, Shawny, SL n'est justement pas un jeu.

Citation :

Publié par DD Ra

Mais dans cette hypothèse, personne n'aurait fais d'effort pour la vague de nouveaux ainsi arrivés, pas de politique de dévellopement francophone (pas de Gaia par exemple, ou de traduction de l'interface en français) et beaucoup d'aide en moins sur ce forum.

Dans ce cas tu a raison, celà aurait découragé pas mal de journalistes et de nouveaux, donc le problème n'aurait pas existé ! Ce qui prouve donc que tout les nouveaux indélicat ne nous embêtent qu'a cause des effort fais par les anciens pour l'acceuil francphone.

Là DD Ra, j'ai du mal à comprendre ton raisonnement. Lors des premiers reportages tv, les infrastructures francophones misent en place actuellement n'existaient pas, et cela n'a pas empêché les journalistes de venir, suivis de près de la première vague de nouveaux. Je suis persuadée que d'autres journalistes seraient venus de toutes façons, suivis d'autres vagues de nouveaux, et sans ces infrastructures, les sims franco tiendraient plus d'un vaste chaos qu'autre chose.

[Shawny]

Ben tiens Temis, pour mieux juger de ma mentalité, j'accepte de passer une journée entière avec toi afin d'essayer de comprendre tes soucis. Tu as pris mes propos pour toi alors que je ne cesse de dire "certains" ce qui signifie "pas tous". Maintenant je constate que personne n'apprécie d'être l'objet de critique lorsqu'il ne se sent pas en faute... C'est un peu ce que je ressent lorsque je lis certaines critiques mettant dans le même sac "la nouvelle vague"... Je n'appartiens a aucune vague, je n'ai jamais vu le moindre reportage TV sur SL ni avant mon arrivé ni depuis... J'ai horreur de la TV

[Shawny]

Je sais SL n'est pas qu'un jeu, pour certain c'est aussi un business... Mais shut, il ne faut pas en parler, ca risque de faire venir des nouveaux attirés par l'appât du gain

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui ont permis a SL de devenir ce qu'il est, j'en ai beaucoup moins pour ceux qui s'attribuent un mérite du seul fait de leur ancienneté ou de leur statut de propriétaire. J'aurai du m'en douté, mes propos n'ont pas atteint la bonne cible ...

[Delph]

je pense que c'est l'aspect financier que l'on donne à sl qui inspire les journalistes je ne suis par persuadée qu'ils s'interessent à autre chose le choc c'est leur job de tous les jours donc pour lui étant donné que c'est l'argent le pouvoir et sex qui fait tourner le monde dans sl se reflet ne peut qu'être mediatisé domage le choc peut aussi être le fait de montrer le vrai travail des residents de sl mais avouons que le mot argent cogne plus pour monsieur et madame tout le monde que le mot création.

[Alan Seungmo]

Citation :

Publié par Shawny

Je sais SL n'est pas qu'un jeu, pour certain c'est aussi un business... Mais shut, il ne faut pas en parler, ca risque de faire venir des nouveaux attirés par l'appât du gain

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui ont permis a SL de devenir ce qu'il est, j'en ai beaucoup moins pour ceux qui s'attribuent un mérite du seul fait de leur ancienneté ou de leur statut de propriétaire. J'aurai du m'en douté, mes propos n'ont pas atteint la bonne cible ...

Shawny, j'ai bcp apprecie ton premier message, car tu exprimes tout haut, ce que bcp pensent tout bas, ce que j'aime moins la, tu essaies de te justifier et de rentrer dans les rangs, crois moi , a mon avis t'as pas besoin de ca

[Delph]

j'ai un doute shawny sur la valeur que tu donnes au mot respect mais bon je tenais quand même à te signaler que je si tu estime que suis ancienne au bout de 4 ou 5 mois j'ai un doute aussi sur ta conception face à l'echelle du temps à moins que tu ne t'adressais à moi ouf.

[DD Ra]

Citation :

Publié par Eve Seymour

Là DD Ra, j'ai du mal à comprendre ton raisonnement. Lors des premiers reportages tv, les infrastructures francophones misent en place actuellement n'existaient pas, et cela n'a pas empêché les journalistes de venir, suivis de près de la première vague de nouveaux. Je suis persuadée que d'autres journalistes seraient venus de toutes façons, suivis d'autres vagues de nouveaux, et sans ces infrastructures, les sims franco tiendraient plus d'un vaste chaos qu'autre chose.

Heu... j'aurais du mettre plus de smileys je crois... je répondais juste à Shawni en suivant sont exhortation à pas nous prendre trop au sérieux, en lui faisant remarquer qu'elle avait un peu tirer dans toutes les directions par un raisonnement par l'absurde...

[Delph]

je respecte les anciens parce qu'ils m'ont appris beaucoup et je leur tire mon chapeau bas .

[shuuna]

Citation :

Publié par REVERIE6700

Shawny, j'ai bcp apprecie ton premier message, car tu exprimes tout haut, ce que bcp pensent tout bas, ce que j'aime moins la, tu essaies de te justifier et de rentrer dans les rangs, crois moi , a mon avis t'as pas besoin de ca

Shawny donne son avis, et nous expliquons notre point de vue. Maintenant, elle ne rentre pas dans les rangs.

Et en lisant tes propos, je pense que tu es du genre syndicaliste et à critiquer pour critiquer sans vouloir comprendre le pourquoi ou sans vouloir t'impliquer personnellement.

La finalité de la discussion n'est pas de provoquer le conflit permanent, ou de s'enterrer dans une guerre de tranchée..

Si telle est ta vision, je crois que tu n'as rien compris.

NB : "ce que beaucoup pensent tout bas".. je crois que tu généralises ton avis.

[Aelia]

Citation :

Publié par DD Ra

Heu... j'aurais du mettre plus de smileys je crois... je répondais juste à Shawni en suivant sont exhortation à pas nous prendre trop au sérieux, en lui faisant remarquer qu'elle avait un peu tirer dans toutes les directions par un raisonnement par l'absurde...

oops, ça a nettement plus de sens maintenant.

*prend la ferme résolution de ne plus être trop sérieuse*

[Alan Seungmo]

Citation :

Publié par shuuna

Shawny donne son avis, et nous expliquons notre point de vue. Maintenant, elle ne rentre pas dans les rangs.

Et en lisant tes propos, je pense que tu es du genre syndicaliste et à critiquer pour critiquer sans vouloir comprendre le pourquoi ou sans vouloir t'impliquer personnellement.

La finalité de la discussion n'est pas de provoquer le conflit permanent, ou de s'enterrer dans une guerre de tranchée..

Si telle est ta vision, je crois que tu n'as rien compris.

NB : "ce que beaucoup pensent tout bas".. je crois que tu généralises ton avis.

t'as tout faux, tu parles de choses que tu ne connais pas, je suis le contraire d'un syndicaliste, les critiques c'est toi qui les fait aux nouveaux, je pense plutot que tu te decris toi meme dans ce message.
Le conflit c'est toi qui le provoque en critiquant une enieme fois les nouveaux, et ma vision de Sl est beaucoup plus epanouie, deja acceptant mieux les choses et etant moins aigrie que tu l'es. SL est un jeu et tu te prends trop au serieux, tu vis hors de la realite en confondant les deux

[Shawny]

Reverie, je n'essaie pas de rentrer dans les rangs, je veux juste ne pas "blesser" ou atteindre des personnes que je ne connais pas et qui peut être ne le méritent pas bien qu'ils ne semblent pas faire la part des choses lorsque je dis "certains" et comme je sais qu'on est dans une communauté, j'essaie d'arrondir les angles plutôt que de me buter, car cela ne fera pas avancer le chmilblik, mais merci pour ton courage d'oser dire tout haut que tu partages l'opinion de la vilaine visiteuse a la sale mentalité que je suis

[Soffoh]

Citation :

Publié par shuuna

Et en lisant tes propos, je pense que tu es du genre syndicaliste et à critiquer pour critiquer sans vouloir comprendre le pourquoi ou sans vouloir t'impliquer personnellement.

Belle vision des syndicalistes dont la globalisation de ceux-ci
C'est la meme chose de dire un n00b est un Boulet par definition car certains n00b sont des boulets.

[shuuna]

Citation :

Publié par REVERIE6700

t'as tout faux, tu parles de choses que tu ne connais pas, je suis le contraire d'un syndicaliste, les critiques c'est toi qui les fait aux nouveaux, je pense plutot que tu te decris toi meme dans ce message.
Le conflit c'est toi qui le provoque en critiquant une enieme fois les nouveaux, et ma vision de Sl est beaucoup plus epanouie, deja acceptant mieux les choses et etant moins aigrie que tu l'es. SL est un jeu et tu te prends trop au serieux, tu vis hors de la realite en confondant les deux

Tant de choses que je ne connais pas? Je n'ai pas la science infuse, et je ne prétends pas tout connaitre, mais Second Life, j'ai ma propre expérience..

Et, comme je l'ai dit , apprends a lire avant d'attaquer.. car ce que j'attaque ce ne sont pas les nouveaux, ce sont les arnaqueurs, les voleurs, et ceux qui abusent de la crédulité des gens.

Accessoirement, mon copain, je passe mes journées à aiguiller, indiquer, expliquer, aider et à porter secours à ces nouveaux que tu prétends que j'attaque. Je passe des heures par jour à cela, que cela soit sur l'area 51, ou sur la zone de départ..

Accessoirement, j'aide en payant de ma propre poche certaines personnes qui se donnent pour gagner leur seconde vie.

Et en parlant de choses que tu ne connais pas, balaie devant ta porte, mon coco...

Je ne mélange pas Second Life à ma vie réelle, et penser cela est justement faire preuve de tout ce que tu me reproches, monsieur-qui-pense-etre-mieux.

Alors, avant de parler de ma petite personne que tu penses connaitre si bien (ce qui est une attaque entre nous) va donc faire le tiers de ce que certains font sur SL pour offrir à ces régions une chance....

Allez, retourne dans ta tranchée et enfile tes oeillères.

[Alan Seungmo]

Citation :

Publié par Shawny

Reverie, je n'essaie pas de rentrer dans les rangs, je veux juste ne pas "blesser" ou atteindre des personnes que je ne connais pas et qui peut être ne le méritent pas bien qu'ils ne semblent pas faire la part des choses lorsque je dis "certains" et comme je sais qu'on est dans une communauté, j'essaie d'arrondir les angles plutôt que de me buter, car cela ne fera pas avancer le chmilblik, mais merci pour ton courage d'oser dire tout haut que tu partages l'opinion de la vilaine visiteuse a la sale mentalité que je suis

je dis toujours ce que je pense et j'accepte donc forcement les retours de manivelle. Pour terminer sur ce sujet, j'ai enormement apprecie l'aide des "anciens" surtout sur ce forum, j'ai egalement vu le travail qui est fait a la coop. par certains anciens, le seul truc qui me revolte, c'est qu'on generalise et qu'on associe tous les problemes de SL a cette nouvelle vague qui vient d'arriver, et qu'on en parle presque tous les deux posts.

[shuuna]

Citation :

Publié par REVERIE6700

je dis toujours ce que je pense et j'accepte donc forcement les retours de manivelle. Pour terminer sur ce sujet, j'ai enormement apprecie l'aide des "anciens" surtout sur ce forum, j'ai egalement vu le travail qui est fait a la coop. par certains anciens, le seul truc qui me revolte, c'est qu'on generalise et qu'on associe tous les problemes de SL a cette nouvelle vague qui vient d'arriver, et qu'on en parle presque tous les deux posts.

Et je constate que tu n'as rien lu puisque le sujet ne sont pas les nouveaux dans leur globalité, mais ceux qui profitent de ces nouveaux venus.. et les moyens que nous mettons en place pour empêcher que vous ne vous fassiez avoir à votre arrivée sur SL.

Les nouveaux dans leur globalité ne sont pas les sujets de nos posts. Or au fil de toutes tes réponses, tu t'obstines à le penser aveuglement.

[shuuna]

Citation :

Publié par REVERIE6700

SL est un jeu et tu te prends trop au serieux, tu vis hors de la realite en confondant les deux

J'oubliais, comme je l'ai dit Second Life n'est pas un jeu.

Second Life est une plateforme virtuelle cfr mon post précédent.

Mais le fait que je ne considère pas SL uniquement comme un jeu ne signifie pas que je suis schizophrène ou que je confonds réalité et virtuel..

Si tu avais pris le temps de visiter et d'explorer Second Life, tu saurais que c'est un média permettant diverses choses :
- Que cela soit du eCommerce par des entreprises réelles revendant des services et des produits ( SONY , les albums portant leur label, même principe que ITune)
- Que cela soit du professionnel, par différentes entreprises engageant des chasseurs de tête pour trouver de nouveaux talents s'exprimant dans ce monde sur le plan du design, du scripting ou autre.
- Que cela soit du passionnel : Artistes ou chanteurs qui ne sont pas soutenus par des maisons ou des labels, et qui utilisent SL comme moyen de se faire connaitre et de diffuser leur oeuvres.
-Que cela soit sur le plan publicitaire, pour différentes marques exposant leur produits réels. (American Apparel, DELL, IBM)
-Que cela soit sur le plan politique avec divers organismes étatiques pour des débats, ou bien des ONG venant défendre leur causes.

Si tu considères encore cela comme un Jeu, alors peut etre que ta vie réelle n'en est qu'un aussi.

SL est un monde mêlant aussi bien l'aspect ludique et détente, rencontres et socialisation, que commercial, publicitaire, politique ou autre.

Certaines personnes vivent de second life (et ce n'est pas mon cas), sont elles schizo? non, c'est leur job.