[Broc] Nouveau fil agra autre que 8vs8 (opti ou hr)

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Bonjour a tous,

Voila étant donner que l'autre sujet sur agra 8vs8 ne peus parler que de cela [Modéré par Anlhblink : troll] donc une toute petite partit de la communauté j'ouvre donc ce post pour ouvrir le débat des autres possibilité que nous offre cette belle terre qu'est agramon.

Comme je l'avais évoquer sur l'ancien post agramon (8vs8 effacer a ce jour comme beaucoup a cette heure) je parlais de la possibilité de faire des combats autre que tf ... 10L+ sur agra, comme la sencure est tomber sur l'autre post et que c'est un sujet important pour la communauté (agra artère des zf) je viens donc ici vous proposez des combats uniquement reserver au personnage 10L- ou moin de 10L pour ceux qui n'aurais pas compris , cette discution accept les personnage d'un niveau supérieur mais pas des débats qui pourrais nuire a cette discution qui doit etre constructive .

Pour commencer je propose que chacun propose un site (lieu de rencontre combatant) sur agra ou autre pkoi pas pour des niveau de royaume identifier, par exemple un grp 5L- pourrais rencontrer d'autres rr 5L- sur agra nord est (ou autre) entre 5 et 7L un autre secteur de 7 a 10L autre coin mais le tout sur agra de facon a se que agra reste l'unique zone de combat 8vs8 "respecter" ou pas.
ceci n'est d'aucune facon une régle et laisse a chacun son libre arbitre qui est bien naturel selon moi mais donnerais accés a d'autre que des 10L+ a des combats simpathique et pkoi pas voir un jour des combats généraliser sur la zf avec selon le niveau des combat adapter a certains fort où l'on pourrais rencontrer d'autres combattant de meme niveau.

ceci n'est en aucun cas un post a flood svp mais bien pour un débat ou les gens parlerons plutot que de mesurer la taille de leur égaux ou meme de commenter se que je viens de dire meme si ca prete a sourir , je vous remercie par avance de votre aide pour ce projet qui pourrais faire avancer le rvr plus emplement qu'actuellement où on sent un léger dégout des combats, a bientot ig en tout cas et bon fight a vous tous
si ça me donne de quoi avoir une mg a moi tout seul je ne peux que dire oui sauf que le sacro-saint 8vs8 a déjà claim agra et que je doute fort que d autres joueurs soient les bienvenus et qu on ne se fassent pas rouler dessus par l assist 3 royaumes
C'est un peu trop utopique comme idée !

Tu as bien vu que dans Agra, à l'heure actuelle, il ne reste pas bcp de règles. Alors vouloir en proposer de nouvelles, et encore plus strictes que les précédentes, c'est clairement impossible !

Pourquoi ? Parce que tlm n'a pas les mêmes envies ! Et apparemment, il semble difficile de faire coexister plusieurs type de rvr ; certains pourrissant sciemment le jeu des autres...
Il n'y a pas que le fait que certains recherchent nécessairement de pourrir le style de jeu des autres, c'est surtout que certains styles de jeux ne sont pas compatibles. Pour faire un combat de masse, il faut une masse, et comme actuellement il y a pas mal de monde qui tourne sur Agramon, cela doit pousser certains groupes/bg à venir sur Agramon.
Citation :
Publié par Psai
C'est un peu trop utopique comme idée !

Tu as bien vu que dans Agra, à l'heure actuelle, il ne reste pas bcp de règles. Alors vouloir en proposer de nouvelles, et encore plus strictes que les précédentes, c'est clairement impossible !

Pourquoi ? Parce que tlm n'a pas les mêmes envies ! Et apparemment, il semble difficile de faire coexister plusieurs type de rvr ; certains pourrissant sciemment le jeu des autres...
nan honnetement je pense pas comme toi, bcoup de joueurs effectivement bride voir interdise l'acces a une zone.

ici le sujet est bien d'ouvrir un style de jeux a tous, peus importe le niveau et de donner a chacun l'acces a une nouvelle expérience pourvue d'avoir un ptit grp d'ailleur je suis pas contre laisser la possibiliter de faire des combat 4vs4 ou autres 40 vs 40 ici pas de sencure sauf dire des betises
le problème restera toujours le meme, je vais paraître pessimiste, c est d ailleurs sans doute le cas, mais tu aura toujours plusieurs categories de gens en ce qui concerne les zone a truc ou a machin

-ceux qui seront d'accord et viendront avec joie
-ceux qui lisent pas jol, vont arriver dans la dite zone et donc pas respecter les règles
-ceux qui en ont ranaf, et vont venir zerg tout ce qui bouge en prétextant que c est un jeu et qu ils font quoi ils veulent
- ...

dans tout les cas, ça va marcher plus ou moins longtemps, les règles seront de moins en moins respectées, et ça va au final passer aux oubliettes
Moi je trouve que c'est compatible...

Sur Agra, il n'y a rien d'intéressant pour le bus. Pas de structure, et pas de bus ; que des groupes isolés qui tournent...
Il doit yen avoir 3 par royaume en moyenne, et pas en continue, ça non...

A part Mid en sous pop, ya en moyenne toujours +100 hib/alb de log en rvr, c'est pas 24 joueurs par realm à un moment donné qui empêchent le bus vs bus (qui peut très bien être simplement du 16+ vs 16+... pas besoin de 80vs80 pour contenter ceux qui aiment ça).

De plus, ces derniers soirs, je n'ai vu personne tenter d'attirer la masse sur un point précis (pull de fort/tour avec flammes sur la map) ! Les bus sont venu directement sur Agra, sachant qu'il n'y aurait que des groupes isolés, et ont campé la zone centrale, en zergant tout ce qu'ils croisaient...

Si vous voulez faire du rvr de masse, il y a un moyen simple, et vous le connaissez.
Citation :
Publié par Mich / Gatzu
Je pense surtout, que si, je voulais un rvr comme ça, je jouerais à autre chose.
je suis un peu de ton avis,

toi t 10L , c pas ici ta zone dégage !



sinn /assist psai, je vois pas l'interet des bus d'aller zerg sur agra, need des expliquations
Citation :
Publié par McFauche
ici le sujet est bien d'ouvrir un style de jeux a tous, peus importe le niveau et de donner a chacun l'acces a une nouvelle expérience pourvue d'avoir un ptit grp d'ailleur je suis pas contre laisser la possibiliter de faire des combat 4vs4 ou autres 40 vs 40
Il a déjà été très difficile de dissocier le 8vs8 et le bus vs bus ds une zone, et toi tu proposes des restrictions de level de jeu.
En admettant qu'on réussisse à créer des règles avec des limitations de rank etc, il y aura tjs des joueurs plus débrouillards que d'autre. Et alors quoi ? d'autre vont à nouveau vouloir dissocier les gros joueurs des casuals ? puis ensuite, ça va être au niveau du stuff etc etc ?

C'est clairement impossible ce que tu demandes ! je trouve déjà pas mal qu'on ait réussi à jouer à 8 pdt un temps sur cette zone.

Une nouvelle ère s'annonce !
Tres sincèrement j'accorde mon entière accord a Mcfauche. Les 8v8 sur agra maintenant ne sont que trop réservé a l'élite...
je m'explique :
D'une part si t'as pas un fg de 10L+ tu te fait chain perfect et c'est pas marrant. Vous allez me dire : gogo tourner en zf ou tournez avec le bus ou 1 autre groupe pour up et après venez sur agra.. Mais pensez qu'il n'y a pas que les 10L+ qui veulent du 8v8 ! Personnelement je deteste bus et j'aime le 8v8 mais jsuis pas 10L+ alors je peux pas tourner sur agra parce que jme fait chain kill et ca me soul...

D'autre part, regardez bien qui peuple agra.. les 8v8 certes mais lesquels ? on y retrouvent que les HR connu sur Broc.. l'élite depuis longtemps.. alors toi tu arrives, tu fais un pet de travers et tu te fait taunt/troll/flam/rude, etc. déplaisant non ?

Enfin, pour revenir sur l'idée de partager agra pour que se rencontrent tout type de rangs... Je trouve ca tres bien mais la zone ne risque-t-elle pas dêtre trop petite ? Comment y accéder sans traverser l'une ou l'autre des zones et ensuite se faire flam car on a trahi une pseudoregle ?
__________________
Social Engineering Specialist ' Because there is no patch for human stupidity
Citation :
Publié par Dork!ss'
je suis un peu de ton avis,

toi t 10L , c pas ici ta zone dégage !



sinn /assist psai, je vois pas l'interet des bus d'aller zerg sur agra, need des expliquations
je suis completement partager sur ton reply étant donner que si on étais tous d'accord ou appliquerais se que tu viens de dire les serveur serais fort vide étant donner que aujourd'hui les zones reserver son uniquement peupler en permanence de perso 10L+... et que dtf la zone 10L+ existe deja donc le "dégage ici c pas ta zone" n'aurais pas lieu d'etre dit.

[Modéré par Anlhblink : taunt]
Citation :
Publié par Marc_Aurell
nan mais stop le délire la ! Sur agra si t'es pas HR tu peux pas yaller sinon tu tamuses pas.. Et maintenant tu veux nous faire croire que nous pauvres 10L- on aurai pas droit dessayer de 8v8 ?
Je sais pas pour les autres, mais personnellement, qd j'ai créé mon perso, il était 1L1...
On s'est tous fait zerg, on s'est tous fait chier certains soirs, on a tous galérer à avoir un perso ou une team confortable ! Si tu veux la même chose, mérite le

Malgré une bonne intention que je comprends, ça n'arrivera jamais, il te reste qu'une seule autre solution.
Citation :
Publié par Psai
Je sais pas pour les autres, mais personnellement, qd j'ai créé mon perso, il était 1L1....
Je crois pas avoir dis le contraire... J'ai simplement insisté sur le fait que 10L- (enfin surtout entre 5 et 7 8L) on peu pas aller sur agra car on risque de se faire perfect.. donc aucun plaisir a jouer.

Ensuite je ne parles pas non plus de s'amuser tous les soirs... mais si c'est pour up 10Lx en full bus alors qu'on aime pas forcément bus.. tu ni trouves pas non plus ton compte.. certe ta barre a rp augmente mais j'en vois pas l'interet si tu te fais chier :/
Citation :
Publié par Marc_Aurell
nan mais stop le délire la ! Sur agra si t'es pas HR tu peux pas yaller sinon tu tamuses pas.. Et maintenant tu veux nous faire croire que nous pauvres 10L- on aurai pas droit dessayer de 8v8 ?
Tu peux essayer mais tu te feras farm ^^ .
Je vais de temps en temps sur ( 1 2 fois par soir mini ^^ ) sur agra le week end avec ma guilde je ne suis que 6L les autres membres ont beaucoup plus de rang :/ (merci à eux de me supporter séide sans TS ou enchant en plus ! ) les groupes en face sont tous optis et tres gros rangs ( à la limite un groupe mago qui backup sans cesse mais bon ^^ )
Citation :
Publié par Psai
Il a déjà été très difficile de dissocier le 8vs8 et le bus vs bus ds une zone, et toi tu proposes des restrictions de level de jeu.
En admettant qu'on réussisse à créer des règles avec des limitations de rank etc, il y aura tjs des joueurs plus débrouillards que d'autre. Et alors quoi ? d'autre vont à nouveau vouloir dissocier les gros joueurs des casuals ? puis ensuite, ça va être au niveau du stuff etc etc ?

C'est clairement impossible ce que tu demandes ! je trouve déjà pas mal qu'on ait réussi à jouer à 8 pdt un temps sur cette zone.

Une nouvelle ère s'annonce !
et je suis completement d'accord avec toi !

alors aujourd'hui je propose qque chose de correct quand meme mais il est certains que ca ne pourras pas s'adapter a tous mais bon je touche quand meme plus de monde que certains autres qui n'acceptes pas grand chose et n'en propose pas plus, ici on parle quand meme que chacun y trouve son compte et pas que un coin soit reserver a 5 personnes ou 3 grp .

quelque part j'ai pas raison de proposer ca ?
Citation :
Publié par McFauche
quelque part j'ai pas raison de proposer ca ?
Si bien sur, je comprends ta démarche, et c'est très louable de vouloir tenter un truc ! Seulement par expérience, et d'après des faits très récents, je te dis juste que c'est impossible.

Ceci dit, je veux pas te pourrir ton truc, bonne chance qd même
Citation :
Publié par Marc_Aurell

nan mais stop le délire la ! Sur agra si t'es pas HR tu peux pas yaller sinon tu tamuses pas.. Et maintenant tu veux nous faire croire que nous pauvres 10L- on aurai pas droit dessayer de 8v8 ?
c t ironique; en gros le : toi t 10L dégage, c'est pr expliquer le fonctionnement des regles que veut instaurer mcfauche
Citation :
Publié par Dork!ss'
c t ironique; en gros le : toi t 10L dégage, c'est pr expliquer le fonctionnement des regles que veut instaurer mcfauche
Voui mais je pense pas que mcfauche veuille instauré ca. Il veut simplement l'égalité du systeme... C'est vrai si on est 5L on se fai farm sur agra donc on ose plus yaller.. apres linstauration d'une telle pratique permetrai au team 5L++ de se rencontré de faire de joli fight. Mais rien n'empeche les team 5L+ daller dans la zone 10L+ si ca les amuse
Citation :
Publié par Dork!ss'
c t ironique; en gros le : toi t 10L dégage, c'est pr expliquer le fonctionnement des regles que veut instaurer mcfauche
nan lol ou alors relis le tout tranquilou j'ai jamais dit ca j'ai juste exclus les 10L plus ventard tout le monde est bienvenu sinon
C'est de la connerie le fait que si t'as pas un groupe 10L+ que tu n'arrives rien à faire sur Agra.
Compo + Skill + Teamplay > RR. C'est sur qu'un groupe qui aura tout ça en même temps aura l'avantage sur un groupe LR mais bon il faut persévérer dans la vie

Lorsqu'on avait changé notre compo dans mon ancien GF, nous avions 5 1-2L et 3 10L+ .... c'est pas pour ça qu'on se faisait manger loin de là, on battait n'importe qui tant qu'on faisait pas d'erreur, oui oui même des TF 11L+. Pourquoi? Parceque notre Teamplay était bien rôdé d'avance. Donc go perfectionner votre "Compo + Skill + Teamplay" au lieu de venir pleurer et le RR suivra tout naturellement.


En plus, entre nous, qui respecterait les règles d'un parfait inconnu?
__________________

-= DAoC =-
Hargonos Lecter | Warden 11L4 BM10 CL10 | Broc [RIP] ==> Guide Senti BM10 1.83 + SC
Hargominette | BladeMaster 8L9 Bane10 CL10 | Broc [RIP]
-= Rift =-
Droma | Clerc RR6 | Rubicon [STOP]
-= SW: ToR =-
Hakhan | Sorcier Heal | Star Map [UP]
-= WaR =-
Dromakhan | Marauder RR72 | Brionne [STOP]
Hargo | Zealot RR51 | Brionne[STOP]
Citation :
Publié par Marc_Aurell
Je crois pas avoir dis le contraire... J'ai simplement insisté sur le fait que 10L- (enfin surtout entre 5 et 7 8L) on peu pas aller sur agra car on risque de se faire perfect.. donc aucun plaisir a jouer.

Ensuite je ne parles pas non plus de s'amuser tous les soirs... mais si c'est pour up 10Lx en full bus alors qu'on aime pas forcément bus.. tu ni trouves pas non plus ton compte.. certe ta barre a rp augmente mais j'en vois pas l'interet si tu te fais chier :/
Le mieux c'est d'éviter d'aller sur Agra avant le 10L

Personnellement, je n'aime pas le bus, je n'aime pas les FG et je préfères jouer seul. Je suis une grande habituée du /rel, mais c'est le risque du RvR. Imagine une enchanteresse 5L solo sans sc ... ben c'est mon type de jeu pvp. Donc je m'adapte a la ZF actuelle. Avant je campais les MG (de loin), me cachais dans le Moulin sur Emain en attendant un petit solitaire, tout comme moi Maintenant, (désolé de le dire) je campe les ponts, les pontons, les tours, les forts, et je fais quelques sorties risqués en croisant les doigts pour ne rencontrer aucun FG .
Tout ça pour dire que la vie en RvR, solo, à 3, 4 ou en étant 10L- ne se passe pas sur Agramon mais ailleurs, même si cela est dur de l'accepter

Ceci dit, bon courage pour ton projet qui je l'espères pour toi deviendra réalité, mais j'en doute. Le mieux serait peut-être de créer d'autres zones (genre les Vaux) ou chaque rang de royaume pourrais venir s'affronter en petit comité. Un val 5L, un val 6L, etc ... sans oublier une restriction de nombre de joueurs (on en arrive à du WoW presque ... ça fait peur )

Enoela.
__________________
http://dyvine-creations.info/Dyvine/upload_files/Enoela2.gif
Citation :
Publié par Hargonos Lecter
C'est de la connerie le fait que si t'as pas un groupe 10L+ que tu n'arrives rien à faire sur Agra.
Compo + Skill + Teamplay > RR. C'est sur qu'un groupe qui aura tout ça en même temps aura l'avantage sur un groupe LR mais bon il faut persévérer dans la vie

Lorsqu'on avait changé notre compo dans mon ancien GF, nous avions 5 1-2L et 3 10L+ .... c'est pas pour ça qu'on se faisait manger loin de là, on battait n'importe qui tant qu'on faisait pas d'erreur, oui oui même des TF 11L+. Pourquoi? Parceque notre Teamplay était bien rôdé d'avance. Donc go perfectionner votre "Compo + Skill + Teamplay" au lieu de venir pleurer et le RR suivra tout naturellement.


En plus, entre nous, qui respecterait les règles d'un parfait inconnu?
C'est aussi de la connerie de pas accepter le fait que si le groupe a pas un minimum de rank global il fera rien contre les meilleurs : y aura beau avoir 8 ubber pgm, contre 2 bof 3, 5 moc et toutes le panel de RA dispo, hf pour gagner (après on peut se dire "lol les naabs ils ont tout dump sur notre team 5L-, qu'est-ce qu'on rox !" mais bon ça reste un /rel).
Dans ton exemple y avait quand même 3 10L+, et si mes souvenirs sont bons (mais ça date), y avait au moins un drood HR. Pour avoir successivement participé à 2 RS (avec des persos très low rank dans le groupe, et même avoir eu un groupe fixe entièrement 5L-), je trouve qu'on sent énormément la présence de soutien HR (là où un mage 3L est presque aussi gênant qu'un 11L, un soutien 3L ça a rien à voir avec un soutien 11L).

Sinon tout à fait d'accord, un gars qui maîtrise et qui joue un perso 1L est bien meilleur qu'un 11L/12L qui joue mal. Mais souvent ce même gars a déjà une très bonne connaissance du jeu (reroll de HR), c'est pas comme si il débutait le 8v8, il fera largement moins d'erreurs avec un perso qu'il apprend à jouer qu'une personne qui débute sur Agra avec un vieux perso qui est jamais sorti du bus.

De plus, je dirais qu'il y a aucun besoin d'avoir une team fixe pour s'amuser sur Agra et causer des problèmes aux meilleurs groupes qui y tournent, un bon joueur sait s'adapter à son groupe, avec les moyens comme Teamspeak et une bonne communication, le peu de Teamplay requis pour jouer à DAoC est vite atteint.
Citation :
Publié par McFauche
(...)
Pour les 5L-, y'a les vaux.
Et pour les 5L+ qui tiennent vraiment à faire du 8v8, pas de soucis, Agra avec ses "accords" sont fait pour eux. Ils peuvent gagner quelques fight sur Agra, avec un peu de perséverance et un peu de chance. Mais faut pas se leurrer, le 8v8 only, cette pratique très limitée du RvR, ça nécessite d'être optimisé, autant sa SC que son RR ou sa qualité de jeu. S'il manque un des aspects, c'est + dur, mais ça reste faisable.
Et c'est pareil pour le RvR entier hein, sauf qu'en RvR, y'a aussi la composante nombre qui compte. Agra, c'est l'assurance d'être à égalité sur le point le plus explicité, le moins sujet à contoverse.
Ajouter une restriction de RR, c'est largement subjectif (cf groupe offensif 3L, soutiens 10L+, on sait pas trop dans quoi on doit classer).
La prochaine étape, c'est la restrictio par stuff ? Stuffé/pas stuffé ? Ou avec/sans classe cheat ?

Maintenant si tu as peur de perdre, si tu n'acceptes pas la défaite au point de ne vouloir combattre que des aussi fort que toi ou moins fort à la limite, alors restes en PvE, y'a que là que tu peux être sur d'être supérieur à ton adversaire.
Tout le monde a commencé par chain rel en RvR.

Citation :
Publié par Hargonos Lecter
J'allais te reprendre mais lorsque j'ai voulu te quote j'ai vu que tu avais édit.
oui j'ai la sale manie de m'éditer 5 ou 6 fois après avoir post
PS : évite les termes comme élite
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