Article dans Joystick N° 186

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Je ne tiens pas à faire un quote war. Cependant, tu as raison. Je reste bel et bien persuadé que beaucoup des nouveautés d'EoF viennent d'EQ 1.


. L'arrivée des Fae
Vaut pour moi autant que l'arrivée des Frogloks en son temps sur EQ 1. Ni plus, ni moins.

. Le Tinkering et le Transmuting.
Le Tinkering était absent de EQ 2 jusqu'à aujourd'hui. Il va être repris d'EQ 1. Le transmuting sera nouveau, c'est vrai.

. En ce qui concerne les adornments:
Dixit une interview que je lis sur Everquest 2 Warcry du "Design Supervisor for the upcoming Echoes of Faydwer expansion"

Adornments are a new feature coming in Echoes of Faydwer. A lot of us remember augments from classic EQ. What's different between augments and adornments?

Adornments are going to be item slot and item type specific, and almost all items are going to get a single adornment slot. With Augments, there were augment types and slot types, and you had to match your augment type with the correct slot (And sometimes the right equipment slot as well), and many items had multiple slots.

Donc, il existe des différences, certes. Mais dans le fond, ca se ressemble beaucoup, quand-même, non?
c'est surtout la nouvelle aventure que propose les add-on de EQ et EQ2 qui compte... alors oui c'est vrai que EoF est n'apporte pas vraiment bcp de chose de nouveau, mais ca apporte bcp de chose a faire pour les joueur de EQ2 et en plus le monde sera pas exactement pareil que sur EQ1...

afin bon ce que j'aimerai vraiment c'est des GM actifs qui font des events regulierement...
Citation :
Publié par Darkhain
afin bon ce que j'aimerai vraiment c'est des GM actifs qui font des events regulierement...
--> ding ding programme Guide Inc
(en espérant que ca marche vraiment bien)
Citation :
Publié par caniveau
Je ne tiens pas à faire un quote war. Cependant, tu as raison. Je reste bel et bien persuadé que beaucoup des nouveautés d'EoF viennent d'EQ 1.


. L'arrivée des Fae
Vaut pour moi autant que l'arrivée des Frogloks en son temps sur EQ 1. Ni plus, ni moins.

. Le Tinkering et le Transmuting.
Le Tinkering était absent de EQ 2 jusqu'à aujourd'hui. Il va être repris d'EQ 1. Le transmuting sera nouveau, c'est vrai.

. En ce qui concerne les adornments:
Dixit une interview que je lis sur Everquest 2 Warcry du "Design Supervisor for the upcoming Echoes of Faydwer expansion"

Adornments are a new feature coming in Echoes of Faydwer. A lot of us remember augments from classic EQ. What's different between augments and adornments?

Adornments are going to be item slot and item type specific, and almost all items are going to get a single adornment slot. With Augments, there were augment types and slot types, and you had to match your augment type with the correct slot (And sometimes the right equipment slot as well), and many items had multiple slots.

Donc, il existe des différences, certes. Mais dans le fond, ca se ressemble beaucoup, quand-même, non?
Les faes ont une capacité totalement nouvel que les autres races n'ont pas, ils peuvent léviter.
Je peux pas en dire plus, une preview arrive bientôt. Donc crois moi ils sont bel et bien nouveau, rien à voir avec les Grelok ou les Vah Shirs d'EQ1.
La réaction de Jimi est tout a fait légitime, et j'approuve a 200%. pourtant je ne suis pas toujours de ceux ki défend SOE, bien au contraire (et ce notamment pour la politique de leur serveur).

Cependant il faut appeler un chat : un chat. Ils y a un énorme travail de la part des développeurs avec un contenu plus que très important, et que jostick résume leur travail de la sorte les discrédite ! Quand on voit le tapage sur une add on WoW ou il n'ont même pas le courage d ajouter une nouvelle classe, juste 2 nouvelle races moisies...

Certe le produit fini made in blizzard n'est pas critiquable sur sa forme, car niveau bug ils ce débrouillent bien, mais c un peut normal vu la légèreté du contenue !

Bref de toute façon, la guerre des MMO a été perdu depuis longtps (en tout cas en France merci ubi) par SOE...
Je vais me faire l'avocat du Diable:
Qui va les blâmer de bâcler un article au sujet d'un jeux qui n'est pas vendu en France ?

Plus sérieusement, hier je suis allé à la Fnac, et on pouvait y voir :

Une maxi tête de gondole, avec affiche et tout et tout, pour Wow
Une zone conséquente réservée à GW et ses extensions.
Ensuite un peu de tout et notamment Gothyc3, DungeonSiege2 etc ...
Enfin plein de nouveautés dont je ne connaissais même pas l'existence.
Et même une promo pour un jeux qui n'était pas encore sorti :Battlefield 2142.

Vous dites ? EQ2 ? ha non, désolé, j'ai eu beau chercher partout, ils n'y avait pas une seule boîte; que ce soit pour le jeux de base ou ses extensions.

Quand on voit la qualité d'EQ2, je n'ai qu'un mot qui me vient à l'esprit : un gâchis.
Tant de blabla pour quelques lignes écrites dans un torchon pour jeune kevin c'est affolant quand même

De toute façon on connaît tous le débat sur les politiques des Games Compagnies, elles sont la pour faire du pognon et Joystick aussi, si blizzard leurs donnent des sous et pas SOE c'est normal qu'ils critiques

Bisous
Citation :
Publié par Archiboshoplazarus

De toute façon on connaît tous le débat sur les politiques des Games Compagnies, elles sont la pour faire du pognon et Joystick aussi, si blizzard leurs donnent des sous et pas SOE c'est normal qu'ils critiques

Bisous
Et c'est contraire à l'éthique journalistique.

Ensuite je le rappel, Ubisoft a fait un boulot de merde, c'est pour ça que SOE a fait appel à koch Media pour la distribution du jeu en Europe. Si EQ2 est aussi peu connu en France, Allemagne et Angleterre c'est à cause d'Ubi qui n'a rien fait pour lancer le jeu, pas de pub, pas de boites en magasin, des contrats passés avec Fnac mais 20 boites livrés pour des Fnacs comme Italie etc ...
Bref adieu Ubi, bon vent et à jamais. Hello Koch Media, vous avez du boulot les gars ...
En plus je suis sur qu'avec un bon coup de PUB pour le Pack avec toutes les extentions et tout EQ2 pourrais rameuter masse people jusqu'au moins la sortie de vanguard Car il faut bien le dire excepté que le PvP n'est pas vraiment au rendez-vous c'est quand même l'un des meilleurs MMO à laquel il m'as été donné de jouer

Bisous
Citation :
Publié par Archiboshoplazarus
Car il faut bien le dire excepté que le PvP n'est pas vraiment au rendez-vous c'est quand même l'un des meilleurs MMO à laquel il m'as été donné de jouer
Je ne veux pas détourner le sujet initial, mais je trouve au contraire que le pvp est techniquement très bien aboutie sur EQ2. Je suis d'accord pour dire que la finalité (acheter des items) ne fait pas un grand pvp, mais techniquement je ne connais rien de mieux actuellement.

Le simple fais que SOE ai eu l'idée génial de faire que les sorts (ou attaque spéciales) ne fonctionnent pas de la même manière sur les mobs ou sur les joueurs, est le Grand point fort de ce pvp. Combien de fois sur EQ1 ou DAOC, les changement sur les classes a cause du pvp ont dégoutté les joueurs ?...

Bref personnellement je n attends pas de Vanguard un jeu qui fera mieux en PVP (ou je suis mal renseigné), mais plutot de Age of Conan.

Cela dit je referme la parenthèse Hors Sujet, et t invite a faire un nouveau sujet si tu veux que nous en discutions pour éviter que Jimi nous tape dessus
Il y a 2 ou 3 numeros de cela dans joystick, il disait beaucoups de bien d'EQ2 et de son évolution par rapport a son lancement. J'ai lu l'article avec grand interêt et le journaliste expliquait justement qu'aujourd'hui EQ2 etait devenu plus simple et plus amusant à jouer qu'a son lancement. Il est évident que si l'équipe de joystick apprécie WoW et qu'EQ2 retourne sa veste pour en faire un jeu plus simple, il est aussi logique que l'équipe de joystick l'apprécie d'avatage.
Par après dès qu'un journaliste ose critiquer EQ2, vousn'étes pas d'accord, bien que je n'apprécie pas particulièrement joystick, je trouve normal qu'ils donnent leur avis.
L'idée que joystick puisse être corompu par blizzard est tout simplement ridicule, reconnaissez simplement que vous n'aimez pas qu'on touche a votre bébé chèri et que vous avez peur qu'un article négatif puisse avoir de l'impact sur le jeu a long terme.


Maintenant je sais que c'est HS, mais j'aime bien la comparaison entre ghotic3 et oblivion. D'un côté c'est difficile et on n'est pas assisté et dans oblivion tout est nettement plus simple./ On aime ou on n'aime pas. Je pense que l'article d'il y a 3 mois allait dans ce sens là. Le journaliste est un être humain et il a le droit d'avoir son avis sur le "fun"qu'il puisse trouver dans un jeu et dans ses add ons. Libre à vous de le tester et d'avoir votre propre opinion la dessus. C'est comme une critique de cinéma. Vive la presse et son indépensance d'écriture et vive l'objectivité et le libre arbitre.
Citation :
Publié par voyageursssssss
Par après dès qu'un journaliste ose critiquer EQ2, vousn'étes pas d'accord, bien que je n'apprécie pas particulièrement joystick, je trouve normal qu'ils donnent leur avis.
L'idée que joystick puisse être corompu par blizzard est tout simplement ridicule, reconnaissez simplement que vous n'aimez pas qu'on touche a votre bébé chèri et que vous avez peur qu'un article négatif puisse avoir de l'impact sur le jeu a long terme.
Mais c'est impressionnant ça tout de même !
Qu'ils critiquent EQ2 grand bien leur fasse, mais qu'ils sortent d'immondes conneries sur EOF non la désolé.
EOF est très loin d'être sans surprise de ne proposer que quelques trucs, c'est au contraire super vaste, l'ajout d'un continent complet, et non pas "juste" une nouvelle race et 350 nouvelles quêtes.
EOF est un jeu à lui tout seul. Qu'ils critiquent, ok, mais qu'ils montrent qu'ils ont au moins passer les 7 heures de DL du client anglais + EOF.
Citation :
Publié par voyageursssssss
Par après dès qu'un journaliste ose critiquer EQ2, vousn'étes pas d'accord, bien que je n'apprécie pas particulièrement joystick, je trouve normal qu'ils donnent leur avis.
L'idée que joystick puisse être corompu par blizzard est tout simplement ridicule, reconnaissez simplement que vous n'aimez pas qu'on touche a votre bébé chèri et que vous avez peur qu'un article négatif puisse avoir de l'impact sur le jeu a long terme.
Je n'aime pas m'auto-quote mais :
Citation :
Publié par Lanari
Clairement ils passent a coté des AA, des 20 nouvelles zones, des nouvelles quetes, qh, raids, nouvelle ville de départ, nouvelle race, nouveaux crafts, capes, amélioration du gameplay (la révision des caps) et j'en passe....

Ce n'est pas parce que c'est une brève qu'il faut dire n'importe quoi histoire de remplir ou par paresse, ce que j'ai cité au dessus tient aussi en 2 lignes : ils n'ont pas fait leur boulot de journalistes, s'tout !
Comparé à :
Citation :
Publié par joystick
"Au niveau du contenu, Echoes of Faydwer ne semble pas proposer grand-chose de réellement excitant : une nouvelle race nommée The Fae, 350 quêtes et une quarantaine de créatures viendront égayer le monde d'EQ2".
On voit bien qu'ils se moquent du monde là...
La partie en bleu necessite 10 min de copier-coller a partir du site officiel.
Ce n'est pas un article négatif, c'est simplement de la paresse/incompétence/mauvaise foi, voire les trois réunis.
"Avec une troisième extension prévue pour EQ2, deux ans après sa sortie, on peut dire que SOE ne chôme pas. Au niveau du contenu, Echoes of Faydwer ne semble pas proposer grand-chose de réellement excitant : une nouvelle race nommée The Fae, 350 quêtes et une quarantaine de créatures viendront égayer le monde d'EQ2. Pour les intéressés, sachez que cette extension devrait voir le jour le 14 novembre 2006"

Voici la news du magasine si j'ai bien suivi.

Il aurait été plus pro de tourner cette news de cette façon vu les articles précédent du mag:

"Avec une troisième extension prévue pour EQ2, deux ans après sa sortie, on peut dire que SOE ne chôme pas. Au niveau du contenu, Echoes of Faydwer propose une nouvelle race nommée The Fae, 20 nouvelles zones, 350 quêtes et une quarantaine de nouveau type de créatures viendront égayer le monde d'EQ2. Le gameplay n'évolue pas beaucoup et reste dans la continuité du bon travail réalisé depuis sa sortie (cf. notre précédent article...). Pour les intéressés, sachez que cette extension devrait voir le jour le 14 novembre 2006 et sera l'occasion de refaire un point sur le jeu."

Voila une news qui n'a pas nécessité plus de temps .... j'ai juste rajouté les zones en plus. Celle ci est neutre, elle se base juste sur le dernier article plutôt content d'EQ2 du magasine. On peut si on le juge nécessaire enlevé le bon travail par travail vu qu'on fait référence à l'ancien article pour que le lecteur puisse lui même juger. Le problème n'est pas que WoW fait plus vendre et qu'il "mérite" à juste titre plus un hors série ou d'article que EQ2. Le problème est qu'on peut dire du bien de WoW et des autres. Ici il est clair que c'est juste le relais de l'annonce de sortie... Il n'y a certainement pas une seconde de passé sur le jeu. Alors pourquoi faire une remarque? Difficile de pouvoir y répondre... surtout que si on connait un peu le monde des MMO ont sait que sans avoir vu c'est vraiment impossible de parler d'un jeu. Je pense donc que c'est une "faute" du journaliste qui a certainement comparé l'annonce de cette extension et la non connaissance d'EQ2 contre l'annonce de l'extension de Wow et sa connaissance du jeu... Autrement dit purement subjectif et sans fondement.
Sachant en plus que les gens de Joystick ont été invité au press beta tour (présentation de l'extension aux journalistes sous la forme d'une visite de l'extension avec des commentaires) et qu'ils n'ont pas voulu venir (cf le post de soffrina sur le fofo officiel) ... donc bon ... enfin quand on prend pas la peine de tester un truc on en parle pas ...
Je viens de lire le message sur le forum officiel est il s'avère effectivement que ce n'est pas très correct de leur part... Sortir une brève sur quelque chose qu'ils n'ont pas pris le temps d'approfondir ce n'est pas très pro
Juste pour apporter ma pierre à l'édifice sachez que j'avais envoye un mail à Joy à l'époque de la sorite de DOF la raison en etait simple :
4 pages de previews sur l'extension de Wow (qui n'est tjrs pas sortie) et 1 page avec deux photos réellement merdique (qd on connait la qualité graphique d'EQ2) sur l'extension DOF qui, elle , etait sortie
En gros, Joystick détaillait pleinement l'extension de Wow qui rajoutait de nouveaux territoires (ba comme DOF alors) de nouvelles quetes (ba comme DOF alors...) de nouveaux mobs (ba comme DOF alors sic) et deux nouvelles races (ah pas comme DOF mais bon vu le nombre de races différentes ds Wow.....)
En gros DOF nul Burning croisade wouah mega truc de la mort qui tue erf alors que les différences sont minimes....

Un gentil journaliste de Joy m'a alors répondu en mail que Wow faisait plus vendre que EQ2 dc voila....
Ce à quoi je me suis posé la question : sont ils "journalistes" ou "publicitaires" et je vois que la question n'a tjrs pas de réponse ...enfin si malheureusement pour le vrai journalisme....
Ils sont publicitaires voilà tout... on est bien loin de l'époque de Tilt, Gen4 ou Joystick (du temps ou il était hebdo ^^) pour la plupart des revues.

De toutes manières c'est bien simple en ce qui me concerne, je n'achète plus, depuis longtemps (4 ans), le moindre magazine de jeu, me contentant d'aller voir sur les sites spécialisés (dont JOL évidemment) les dernières critiques ou, encore mieux de tester (ou beta tester) par moi meme.
__________________
Confrérie du Cercle de l'Eveil
Dire que nous défendons notre bébé, est encore plus ridicule, car je ne risque pas de défendre SOE, je connais leur coté obscure (niark niark). Mais j'ai essayer WoW, et rien a faire c vraiment pas pour moi, voyageurssss a t il seulement essayer EQ2 pour parler comme ca. EQ2 est le meilleur jeu actuel dan son genre (si on prends contenu, graphisme, game play...) je mettrais tout juste derriere a cause des graphismes DAOC puis EQ1 car je ne m intéresse qu'au médiéval fantastique.

Sinon, en effet Joystique a bien avouer que WoW et ses Hors Serie était vendeur, donc l'impartialité a été corrompue par les $$$.
Ben si Joy à raison wow c'est bien.......ça ma fait découvrir et apprécier EQ2, car je reste persuadé qu'avec un chouilla plus de com autour du jeu et on va dire aussi avec le fait que les gens sur wow s'ouvre à d'autre horizons que EQ aurait plus de joueurs.

Sinon pour en revenir au sujet le nerf de la guerre c'est l'argent, donc quoi que l'on en dise je vois mal joy se couper de l'un de ses plus gros clients.....
Bah, dire que tel ou tel jeu est le meilleur de sa catégorie est toujours un peu délicat. Moi j'accroche autant à WoW qu'à EQ2 et je serais bien incapable de dire que l'un est meilleur que l'autre

Joystick exagère un peu dans cet "article". Certes Echoses of Faydwer ne fait pas forcément preuve d'une grande originalité mais de ce que nous en savons le contenu ajouté est conséquent et de qualité. Ce qui est le principal à mon sens. Je me méfie aussi des nouveautés pour la nouveautés qui ne sont pas toujours à la hauteur. Le seul truc que je reproche à EoF, je sais je me répète, c'est son prix.

Aprés de façon générale si SoE pouvait essayer de se libérer de la présence de WoW et essayer d'avoir une plus grande confiance dans leur spécificités plutôt que de chercher à imiter, ce ne serait pas plus mal. Mais je sais que ce n'est pas toujours facile d'ignorer un concurrent qui à une telle présence sur le marché.

Et Joystick, bah, ils suivent les phénomènes de mode. Pas forcément uniquement WoW, par contre, Eve Online aussi est bien vue chez eux. C'est très bien pour Eve qui le mérite, mais traiter EQ2 en 2 lignes quand Eve à droit à de vrais articles c'est un peu léger question devoir d'information d'un journal.
Citation :
Publié par JiMi
Ensuite parlons du fait que les jeux reprennent ce qu'on fait d'autres jeux vu qu'apparemment c'est ton cheval de bataille pour dénigrer EQ2.
WOW n'apporte strictement rien de nouveaux, absolument 0 nouveautés, rien nada. Uniquement du repompé de jeux précédent comme EQ1, UO T4C et d'autres.
Ouep EQ2 n'innove pas, par contre il a une certaine clientèle, mais bien sur on est loin des 5 millions de comptes WOW. On accuse régulièrement SOE de pompe à fric, de nous prendre pour des vaches à lait ... Et Blizzard ? il l'a sorte leur extension ? Plutôt que de faire du blé sur des instances bidon qui sont au nombre de quelques unes ? Ben non ... surtout pas car il ne faut pas perdre de clientèle et vaut mieux sortir un produit qui rentre bien dans le moule des MMOS.
Parlons de ce qui va arriver bientôt dans le marché des MMOS.
LOTRO, sûrement la plus grosse bombe de la décennie à venir rien que par sa license.
Pareil LOTRO n'innove pas, gameplay classique, univers du jeu classique, monde inspiré de Tolkien par contre et donc $$$.
Vanguard, aller je m'attaque à VSOH, soit disant réel descendant d'EQ1 Kunark avec son lot de difficulté sans réel fondement. Brad, ancien Lead design de Verant a donc attaquer un autre projet, sûrement vachement bien j'en doute pas. Mais il propose quoi de super nouveau ? Ben un gameplay des plus basiques ... en fait ...
Bref je m'attarde pas sur Vanguard, j'ai déjà dis ce que j'en pensais.

Parlons de DAoC qui a quand même proposer une nouveauté par rapport aux autres MMOS de l'époque. Du RvR. Sachant que le jeu pendant au moins deux années n'était pas capable d'afficher le nombre de joueurs correctement sans entraîner des lags immonde, le RvR en a pris un sacré coup, certes. Mais au moins il a proposer quelque chose de nouveau en son temps qui est d'ailleurs pallement copié par WOW...
Shadow Bane, est clairement dans le style de DAoC, avec un axe majeur le RvR/PvP. Maintenant Shadow Bane est pratiquement mort, il n'a pas su plaire comme il se doit, vu le taff horrible que les développeurs ont fait et ont releasé. Maintenant parait que c'est mieux, mais ça plaît pas, trop vieux.
D'abord sur le point de vue sur wow , il n'y a ps que joystick qui donne ds cette approche (je ne l'ai jamais lu ce journal mais j'ai souvent entendu ce genre de versions donc je ne l'ai jamais pris...) mais bien d'autres y compris la presse généraliste "pour adultes" qui vers noel donne des idées de cadeaux et c'est ainsi qu'en dec 2005 je me suis pris wow littéralement encensé ... bref déconfiture, donc fortement conseillé ce jeu m'a tt aussi fortement décu c'est peu de le dire...

je coinstate que le rapport conflictuel wow- autres MMOPRG se pose ici exactement ds les meme termes que pour la communauté DAOC a savoir qu'on n'a pas d'infos, qu'il devient extremement difficile voir impossible de trouver un pack complet ... meme qd une grde surface vend le pack, les vendeurs sont incapables de dire ce qu'il y a dedans par contre ils vous parlent de wow... exécrable . je ne ferai pas non plus état de la quasi impossibilité de donner son appréciation sur wow, si elle est en dessous de 10/20 elle n'apparait nulle part, restent FNAC Alapge etc qui pourtant le vendent mais qui ont pour souci de publier meme de tres fortes critiques, c'est amha à leur honneur.

Ceci dit outre le fait que je suis 100% d'accord avec tt ce qui a été dit je voudrais donc avoir qqes infos sur EQ2 car on en parle souvent en termes élogieux et comme ce ne sont pas des publicitaires mais des joueurs qui en parlent, donc ca m'intéresse.
Comment faire ou est ce que ca se trouve etc ? enfin bref comme pour DAOC c'est la survie... merci de vos conseils.
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