[-Aedoras-]

Citation :

Publié par Poly|Norea

et crois moi a vous lire j'vais pas me gener.

Crois moi je suis ni ds le zerg hib ni ds les TF donc je m'en fout un peu de votre débat , c'est juste TA mentalité de merde quie je critique

[Laadna]

Citation :

Publié par •ÀNÐRØ• ™

Et c'est la le probleme, plutot que de se rendre comtpe du "désastre", d'aller déplacer le rvr chez mid (pour hier par exemple) de décider de se séparer pour faire revenir les enemis, ben c plus simple de continuer de busser et de se partager 1000 rp en 20

Pour la x-ième fois je note un sacré décalage entre JoL et ig, parce que les rp en bus ou en attaque de fort on en gagne quand même un bon gros tas, et en face aussi visiblement vu tout ce que je rez côté hib.

[Iya-tchoum]

C'est bien beau tout ces débats JoLiens de type DAoC comme on les aime, mais on sait tous que ça ne changera rien. La vrai question à présent pour l'ensemble de DAoC c'est quel serveur nous apportera le RvR qu'on cherche ? Où est le 8vs8 (team ou pas osef dans un premier temps) plus régulier que les autres serveur ? Où est le buss vs buss ? Où est le serveur mixte où le grand nombre de joueur permet de tout satisfaire ?

C'est malheureusement pas gagné de trouver ces réponses, et à présent il faut peut être s'orienter vers des serveurs étrangers, va falloir que j'apprenne l'allemand pour voir ça

Ca me fait penser un peu à D&DO après coup. La phase d'xp plus courte ou moins pompeuse (à mon sens) que DAoC a permis aux joueurs de changer de serveur pour se réunir la plupart du temps en majorité selon des critères identiques.

Je pense qu'on en a ras le cul des RvR foireux quand on pense à retourner sur un de ses anciens serveurs qui sont partis à la dérive, quand on pense à la phase xp qu'on va encore devoir se taper (parfois sans pl, ni bot) pour peut être encore tomber sur un RvR déperissant. En tout cas c'est mon cas, et c'est pour ça que je comprend pourquoi certain s'acharne a vouloir remettre de l'ordre et faire ouvrir les yeux aux autres.
Peut être que augmenter encore significativement de moitié la rapidité de la phase xp sur DAoC serait un bon moyen d'essayer partout rapidement jusqu'a stabilisation et plus ou moins entente au niveau du RvR, même si il restera toujours des specimens. C'est con, mais c'est peut être le mieux.

[Poly|Norea]

Citation :

Publié par -Aedoras-

Crois moi je suis ni ds le zerg hib ni ds les TF donc je m'en fout un peu de votre débat , c'est juste TA mentalité de merde quie je critique

c'etait bien ce qu il me semblait comme quoi on aime coller des étiquettes moisi je ne t en veux pas mais alors pas dutout ca justifie uniquement certaine chose le truc c est que cela vienne de toi :/ c est un peu balot du fait que tu ne me connaisse pas.
A bientot bizoo.hein ?

[-Aedoras-]

Citation :

Publié par Poly|Norea

c'etait bien ce qu il me semblait comme quoi on aime coller des étiquettes moisi je ne t en veux pas mais alors pas dutout ca justifie uniquement certaine chose le truc c est que cela vienne de toi :/ c est un peu balot du fait que tu ne me connaisse pas.
A bientot bizoo.hein ?

Ben évite les remarques à la con , meme sur jol

[M. Filoche]

Je vous vois tous parler de TFs mais y'en a plus aucune qui tourne en ce moment (à part Hope peut-être), y'a juste des pick-up HR (ce qui doit constituer 1 voir 2 groupes sur Alb et 2 voir 3 sur Mid).

Franchement on a connu bien pire sur Glaston, personnellement je me faisais farm par les nombreuses TFs mid (hib un peu moins ) au début de glaston, mais on a persévéré, pris du rang et maintenant on subit beaucoup moins.

Le bus c'est la solution de facilité, s'en cacher derrière des excuses comme les "vilaines TFs nous farm" c'est un peu ridicule, et quand on voit les rangs de certains mecs dans le bus hib, vous auriez largement de quoi jouer à 8 (comme le groupe VV l'a fait et ils s'en sortent plutôt bien d'ailleurs) mais vous vous cachez derrière la masse pour éviter de faire + de 5 rels dans la soirée.

Maintenant certains disent que vous finirez par jouer tout seul, évidemment c'est exagéré mais les faits sont là, je suis dans une as où toutes les guildes ont été des TFs (sauf la mienne ), soit 6 guildes, aujourd'hui il reste 4 joueurs arcane, 4 FMC et 2/3 stay away. Tous les autres sont partis, je connais pas les raisons de tlm mais pour la plupart c'est à cause du "french zerg"

Le bus hib a peut être eu raison d'être à une certaine époque mais maintenant c'est plus du tout le cas, c'est juste du farm facile

[Dulian]

Citation :

Publié par Hannsolo

Fin bon aperement tu captes pas que les trop nombreux rassemblement d hibs face a rien finissent par etre lassant ( meme cote hib d ailleurs , woot l immense interet de prendre un fort en BG face a 5 defenseurs )

C'est mieu que de campé le pont bled a faire l'essuis glace a chaque repop des mid ...

[Hannsolo]

Citation :

Publié par Dulian

C'est mieu que de campé le pont bled a faire l'essuis glace a chaque repop des mid ...

Ok , on a fait une sortie pvp avant hier en apres midi pour se changer un peu du pex , alors on a pull une tour de bled pour essayer de voir se qui y avait cote mid (vu que le bus hib etais sur Alb ) et sa a marcher vu que le pik-up Arcane est venu


Comme quoi s pas bien dur

Enfin les conseils de fait-play venant de ta part , scuze moi mais bon

[Dayan]

Citation :

Publié par Cuillère

En même temps, si le bus sort en pick up, les TF vont rouler dessus et c'est eux qui vont stop, et les TF joueront seules. Car contrairement à ce que vous prétendez, tout le monde n'a pas le même temps de jeu que vous, de stuff, de RR potable ...

K sauf que je joue entre 9 et 15h par semaine , ce que je pense être dans la moyenne du casual 50 sur Glast.Ensuite pour avoir changé de realm on était parmi les low ranks du serveur.Le stuff c'est vraiment pas dur après suffit de faire un effort aussi le beurre l'argent du beurre tout ça.:x
Je suis donc moyennement d'accord , c'est juste céder à la facilité.:x

Citation :

Publié par Cifz

C'était soi le 8vs8 soit la masse. Ne soyez pas mauvais perdant

Je suis étonné de ta remarque , car je ne me considère pas perdant pour différentes raisons :

- en quoi gagner en quoi perdre? Les 2 styles peuvent cohabiter suffit juste d'un peu de fair play, d'une communauté soudée etc.Je trouve que les TF qui ont été tant décriées se sont montrées dans l'ensemble plus ouvertes que les dits "casuals" (qui joue 2 3x plus que certains joueurs de TF soit dit en passant).

- on a quitté Glast car on se tapait le bus ou le vide , le serveur se mourrait à mes yeux et l'ambiance sur alb n'y était pas, les albs étaient pour la plupart blasés du bus.Et on avait quitté hib car ça nous saoulait d'être le realm en surnombre.


J'ai absolument rien contre les bus , mais il n'y a pas de quoi fanfaronner là.:x

Pour la majorité des gens avec qui j'en parle vous avez tué le serveur si vous y voyez une victoire bah tant mieux pour vous.Je n'y joue plus et cela ne m'empechera pas d'aimer quand mm mon pti popo ronchon.

ps : je n'ai absolument rien contre vous mais je donne mon avis qui est maintenant un peu plus objectif.

[Spyce/demast]

Citation :

Publié par M. Filoche

Le bus hib a peut être eu raison d'être à une certaine époque mais maintenant c'est plus du tout le cas

sur çà je suis d'accord mais ce n'est que mon avis.

[Dyli/Tutenstein]

Citation :

Publié par Spyce

pour alimenter le débat une dernière fois :

Il y'a environ deux mois, deux des casuals ++ des VV se sont chargés de lead pendant prés de trois semaines le second groupe VV (nous tournions avec deux groupes indépendant).

La compo de ce groupe était correcte :
2 druides, 2bardes, 3 tanks, 1 mage.
Les rangs allaient de 4L à 6L donc plutôt correct et environ 5 sur 8 full stuff.

Mais bon voilà leurs soirées:

- inc Bad Karma : "tiens on a tenu 10 secondes"
- inc Century :"arf cette fois ci 20 secondes ... du mieux"
- inc Hope même chose
- inc Legendz : on en parle même pas
- inc silent heart : arf ils sont forts ces albs
- inc bloodshed ...
- inc lost eden ...
- inc arcane .....
etc..

bref il faisait lors de grande soirée environ 2000 rp.

Ils ont perséverer pendant prés de trois semaines comme ça afin d'établir des automatismes et d'acquerir un réel team play 8vs8. ( le lead les engueulait en permanence afin qu'ils s'améliorent)

Alors vous allez me dire : ils ont eu le mérite d'essayer et de pas choisir la facilité.
OK mais ceux là avez trois options :

- soit se faire rouler dessus encore pdt longtemps en espérant atteindre un team play proche d'une tf (donc longtemps avec un temps de jeu important)

- soit tourner à plusieurs fg afin de pas /rel toutes les dix minutes

- soit stopper tous simplement

Et bien la plupart ont arreté hélas.

Voilà aussi le point de vue de casuals typiques qui lui aussi cherche à rp et prendre du fun d'ou l'explication de création de buss.

Alors effectivement certaines TF ont du arreter pour cause de zerg intensif, add etc...
mais bcp de casual ont aussi stop pour les raisons expliquées au dessus.

Alors c'est pas de la faute des TF car elle rencontre un groupe elle le plie mais bon elle va pas non plus passé a coté et l'épargner. (et j'imagine que ça ne doit pas les transcender non plus)
Mais je comprends aussi l'impuissance de ces joueurs face à ses grosses team expérimentées et optimisées, qui cédent non pas à la facilité mais à l'évidence.

+1

[Dulian]

Citation :

Publié par Tinm

Tu bus pour casser les teams fixes qui ont pourri le jeu en pick-up ? Depuis le début du serveur, tout ce que tu fais, c'est détruire le 8v8 autant que tu peux par pure vengeance?

Non je n'ai pas ton esprit tortueux et aliéné pour pensé a de tel chose ... Je me demande comment tu peux emettre de tel hypothèse si ce n'est en les nourrissant toi meme de ton propre vecu . Ce n'est pas mon cas . Dans tous les cas j'essai de m'adapter , soit je peux partir à 8 car j'ai un bon groupe qui me le permet , soit j'ai pas un groupe qui permettent le jeu a 8 et je fais autre chose ou alors je joue pas . Mais , je n'irais pas RvR a 8 face a des groupes opti sans un groupes qui offre au moin une parcelle de chances de s'en sortir ( ca c'est dans le cas general , des fois l'envie de jouer est plus forte et tu part coute que coute ) .

[Spyce/demast]

Citation :

Publié par Dayou Sweety

Je suis étonné de ta remarque , car je ne me considère pas perdant pour différentes raisons :

- en quoi gagner en quoi perdre? Les 2 styles peuvent cohabiter suffit juste d'un peu de fair play, d'une communauté soudée etc.

- on a quitté Glast car on se tapait le bus ou le vide , le serveur se mourrait à mes yeux et l'ambiance sur alb n'y était pas, les albs étaient pour la plupart blasés du bus.Et on avait quitté hib car ça nous saoulait d'être le realm en surnombre.


J'ai absolument rien contre les bus , mais il n'y a pas de quoi fanfaronner là.:x

Pour la majorité des gens avec qui j'en parle vous avez tué le serveur si vous y voyez une victoire bah tant mieux pour vous.Je n'y joue plus et cela ne m'empechera pas d'aimer quand mm mon pti popo ronchon.

ps : je n'ai absolument rien contre vous mais je donne mon avis qui est maintenant un peu plus objectif.

dayoo faut pas faire attention aux remarques de cifz qui est le spécialiste des post ironiques que personne ne comprend
c'est un peu notre Arena à nous si tu vois ce que je veux dire ^^ (pull de cifz )

[Dayan]

Faut les ban!

Il ne faut surtout pas voir un réquisitoire contre vous dans mes dires, j'estime plus faire une pseudo analyse un chouia objective grâce au recul, mais je comprends la frustration de certains malgré tout.

Je pense pas que 2 guildes type masses , sur hib qui a des énormes avantages en masses contre masses surtout sur glast avec un rang+ que correct , aient leur place sur un serveur comme glast qui allait devenir à coup sur un "petit" serveur.Sur Broc je dis pas, sur Orca mm à la limite , mais pas sur Glast.Maintenant chacun joue où il veut et comme il veut cela reste la dernière des certitudes.:x

[Dulian]

Citation :

Publié par Dayou Sweety

Faut les ban!

Il ne faut surtout pas voir un réquisitoire contre vous dans mes dires, j'estime plus faire une pseudo analyse un chouia objective grâce au recul, mais je comprends la frustration de certains malgré tout.

Je pense pas que 2 guildes type masses , sur hib qui a des énormes avantages en masses contre masses surtout sur glast avec un rang+ que correct , aient leur place sur un serveur comme glast qui allait devenir à coup sur un "petit" serveur.Sur Broc je dis pas, sur Orca mm à la limite , mais pas sur Glast.Maintenant chacun joue où il veut et comme il veut cela reste la dernière des certitudes.:x

Faut etre honnete SpS c'est rarement plus d'un groupe VV les 2FG stik du debut ca doit faire 2 moi que y en a plus , un groupe alliance SPS VV Innocence voit le jour de temps en temps qu'en il n'y pas de place dans leur guilde respective . C'est surtout que quand SpS part , y a du Belier , des Armes de siege et que flamm pas les autres groupes quand ils sont suivi ou qu'ils veulent prendre un fort , dans ce cas ils ouvrent un BG ... Rien d'exceptionnel .

[Caruveth]

Comme quoi Jol ça change toujours pas. Paye ton débat TF/Bus/add/pas add qui revient périodiquement et où ce sont toujours les mêmes choses qui sont dites. Le pire c'est qu'il y a du vrai un peu partout mais que chacun pense détenir la vérité universelle et c'est tout juste si les posts un minimum réfléchis et ne contenant pas de pull/flamm sont lus....

Et en ce qui concerne le respect (ou le fair-play comme disent certains bien qu'a mon avis busser n'est pas moins fair-play que soloter/teamfixer mais bon), entre celui qui va croiser et écraser une tf avec son bus, et celui qui insulte ceux qui ne jouent pas comme lui et leur montre tout le méprit qu'il a pour eux... lequel est le moins respectueux?


Pour ce qui est du pourquoi du comment du serveur qui meurt un peu je pense que c'est un peu trop compliqué pour dire que c'est à cause des TF, de telle ou telle guilde, ou du mauvais temps sur agra qui fait que personne n'y va.


edit:

Citation :

Publié par Dayou Sweety

Faut les ban!

je plussoie

[Dayan]

Citation :

Publié par Caruveth

Et en ce qui concerne le respect (ou le fair-play comme disent certains bien qu'a mon avis busser n'est pas moins fair-play que soloter/teamfixer mais bon), entre celui qui va croiser et écraser une tf avec son bus, et celui qui insulte ceux qui ne jouent pas comme lui et leur montre tout le méprit qu'il a pour eux... lequel est le moins respectueux?

Bah yaura tjrs des ptis cons en manque de reconnaissance qui viendront prêcher le leet 8 vs 8 11!!§one§ et dénigrer tout le reste , je l'ai fait un temps et beaucoup de joueurs de Tf l'ont fait, et de l'autre côtés des gens stigmatisant le jeu en Tf : autistes , nombrillistes etc, ce qui est bien heureusement tout aussi ridicule généralement. C'est jol c'est un débat presque séculaire c'est pas prêt de changer.:x

Maintenant sans critiquer un aspect du jeu , on peut se demander si il est adapté au serveur et c'est plus là le soucis pour moi (sans en être un car chacun joue où et comme il le veut au final).

Pour moi les 2 guildes spe mass sur hib (banshee etc) sur le realm à l'origine surpeuplé ct pas bon pour le serveur mais vous ne pouviez prévoir non plus.

[Caruveth]

Citation :

Publié par Dayou Sweety

Non je répondais sur le mm ton de flam avant d'edit en me disant que ct ridicule et que ça nuirait encore plus inutilement à tout dialogue/débat.

Bah yaura tjrs des ptis cons en manque de reconnaissance qui viendront prêcher le leet 8 vs 8 11!!§one§ et dénigrer tout le reste , je l'ai fait un temps et beaucoup de joueurs de Tf l'ont fait, et de l'autre côtés des gens stigmatisant le jeu en Tf : autistes , nombrillistes etc, ce qui est bien heureusement tout aussi ridicule généralement. C'est jol c'est un débat presque séculaire c'est pas prêt de changer.:x

Maintenant sans critiquer un aspect du jeu , on peut se demander si il est adapté au serveur et c'est plus là le soucis pour moi (sans en être un car chacun joue où et come il veut au final).

Pour moi les 2 guildes spe mass sur hib (banshee etc) sur le realm à l'origine surpeuplé ct pas bon pour le serveur mais vous ne pouviez prévoir non plus.

Ah wé t'as edit bon bah vais edit aussi alors et surtout militer pour un ban de Cifz!


Houla j'avais pas vu toute la suite du message
Bah +1 en fait. Et au vu des projections@JoL Hib était loin d'être surpeuplé, au contraire même, même si ce n'est pas pour ça que les VV se sont retrouvé sur Hib (ne veux être sur mid!!! )

[Dayan]

Comme quand on a décidé d'aller hib, on était heureux de changer vu qu'une partie n'y avait pas joué et les sondages donnaient mid surpeuplé, mais je crois qu'en fait c'est le cas sur tout nouveau serveur au début (carnac).:x

[XeniuM-]

Et sinon il y'aura une conclusion a cette discution sans fin ?


Car on a beau être d'accord sur certains points il n'y aura pas de gros changements.
Même si d'après une discussion avec Delinquance, il y'a des gens qui font des efforts, mais souvent peu reconnu par la mauvaise foi jolienne.


Pour la conclusion je propose d'appeller Jerry Springer.

[Caruveth]

Citation :

Publié par XeniuM-

Le hasard fait bien les choses... bof, une guilde de masse a join le serveur surpeuplé.

J'arrive pas trop à voir ce que tu veux dire par là.


@Dayou: Vi c'est vrai que c'est un schéma qui se répète, j'aurais du mettre la pression pour aller sur mid

ps: ça fait 4 ans que Jol cherche une conclusion à ce "débat", je pense pas qu'il faille s'attendre à la voir ce soir

[XeniuM-]

Ce que je veux dire c'est que sur un serveur comme glastonbury, hibernia, n'avait pas besoin d'une guilde "d'actions de royaumes" en plus.
A une certaine période, y'avait déjà 4 fg d'actifs juste avec VV et SpS.
Sans compter les TF, les pick up.

Bref, pas de bol.

[Flippie]

Je vais resumer les opinions que j ai cru saisir dans ce poste (corrigez moi si je me trompe)

Les pickup en ayant marre de /rel sur les TF (ouai c est nul on peu rien faire sont trop fort) ca rassemble a 3 fois plus pour ne plus /rel et donc ecrase ces meme TF (leur but est de s amuser sans rel) [et la ou je ne comprends pas c est l amusement procurer par le fait de busser si qqun du bus pouvai m expliquer ]

Les TF qui gagnaient aisement sur les pickup mal construit et fesaient des fights sympas contre d autre TF(et oui c est souvant le but des Tf faire de joli8v8) se font Zerger par le bus (ouai c est nul sont 3 fois plus on peu rien faire)

L amusement des TF est (selon moi) : faire un fight a 8contre 8 en mettant le maximum de chance de sont coté (equipement composition ect) avec l ennemie qui nous donne le plus de fil a retordre (challange tout ca)
A titre personnel gagné un fight ou perdre un fight super vite ne m interesse pas (pas d amusement) par contre qd un fight dur et est indecis alors la c est le top

Je vais essayer de voir les 2 cheminement de pensé
La Team fixe
semaine 1 Ouai super j ai ding 50 je vais rvr "LFG" allez hop on part a l arrache (premier fight rel et oui on a tous vecue ca) [pickup a l arrache]
semaine 2 Bon essayons de monter un groupe viable (who barde50 +send) la deja fight plus intreressant meme si on rel souvant
semaine 3 montons un groupe me souviens de mrX il etai bien en barde send mrX "t es dipso pour un groupe rvr?" a force de jouer avec les meme on connais leurs habitudes et le teamplay s amiliore et des liens se cret (possibilite de creation de gu
semaine 4 cc gu "salut les gars on pvp ce soir ou qqun need encore du stuff ?"
Apres cette meme TF peu reroll sur un autre serveur ect

Le Bus
semaine 1 Ouai super j ai ding 50 je vais rvr "LFG" allez hop on part a l arrache (premier fight rel et oui on a tous vecue ca) [pickup a l arrache]
semaine 2 bon la derniere fois on y arrivai pas on va partir a plus (des affinité se cret )
semaine 3 Bon je vais pvp me souviens de mrY il etai super sympa cc g "Hé mr lead tu peu groupe mrY ?c est un pote a moi"
semaine 4 cc gu "salut les gars on va prendre une rk ce soir "

Dans un cas on cherche l optimisation dans l autre on cherche le surnombre


Bon je connais pas trop le coté bus si qqun du bus pouvait le faire plus serieusement

[Caruveth]

Sauf que la majorité des TF sont arrivées sur glaston en étant déjà des TF prévues, des fois avant l'apparition du serveur.

[Dayan]

Citation :

Publié par Flippie

L amusement des TF est (selon moi) : faire un fight a 8contre 8 en mettant le maximum de chance de sont coté (equipement composition ect) avec l ennemie qui nous donne le plus de fil a retordre (challange tout ca)

Je souhaite nuancer cela , beaucoup de Tf aimerait gérer des masses mais ne le peuvent plus trop depuis NF avec les id/purge/moc démocratisés, c'est cette forme d'impuissance qui les démotivent et ils se rabattent uniquement sur le 8 vs 8.Pour ma part en tout cas mes meilleurs souvenirs sont contre des masses ou des gestions en add de TF.:x
Certaines TF sont pas toutes roses non plus et ne cherchent qu'à farm les rps comme certains bus.Je généralise grossièrement et tient en compte tous les serveurs.