[Fartha]

Personne ne l'a remarqué mais la spé masses se bouffe un léger nerf !

[magherane]

Mouais le war a quand meme la template tres polyvalente pour pvp/pve/dps, la 31/5/15, (m'enfin, je persiste à dire, up le guerrier et nerf son itemisation).

Là, le rogue, en etant spé dague, je pleure... je vais vraiment passer ma hunt en main... c'est un bon foutage de gueule, qui demande pour avoir un up de se nerf à coté... (dont des pts qui ne serviront QUE contre d'autres fufu en pvp... merci blibli pour ce gachis de point encore)

[Kamikazy]

Nerf l'itémisation du warrior ?
Up des droprates alors parce que bon...voila.
Et en quoi l'itémisation warrior est meilleur que celle des rogues ? des tissus ?

[Kidz]

Citation :

Publié par Rayne

Donc avec cette refonte, ça n'a fait qu'accentuer les choses, un rogue ira se spé pvm ou pvp selon ce qu'il fait le plus, un peu comme le war ou... quasiment toutes les classes d'ailleurs.

Heu ... non.

[magherane]

Ok, alors compare les totaux bonus stat des set rogue et war d'un part, ensuite, pour un rogue spé dague, on va parler uniquement des dagues violettes ok ?..

Une à alterac, 3 à Mc, 1 à bwl (dont le dps est inferieure à celle de ragnaros, c'est pas risible ca ?), 1 pour la reput exalthé cenarien, 1 sur hakkar... apres les autres à aq40 et l'instance de l'aube, je connais pas... Total.. 6 dagues... mais c'est super

On fait le tour des armes disponibles pour war ou tu comprends là ou je veux en venir ? (sachant que pour les dagues bleu au lvl60, y en a encore moins... la barman à brd, la creve coeur qui est un craft abominable poru ce que c'est, le kriss ecarlat qui est un world loot, la dague de quete zul/aq20, et celle d'alterac, pour rogue, pas pour les dagues pour caster, point, c'est tout. La encore on ne listera pas sur 25 pages les armes dispo pour les autres classes...)

Ma war, j'ai largement moins de difficulté pour l'equiper, et plus varié que ma rogue.

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Kamikazy

Nerf l'itémisation du warrior ?
Up des droprates alors parce que bon...voila.
Et en quoi l'itémisation warrior est meilleur que celle des rogues ? des tissus ?

Je vais repondre pour les tissus parceque je ne connais pas assez les rogues. On peut resumer la difference d'itemisation a une liste toute simple : Unstoppable Force, Bonereaver, Ashkandi, Dark Edge of Insanity, Menethil Might.

[Dawme]

Citation :

Publié par Elric

Pas vraiment non. L'utilisateur de dagues inflige une énorme quantité de dégâts grâce à ses attaques sournoises.

Moins de 50% du total.

[Kamikazy]

@magherane : Tu parles de dagues ? Je vais te parler d'épée.
1 à ZG, 2 à MC et 2 à BWL.
Sachant que dans nos raid, on a jamais vu de bonereaver (3 spinal à titre de comparaison)ni d'ashkandi...voilà quoi.
Alors que des perditions, dent de chien et co. on en a loot à la pelle à plus savoir quoi en faire.
Des dague de vael, 2 ou 3 aussi ensuite vous avez droit au pugio qiraji et au death sting...

Non sérieusement, les rogues sont pas à plaindre...

@Ori Sacabaf : non tu m'as pas répondu pour les tissus.
Vous avez aussi accès à des bâtons de ouf, des 1H et des off-hand pas dégueux. Stop la mauvaise foie.
Les mages dans nos raids sont les mieux stuff, bâton de flame d'ombre et l'autre (celui des drake), baton qiraji et j'en passe.

Je vois vraiment pas en quoi l'itemisation est en faveur du warrior...

[Dawme]

Maintenant oui, mais entre la perdition et la death sting, y avait rien. La dragonfang était au plus un sidegrade.

[Dytryh Evryl]

Citation :

Publié par Dawme

Maintenant oui, mais entre la perdition et la death sting, y avait rien. La dragonfang était au plus un sidegrade.

La death sting reste quand même une arme extrêment rare vue la difficulté pour l'avoir. Si je ne me trompe pas elle se drop sur C'Thun et les guildes qui down ce boss doivent se compter sur les doigts des mains en France

Le spe dague dispose de 6 dagues en raid 40 : Perdition, Dent, Dragonfang, Gutgore, Qiraj pujo, Death Sting réparties sur trois instances. En main principale la perdition reste la meilleur arme exception faite de la death sting. Donc la meilleur dague en main principale pour 98% des voleurs se trouve à MC

Enfin, de toute façon l'itemisation d'une classe ou d'une autre n'est pas la question, alors comme on dit sur WoW stop ouin ouin itemisation trop dur.

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Kamikazy

@Ori Sacabaf : non tu m'as pas répondu pour les tissus.
Vous avez aussi accès à des bâtons de ouf, des 1H et des off-hand pas dégueux. Stop la mauvaise foie.
Les mages dans nos raids sont les mieux stuff, bâton de flame d'ombre et l'autre (celui des drake), baton qiraji et j'en passe.

Ok, je vais mieux m'exprimer.

Arme hors instance pour tank : Unstoppable Force
Arme hors instance pour tissu : Baton d'Arathi

Arme MC pour tank : Bonereaver
Arme MC pour tissu : Azuresong

Arme BWL pour tank : Ashkandi
Arme BWL pour tissu : Shadow Flame

Arme AQ pour tank : Dark Edge of Insanity
Arme AQ pour tissu : Femur

Arme Naxx pour tank : Might of Menethil
Arme Naxx pour tissu : Brimstone

Alors, si tu veux, je peux aussi te faire le detail de l'avantage d'un proc dark edge par rapport a 75 dmg add sur sorts, par exemple, mais je pense que les images parlent d'elles memes

Je ne dis pas que nous avons acces a du matos de merde, bien au contraire. Je dis juste que ce qu'on nous donne n'a rien a voir avec ce que vous pouvez avoir. Au fond, je m'en fous, je m'amuse tres bien avec le stuff qu'on me donne, mais il ne faut pas non plus venir faire des grands yeux de poule des qu'on dit que l'itemisation avantage les warriors

[Seleno-ex Demiosien]

Au moins cette 1.12 va permettre de me respé sans avoir à payer

J'vé me faire un template pur pve


Points dépensés en Assassinat - 17 points

Malice - rang 5/5
Némésis - rang 3/3
Débiter amélioré - rang 3/3
Frappes implacables - rang 1/1
Mortalité - rang 5/5


Points dépensés en Combat - 34 points

Attaque pernicieuse améliorée - rang 2/2
Réflexes éclairs - rang 4/5
Déviation - rang 5/5
Précision - rang 5/5
Riposte - rang 1/1
Spécialisation Ambidextrie - rang 5/5
Déluge de lames - rang 1/1
Spécialisation Epée - rang 5/5
Expertise en armes - rang 2/2
Agressivité - rang 3/3
Poussée d'adrénaline - rang 1/1

Oui je sais.. je peux dire adieu au pvp (surtout quand les humains en face me détectent a 30m avec leur trait racial , mais bon j'ai choisi ainsi )

[Seleno-ex Demiosien]

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Bla bla !

Ah et pour répondre au dessus,je prendrai toujours le même exemple, ceinture plaque sur Ragna et ceinture cuir équivalente sur C'thun ? woa !


(hum je voulais éditer mon post mai j'ai fait un doublon, pardon !)

[Kamikazy]

@Ori Sacabaf : je vois toujours pas

[Ori Sacabaf]

Ok, alors pour faire plus simple :

Le jour ou les rogues/hunts auront acces a une arme qui proc un stun ou un blind sur coup, et les casters a une arme qui proc stun/blind sur cast, et ce en high end PvE, il y aura 50 pages de whine 24 carats sur ces memes forums

[ThanhMai]

Comparer l'itemisation des tissus et des CaC n'a pas de sens. L'impact d'une arme sur un tissus est certes plus importante que celui d'une piece d'armure mais n'a rien a voir avec l'impact d'une arme pour un CaC, et c'est franchement normal ! (un wawa full T2 avec une arme lvl1 grise ca n'aura pas le meme effet qu'un mage full T2 avec un baton lvl1 gris). Un tissus se stuff petit a petit sur tous les slots et c'est la globalite qui est interessante alors qu'une arme pour CaC change quasiment de tout au tout. Partant de la, les comparaisons entre les disponibilites de telle arme ou de telle autre ne sont pas tres utiles.

[Kamikazy]

@Ori : tu ne crois pas que les rogues/hunt(/mage) ont déjà assez de CC comme ça ?
Je suis pas convaincu de l'übertitude du proc de la hache sachant que nos cibles sont perma DoT

[Lomelin]

Citation :

Publié par Seleno-ex Demiosien

Oui je sais.. je peux dire adieu au pvp (surtout quand les humains en face me détectent a 30m avec leur trait racial , mais bon j'ai choisi ainsi )

J'pvp quasi avec la même chose (bon c'est pas fait pour, mais c'est pas invivable non plus)

[Ori Sacabaf]

Tout a fait, mais globalement, les 2 types fonctionnent de la meme maniere.

Dans le cas du tissu, leur base de dmg sont les sorts - base quasiment fixe - que le stuff boost petit a petit.
Dans le cas du warrior, leur base de dmg est son arme - base qui monte a chaque nouvelle instance - que le stuff boost petit a petit.

Au final, le warrior est avantage par l'itemisation. En soit, c'est normal, mais il ne faut pas prendre cet air etonne a chaque fois que le sujet est aborde

Citation :

Publié par Kamikazy

@Ori : tu ne crois pas que les rogues/hunt(/mage) ont déjà assez de CC comme ça ?
Je suis pas convaincu de l'übertitude du proc de la hache sachant que nos cibles sont perma DoT

Je ne vais pas repondre pour les rogues et les hunts (je suis warlock, donc subjectivement je dirais que "si, les rogues et les hunts ont suffisemment de cc comme ca"). Concernant les tissus, nous n'en avons pas plus que les warriors
Et le proc de la hache reste uber, malgres les dots. Crois moi, pour avoir un pote irl qui sait superbement bien la manier, c'est une horreur. Meme si le blind ne tient qu'une seconde a cause d'un dot, ca reste une seconde de cc. Donc cast coupe, fuite ralentie, ennemi destabilise, etc.

[Rayne]

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Ok, je vais mieux m'exprimer.

Arme hors instance pour tank : Unstoppable Force
Arme hors instance pour tissu : Baton d'Arathi

Arme MC pour tank : Bonereaver
Arme MC pour tissu : Azuresong

Arme BWL pour tank : Ashkandi
Arme BWL pour tissu : Shadow Flame

Arme AQ pour tank : Dark Edge of Insanity
Arme AQ pour tissu : Femur

Arme Naxx pour tank : Might of Menethil
Arme Naxx pour tissu : Brimstone

Alors, si tu veux, je peux aussi te faire le detail de l'avantage d'un proc dark edge par rapport a 75 dmg add sur sorts, par exemple, mais je pense que les images parlent d'elles memes

Je ne dis pas que nous avons acces a du matos de merde, bien au contraire. Je dis juste que ce qu'on nous donne n'a rien a voir avec ce que vous pouvez avoir. Au fond, je m'en fous, je m'amuse tres bien avec le stuff qu'on me donne, mais il ne faut pas non plus venir faire des grands yeux de poule des qu'on dit que l'itemisation avantage les warriors

Tu compares surtout n'importe quoi.
Pour MC, tu compares une 1h avec une 2h.
BWL, le staff de nefa rox, donc la pas de problème.
AQ, encore une fois tu compares 1h avec 2h.
Naxx, tu compares une arme de KT avec un random péon, prend plutot cette arme

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Rayne

Tu compares surtout n'importe quoi.
Pour MC, tu compares une 1h avec une 2h.
BWL, le staff de nefa rox, donc la pas de problème.
AQ, encore une fois tu compares 1h avec 2h.
Naxx, tu compares une arme de KT avec un random péon, prend plutot cette arme

Je compare surtout des armes que des joueurs vont porter. Je pourrais bien sur sortir les staffs de MC et de AQ, mais on me reprochera de faire une bonne blague et de ne pas poster serieusement . Bien evidemment, il aurait fallu que je post les mains gauches qui vont avec, mais ca ne changerait pas grand chose a l'equation.

Concernant la staff de Kel'Thuzad, je ne l'avais pas vue, et elle est plus que reglo Naxx est donc la premiere instance ou l'arme pour tissu est mieux que celle pour tank

[Soroya]

J'inaugure mon mandat sur le forum personnage pour demander d'arrêter direct le hors sujet sur l'itemisation du Wawa... déjà que le sujet est à la limite du flamewar, on va pas aller dans le hors-sujet en plus, merci d'avance.

[Kidz]

C'est un sujet à la limite du flamewar parce que c'est un sujet chaud.

De plus, je ne suis pas d'accord sur le HS; Le sujet évolue, il est vivant, c'est tout.
Et de toute façon, on ne peut pas parler d'une classe en particulier sans déborder sur le jeu en général, ça n'aurait aucun sens.

[Ori Sacabaf]

Exactly

[Le Vagabond]

d'autant plus que l'itemisation du rogue, sa rareté proverbiale et son impact plus que douteux sur les performances du perso forment un des trois gros problemes actuels.

a comparer avec l'itemisation de l'autre classe dps melee donc, ou on constate une différence assez phénoménale sur toutes les pieces plaque dps par rapport au cuir disponible.

pardon.

aux SETS disponibles, parce que le hors set... yen a pas qui soit fait pour rogue, désolé.