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[_tkt]
Alpha & Oméga
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Perso je vis dans une région assez ruralle; pas beaucoup de problèmes de violence.
Donc je suppose que par chez moi les forces de l ordre sont un peu plus cool. Quant j ai été confronté à des contrôles c était pour des délits de la route (vitesse etc...) malgré la sanction (bobo:/ ) les rapports ont été très courtois. Je pense que le cadre doit jouer en zone ruralle à 5h du mat l agent sait qu il a moins de risque que dans une ville aux multiples problèmes. Je pense que déjà ne pas être aggressifs envers la personne apporte beaucoup. Reconnaitre sa faute, être un minimum avenant facilitera grandement le dialogue... Avant d etre policier ou gendarme il s'agit d'une personne avec un caractère une vie de famille et sociale. J ai lu beaucoup de caricatures....souvent on se rappelle des "cons"... Quand je lis plus haut qu un policier aurait laissé repartir des personnes "ayant la bonne couleur" malgré la présence de substance illicite (tu aurais préféré passer 24h de garde à vue et payer une amende douanière? Oo) je trouve qu on entre dans la caricature...mais si toi tu y crois c est déjà ça 
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07/04/2006, 19h18
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Pourquoi la perception de la police par la population est souvent aussi mauvaise
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et puis au passage je cite : Citation :
Citation :
Tenter de décrédibiliser un sondage avec trois smiley alors que c'est/c'était son métier c'est fort... |
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07/04/2006, 19h24
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Alpha & Oméga
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Bah y a que les imbéciles qui changent pas d'avis. (mais l'inverse n'est pas vrai)
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07/04/2006, 19h40
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Bagnard
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Citation :
En tout cas ça vaut mieux que 3 quotes pour une attaque perso totalement HS Tu quotes des trucs que j'ai dis il y a des mois .... waa les gars j'ai un fan ! Je t'envoie un poster dedicacé ? 
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07/04/2006, 20h11
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On peut en finir avec les attaques (je vise plusieurs personnes ici) ?
Au passage, 3 smileys mis à la suite, c'est infantilisant et ça fait passer une possible "plaisanterie" pour du flam. Trop de smileys tue le smiley. |
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07/04/2006, 20h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
(dsl pour le HS) |
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07/04/2006, 20h18
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[[Fda]]
Alpha & Oméga
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Bien que ce post ne me semble pas vraiment sérieux, j'ai toujours été largement satisfait des interventions de police ayant une relation géographique proche de la mienne.
Je me souviens d'ailleurs d'un voyage à Paris ou 10 flics se baladaient, j'étais paumé, je suis allé les voir, ils m'ont "escortés" à pied jusqu'à destination. C'était bien fun!  (je pense qu'ils ne voyaient que très très peu de monde venir leur demander un renseignement quand ils se baladent à 10 )La police ne met fait absolument pas peur. Ils ne sont certainement pas parfaits, comme nous tous. Leur métier est malheureusement très difficile, et il faut se mettre un peu à leur place. 
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07/04/2006, 20h42
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[GN]
Alpha & Oméga
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Citation :
Ou alors les pressions quand on veut respecter la loi dans tout son ridicule ? Ou bien peut etre le sentiment de je m'en foutisme et que les policiers ne font pas leur travail jusque au bout dans les regles de l'art ? Petit exemple me concernant: - Excès de vitesse a 138km sur une autoroute vide -> retenu 131 avec une voiture moderne est sportive qui allie sécurité avec les 10km de trop bouffé en appuyant une sec de trop sur l'accélerateur. Suis-je dangereux je ne le pense pas en tout le flic butter et borné avec lequel il est impossible de parler ne m'a pas donner une bonne image de la profession (voir carrément mediocre du style je ne respecte pas ses personnes la) - Les lois du genre : interdit de foutre du diester dans son reservoir alors que ca fait correctement avancer la voiture meme que les francais frabiques des voitures pour rouler avec mais ne les vendent qu'a l'etrangé car ici le petrol c'est la pompe a fric et on ne compte pas l'arreter. Ou bien du genre ok c'est la CEE donc on peut acheter ce qu'on veut a l'etrangé (on paye les taxes du pay) pour sa conso perso et en quantité que l'on veut (tj pour sa conso perso) mais comme le tabac et jusqu'a 65% moins cher on nous pond une loi qui stipule qu'on a pas le droit de se balader avec plus d'une cartouche sur soit ou que l'on soit en france. Bref tous ses cas ou l'on a l'impression que justice n'est pas rendu mais qu'on se sert de nous comme pompe a fric nuissent grandement a l'image que l'on peut avoir des autorités je trouve ... et quand après on apprend qu'il y a parfois des passes droits pour ses meme autorité (genre des flics qui n'arrêtes pas un de leur collègue roulant bourré et les insultant) ca devient trop pour moi perso. Que des flics arretes un voleur perso je leur file une medaille .. mais pour l'instant quand tu subit un vol a l'arraché c'est plutot "on va pas pouvoir faire grand chose pour vous, ce coin est notoirement connu pour ses petits delis" mais après tu voit les flics avec leur jumelles sur une rampe d'accès pour l'autoroute limitée a 50 ... ca enerve aussi |
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07/04/2006, 20h50
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[LRB]
Alpha & Oméga
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Tu reproches donc au policier d'appliquer la loi ?
Sur ta voiture sportive et moderne, tu dois avoir un compteur qui t'indique avec une précision assez diabolique la vitesse à laquelle tu roules. Donc situ dépasses la vitesse autorisée, tu le fais en connaissance de cause. Si tu te fais attraper, tu sais à quoi tu t'exposes. Le fautif n'est pas la policier qui te verbalise, c'est toi. Après, que tu sois vert de t'être fait pincer, c'est une chose. Mais en déduire que les flics font mal leur boulot, c'est un peu fort... La limitation de vitesse est la même pour tous, voiture moderne ou pas. Que tu ne saches pas maîtriser ton véhicule afin de la respecter me dérange tout autant que tu l'es de voir des policiers guetter l'erreur. Au passage, ils ne sont pas là pour ça mais pour vérifier que la règle est respectée par tous. Après, on en a l'interprétation qu'on veut selon ce qu'on pense de la loi... Pour leur impuissance à résoudre certains cas des plus communs, tu préfères quoi ? Qu'ils te disent "ne vous inquiétez pas, on va retrouver votre sac, vos papiers et votre portefeuille, avec un peu de chance vous aurez même un peu plus d'argent dedans qu'au moment du vol" ou bien la simple vérité ? Je propose de renommer le fil en "Avez vous des expériences personnelles qui font que vous avez une vision bonne ou mauvaise des forces de l'ordre ?". Au moins ce sera fidèle au contenu du sujet. |
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07/04/2006, 21h05
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[GN]
Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre quand je les vois sur la voie d'accés (sens unique, deux voix, limité à 50, pas de trottoir ni de passage de piéton) entre le perif (limité a 80) et l'autoroute A 13, je ne peut m'empecher de penser que se sont des ********  L'autoroute et je crois le type de route le plus sur en france sur laquelle il y a le moins d'accidents en % du nombre de kilometre parcouru par contre c'est la qu'on voit le plus de radar ... pour moi c'est un probleme. |
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07/04/2006, 21h44
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Bagnard
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Citation :
Citation :
Que sa perception de la chose soit justifiée ou pas, ce n'est pas le sujet. Mais il est vrai que des hypotheses de caractere plus generales seraient les bienvenues. C'est à dire pas comme le flood du post en dessous. |
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07/04/2006, 21h49
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Invité
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Citation :
enfin je sais pas j'habite en ville, et ma foi, les gens autour de moi n'ont pas peur de la police, au contraire. c'est ptet parce qu'on a rien a se reprocher 
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07/04/2006, 21h51
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Citation :
C'est symptomatique ce genre de comportement : la personne en infraction refuse de considérer que ce qu'elle vient de faire est illégal et pour cela elle utilise l'excuse archi-connue consistant à présenter son acte comme mineur et excusable sans autre forme de procès. Par la même occasion, elle va englober toutes les généralités sur le travail du policier tout en osant dire qu'elle sépare quand même le bon flic (celui qui résout les crimes et délits) du mauvais flic (celui qui sanctionne l'infraction que la personne a commise), avec toutes les banalités sur "la police devrait plutôt s'occuper des vrais délinquants". Notons que ces propos sont assenés tout en ignorant quelles sont les missions réelles des forces de l'ordre, le nombre de policiers réellement affectés à telle ou telle tâche, quelles obligations découlent d'une vie en société qui bon an mal an permet à chacun d'entre nous de vivre ensemble. Miracle de la vie moderne, le français est un savant qui s'ignore et les brèves de comptoirs sont des trésors de raisonnement scientifique. Remarquez que je prends ce message en particulier, tellement il est édifiant, voire consternant, mais que le principe ici édicté peut s'appliquer à beaucoup d'autres messages de ce fil. Pourtant le postulat de départ n'est pas totalement faux: il est évident que se faire sanctionner pour 8 misérables petits kilomètres est agaçant. En même temps il n'est pas représentatif. Nombre de militaires ou fonctionnaires de police ne relèvent pas l'infraction. Sauf que le petit cas isolé prend l'ampleur d'un drame national car il vous concerne vous-mêmes. On ignorera aussi que la sanction est somme toute légère, 1 point sur le permis et 45 euros, et que pour une personne conduisant prudemment elle a très très peu de chances de voir ce tragique écart renouvelé. Mais oui, c'est rageant. Je le reconnais sans problème. Toutefois moi je le nuance car je ne fonde pas mon argumentation sur les forces de police à partir d'une seule expérience malheureuse. |
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07/04/2006, 21h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
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07/04/2006, 21h59
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Alpha & Oméga
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J'répond juste à la question initiale : Parce que quand j'me balade dans la rue et qu'en passant à côté de 2 flics j'entends "regarde ce petit enculé" (Ils parlaient pas de moi mais bon
) je commence à avoir des idées à leurs propos qui murissent 
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07/04/2006, 22h07
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[LRB]
Alpha & Oméga
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Citation :
Tu blâmes la présence des policiers à des endroits précis parce qu'ils t'emmerdent à t'empecher de transgresser les règles fixées. Enlève les policiers et les radars et tu serais le premier à dépasser les limites si j'en crois tes interventions. Le but de la présence des policiers sur la route n'est pas de guetter les contrevenants mais de s'assurer qu'il n'y en a pas. Après, libre à toi de dépasser la limitation indiquée mais encore une fois, tu le fais en sachant ce que tu risques. Citation :
Citation :
Citation :
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07/04/2006, 22h13
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Citation :
L'indulgence en matière de repression routière il y en a eu pendant des décennies en France, et voilà quelques années qu'on claironne partout que ça va sévir, que les contrôles vont devenir fréquents, voire très fréquents et que les sanctions vont tomber de manière sévère et sans cadeau. Tu n'étais pas au courant peut être ? Manqué un épisode quelque part ? Citation :
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07/04/2006, 22h29
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Alpha & Oméga
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Bonjour,
La perception de la police parmi l'ensemble de la population n'est pas mauvaise pour l'ensemble de la population, elle n'est mauvaise que par les personnes qui transgresse plus ou moins régulièrement la loi, et non que trés peu de civisme. Elle est au pire dans les quartiers dit sensible, ou une minorité veut imposée ses propres règles, minorité qui a bénéficié et bénéficie encore de trop d'indulgences à tous les niveaux, ce qui s'est passé pendant les émeutes le montre, peu se sanction au vu des dégats causés. Des cons dans la police, y'en a, mais pas plus que chez les Docteurs, les Plombiers, les Ouvriers, les chômeurs, les étudiants.... Ils ne sont pas non plus tous formatés, certains sont stricts, d'autres laxistes, d'autres indulgents, ca se fait au fur et à mesure de leur carrière et de leurs expériences. Et il n'y as pas de sanctions, sans protections, si on sanctionne, c'est dans un soucis de protéger. Le contrevenant qui passe à un feu rouge, qui roule en excés de vitesse, on le sanctionne car il représente une atteinte à la sécurité des personnes et des biens. Quand on arrête une personne, elle a toujours une bonne raison de justifier son infraction et la minimise, c'est systématique, si on y rajoute pas de la mauvaise foi. Quand la personne reconnaît reste correct, s'explique, semble honnête, c'est souvent sans suite si ce n'est pas trop grave. Et aucune circonscription (zone de police) ne travaille comme une autre, la ou je suis, on relève les excés de vitesse en agglomération (vitesse à 50 km/h) à partir de 70 km/h, d'autres parte à 55 Km/h comme la loi le prévoit. (vitesse relevée/vitesse retenue). Citation :
108 727 blessés : 91 292 blessés légers (- 6 jours d'hôpital) 17 435 blessés grave (+ - jours d'hôpital) 5232 personnes décédées Et ca c'est des statistiques qui cache un drame humain, derrière chacun de ses chiffres, t'a jamais eu a annoncer à un père de famille que ca femme est grièvement blessé et que son fils de 27 mois est décédé car une autre conducteur a enfreint le Code de la Route en doublant à vive allure sur une ligne continue, tu passes des minutes comme des heures devant sa porte à avoir la trouille de frapper, et y'a aucun mot qui te viennent, et lui il comprend rien qu'en voyant ta tête. Alors me sort pas ce genre de truc. ! Première causes de mortalité de 18-24 ans, en progression constante. (+0,5 a 0,8 % par an). Pas une priorité en effet. |
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07/04/2006, 22h43
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Prophète
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Citation :
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07/04/2006, 23h01
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Prophète / Prophétesse
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Quand j' habiter en France, j'avais droit régulièrement a des contrôle de police, pour la plus part c'était sans problème, pour 2 ou 3 les agents était nerveux mais bon faut les comprendre aussi, il fond un métiers difficile...
J'aprecie les policiers maintenant et de plus en plus, car sans eux le bordels serait énorme. ps: j' habiter dans un cartier a problème. |
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07/04/2006, 23h10
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Bagnard
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Bon et bien autant pour moi, c'etait vraiment stupide de ma part d'esperer debattre de ce sujet ici. Autant fermer la boutique, de toutes façons c'est un dialogue de sourd. Et me faire allumer par des gens de mauvaise foi j'en ai un peu raz le bol.
La police a surement une excellente reputation chez ceux qui n'y ont eu jamais affaire à tord ou à raison. Pour les autres c'est moins sur ... Bon moi je pars en WE (en train) la police a su me faire preferer le train, c'est deja un bon point ! Amusez vous bien. PS : Vous pouvez me balancer dans le dos toutes les merdes que vous voulez, je ne les lirais pas. Faites vous plaisir. |
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07/04/2006, 23h11
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Citation :
je plaisante hein pour le transport
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07/04/2006, 23h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Je mettais exprimer avec un esprit plus clair ici : lien de mon ancien post Bonne nuit du coup. 
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07/04/2006, 23h18
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[LRB]
Alpha & Oméga
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Voila, tu as raison.
Nous sommes pour la plupart de mauvaise foi (comprendre "nous avons tous un avis différent du tien"), nous n'avons jamais été confronté à la police (comprendre "tu sais tout de nos vies, c'est normal tu étais analyste media donc tu connais mieux que quiconque la société") et nous refusons le débat (comprendre "tu n'as pas réussi à nous plier à ta vision des choses")... Dans ces conditions, il est en effet souhaitable que tu prennes un peu l'air. Faudra vraiment qu'un jour tu m'expliques ce qu'est un débat à tes yeux, sinon un endroit où seuls ceux partageant ton avis sont autorisés à argumenter... |
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07/04/2006, 23h21
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Alpha & Oméga
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Perso, j'ai une bonne image de la Police, à chaque fois que j'ai eu affaire à eux, ca s'est bien passé ( dépot de plainte, enquete de voisinage, controles etc )
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07/04/2006, 23h32
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