[Vikchill]

C'est pas comme si on partait de rien non plus Crysta:

Citation :

Un troll est soit un sujet qui fâche, soit un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent.
Le troll est généralement associé à un message à polémique (ou provocateur) et peu constructif, dans le but de perturber le fonctionnement des forums de discussion et qui engendre systématiquement des attaques personnelles ou des insultes. Dans un tel cas, il ne sert à rien de poster. La seule manière de tuer un troll est de l'ignorer (don't feed the troll). Bien sûr, il est possible de discuter de sujets sensibles, mais cela implique de modérer ses propos : rester ouvert, ne pas tenter d'imposer sa vision des choses, de prendre recul vis à vis de la vis du débat et être capable d'abandonner le débat si celui-ci n'en est plus un.

C'est certes incomplet, mais c'est une bonne base. Évidemment faut lire la charte pour le savoir (et je dis absolument pas ça pour toi).

[Aruwane BladesRain]

L'homme, dans son individualisme primaire, devient un mouton parmi les moutons dans la société, et cela se reflète dans ce forum. Tu fais quelque chose de pas bien? paf, amende, paf points en moins, paf condamnation... Tout marche à la carotte et au baton ! Qui s'etonnera que le meme processus s'etablisse dans un forum?

2ème point : On a souvent pas grand chose à dire, mais bon, c'est comme dans daoc, y'a un compteur à Rangs Joliens qu'il faut faire tourner, donc ca flam, ca flood, ca troll. On bannit sans broncher le premier péon qui comment une faute, mais à coté on l'encourage et on lui donne les moyens de fauter, cherchez l'erreur?

Nous sommes tous des victimes.

[Aruwane BladesRain]

Citation :

Publié par Slash

C'est pas comme si on partait de rien non plus Crysta:



C'est certes incomplet, mais c'est une bonne base. Évidemment faut lire la charte pour le savoir (et je dis absolument pas ça pour toi).

et tu places ou la différence entre un sujet sensible et un sujet polémique? on peut pas faire plus subjectif. Mon avis, c'est qu'un sujet sensible est polémique et vice versa. Tout est troll !

[Vikchill]

Donc on fait rien, on laisse faire et on averti à tour de bras, faisant en sorte que le peu de gens qui peuvent encore être intéressés et/ou intéressants se barrent en lisant la masse de flams et de taunt?

C'est subjectif oui, mais si je vous demande quels genres de sujets va partir en sucette, vous le savez aussi bien que nous.

[Oskmey]

Citation :

Publié par Dream IVIaster

Ce serait le paradis

Pourquoi tu parles au conditionnel ? Tu y es au paradis ou alors tu as de la merde dans les yeux quand tu lis ce forum ...

[Dream IVIaster]

Citation :

Publié par Oskmey

Pourquoi tu parles au conditionnel ? Tu y es au paradis ou alors tu as de la merde dans les yeux quand tu lis ce forum ...

T'es sérieux ? On se croirait chez les trappistes ici tellement on peut rien dire ou faire.
Imo tu as jamais vu le paradis pour croire que ça ressemble à ça.

[Yuyu]

J'aimais bien les Curses qui nous foutaient des postes à la noix avec des images de film à une époque, bon ils finissaient toujours ban mais pourtant c'était pas franchement méchant... enfin les regles sont ce qu'elles sont

[Oskmey]

Citation :

Publié par Dream IVIaster

T'es sérieux ? On se croirait chez les trappistes ici tellement on peut rien dire ou faire.
Imo tu as jamais vu le paradis pour croire que ça ressemble à ça.

Effectivement j'ai jamais vu le paradis ... (Tu l'as vu toi ?)
Et oui je suis sérieux , quand on voit la plupart des merdes puériles pondues par les Joliens en guise de Thread ou de réponses a des Threads , ça m'a tout a fait l'air de correspondre a ton attente en ce qui concerne le "Paradis" quelques posts plus haut , tu n'as qu'a compter le nombre de Threads locks en première page pour t'en rendre compte .
Il est vrai que la modération a pris la manie de lock une discussion extrêmement facilement (trop sûrement ..) mais a qui la faute ?

Depuis quelque temps les sujets c'est :

-Up RR ===> flood de gz / t ki? / @merité / plrpbus ect ...
-Need help guilde/sous/pl stpliz ! ==> flood / troll / flams
-sqlu §§§ qlor sété koul de se fqire bus ??? ===> flood
-C'est qui le meilleur "classe' de "royaume" pour vous ? (toujours posté par un fake account) ===> la c'est toujours pareil , chacun parle de ses potes en même temps ça peut pas tellement en etre autrement et ça flood
-Poubelle ==> les résidus de posts hors sujet (ça ça pullule tjrs en 2eme page)
-Des fake post d'anciens joueurs ou de mecs bannis juste la pour polluer
-Modération du forum @jeviendemeprendreunavertochuideg ===> même si les posteurs restent dans le sujet , ces posts sont clos ou divisés ou on fait un fake persistant pour pas que ça soit trop visible et après on le vire ...

C'etait pourtant ça ta description du Paradis non ? Ben t'es en plein dedans .

Et au milieu tu vois quelques Threads pour le recrutement de guildes ou de joueurs , d'autres (très rares) humoristiques , un post RP par ci par la , quelques vidéos de temps en temps ...

Voila , en gros c'est ça ce forum de merde donc comme je fais parti de la masse d'abrutis qui se marre en voyant des mecs se cracher a la gueule je continue a le lire mais je n'y participe plus que pour quelques trucs plus ou moins utiles (ou pas) la plupart du temps pour vendre un truc sur le marché , de temps en temps comme ici pour dire des conneries car je viens de me lever et a 8h du mat un samedi il n'y a pas grand chose a foutre .

PS : quand tu dis on peut rien dire ou faire ça veut dire quoi exactement ? (Tu veux faire du vélo sur Jol ?) C'est un forum , le seul truc a "faire" c'est y poster ou non , dans ce cas la ou sont les interdits pour toi ? Quels sont ces sujets que tu n'oses pas aborder de peur de la modération ?

[Amn]

De plus en plus n'importe quoi vraiment Slash, une edit parce que UNE fois j'ai employé le terme péon d'alb (sachant que je suis alb ca reste quand meme tres faible comme insulte)

Et une fois parce que je fais un mini HS ? Tu en etais le specialiste il me semble ?

Tu fais ton boulot de moderateur ? peut etre en tout cas j'attend au minimum un mp d'explication. si tu estimes ne pas e avoir a donner tres bien.

C est fou comme un tag modo peut changer les gens bref gogo edit tout le monde mais en cas supprime directement les forums.

Je suis du meme avis que Kat... Essayez de demander au modo Baazul (réputé comme serveur et forum "hard") comment il faisait pour pas systematiquement lock les posts ...


PS : Je n'attend aucune réponse je ne passerai meme pas voir ca sert a rien de me pondre un truc de 50 lignes pour rien

[Mixo`]

Citation :

Publié par Yuyu

J'aimais bien les Curses qui nous foutaient des postes à la noix avec des images de film à une époque, bon ils finissaient toujours ban mais pourtant c'était pas franchement méchant... enfin les regles sont ce qu'elles sont

C'était le JoL que j'aimais moi, tantot sérieux, tantot déconnade. ;D

Maintenant ça tourne vers le 100% sérieux, bref ça a plus vraiment d'intérêt à mes yeux !
Le moindre petit HS, même comique, c'est directement edit, les posts sont lock au bout de 4 pages soit disant parce qu'ils apportent rien, je me suis amusé à relire des vieux post d'il y a quelques années, ben c'était drôle, ça partait dans tous les sens, c'était néanmoins instructif. Peut être que comme le jeu vieillit, JoL a déjà tout vu, mais bon...

[Xxo!i]

JoL Broc c'est chiant.
Quand je veux lire du JoL ancienne sauce, où y a de la bonne déconnade/prise de gueule, je vais lire Gladstone. Ca me rappelle Broc à sa grande époque

JoL-Broc, je suis de l'avis de Dream IVIaster, c'est chiant comme là lune.
D'ailleurs, y a qu'à voir le peu d'activité de ce forum comparé à d'autre de communauté daoc.

[Lyllith]

je pense qu'on est tous d'accord sur le constat qu'on fait de JoL et de la section Broc en particulier.

Quelles sont vos suggestions pour améliorer ça et rendre ce forum plus convivial ?

[Glaeniel]

Citation :

Publié par Airwave

C'était le JoL que j'aimais moi, tantot sérieux, tantot déconnade. ;D

Maintenant ça tourne vers le 100% sérieux, bref ça a plus vraiment d'intérêt à mes yeux !
Le moindre petit HS, même comique, c'est directement edit, les posts sont lock au bout de 4 pages soit disant parce qu'ils apportent rien, je me suis amusé à relire des vieux post d'il y a quelques années, ben c'était drôle, ça partait dans tous les sens, c'était néanmoins instructif. Peut être que comme le jeu vieillit, JoL a déjà tout vu, mais bon...

J'avoue la bonne époque, les ptites BD de certains posteurs, les artistes qui présentaient leur oeuvre, les postalacon qui distrayaient et donnaient une âme à cette section de forum. Les postark avec la ptite dose de flam (ben ué il en faut un peu quand même).
La, au moindre post, ça part en "osef/k/cool ta life/gz". Ok il y en avait avant, mais la tout le monde s'y met.

Citation :

Publié par Xxo!i

JoL Broc c'est chiant.
Quand je veux lire du JoL ancienne sauce, où y a de la bonne déconnade/prise de gueule, je vais lire Gladstone. Ca me rappelle Broc à sa grande époque

Glast c'est full flam, que des agréssions, diffamations, accusations, aucun intérêt à lire -_-

[Sphynx-Chupps]

Le pb qu'entraine cette modération au feeling et à l'aveugle c'est des injustices flagrantes souvent et je le répète au final les gens ne post plus rien.

Je me rappelle d'un certains modo qui disait souvent "Ma boite MP est ouverte" comme pour signifier que les posteurs sont du bétail pour le dieu modo mais la modération se doit être au service du forums et des posteurs, sans posteurs, pas de forum ni de modo, je pense donc qu'une modération efficace ne passe pas par des éditions et des fermetures a tout va couverte de post écrit en gras qui souvent porte un jugement sur la personne qui ne peux pas se défendre.

La modération c'est pas un show c'est un acte qui doit être sincère et si la boite mp d'un modo est ouverte il doit aussi se rappeler que la boite des posteurs l'ai aussi.

On peut imaginer que si un modo ne comprends pas bien un message ou si il le trouve mal fait il a 2 moyens de le faire changer soit :

- il mp gentiment la personne en lui demandant une edit d'un titre, de certains passages ou même un fond plus solide à son message, bref il peut essayer de faire appel à l'intelligence et au bon sens de la personne c'est à dire discrètement chercher à faire participer la personne à la modération.

-ou alors il fait ça
Ton message il pue grave bouffon, c'est nul je ferme !!! Ma boite à mp est ouverte si tu veux faire appel à mon grand sens de la justice.

Je m'edit la première partie du message pourrait porté à confusion et faire dévier le débat.

[Lyllith]

je suis complètement d'accord avec toi. J'ajouterai même que nous avons pour consigne de préférer le MP à l'édition directe.

Mais pour passer par la case MP, deux problèmes :
- si le post va faire dériver le sujet, on préfère l'éditer pour éviter que ça parte en sucette
- quand on passe par la case MP, tout le monde l'ignore. D'ou cette impression que nous ne passons jamais par la case MP, ce qui est faux. Personnellement, dès qu'il n'y a rien d'urgent à éditer, je MP. Mais c'est rarement pas urgent.

En tout cas on est d'accord sur un point : y a une guerre des tranchées modo / posteur, et ça c'est complètement n'importe quoi, puisqu'un modo est un posteur avant tout. Et moi personnellement, je n'ai vu cette gueguerre que sur JoL. Donc y a clairement un problème.

Et très franchement, je ne vois pas comment le résoudre. Peut-être ce genre de post peut-il y aider ?

[Michaël.be]

Citation :

Publié par Lyllith

Quelles sont vos suggestions pour améliorer ça et rendre ce forum plus convivial ?

A part te virer ?

[Xxo!i]

Citation :

Publié par Glaeniel

Glast c'est full flam, que des agréssions, diffamations, accusations, aucun intérêt à lire -_-

C'est sûr que le dauphin revient souvent sur la table, mais je préfère encore ça, vu les conneries débitées ( au moins ça fait rire ), que Jol-Broc où on confond forum de communauté et site d'information chez la modération.

[Oskmey]

Citation :

Publié par Lyllith

je suis complètement d'accord avec toi. J'ajouterai même que nous avons pour consigne de préférer le MP à l'édition directe.

Et très franchement, je ne vois pas comment le résoudre. Peut-être ce genre de post peut-il y aider ?

1 : Je suis certain que c'est ta façon de procéder , le problème a mon avis est que ça n'est vraiment pas commun a la totalité des modérateurs .

2 : Non , ce genre de post ne sert a rien , le laisser ouvert permet a tout posteur ayant des soucis avec la modération de s'y exprimer franchement sans trop risquer de se prendre une sanction et cela car justement ce genre de Thread totalement inutile est une joie pour les modos car il attire les mécontents et ça en devient un lieu de semi liberté de parole qui permet aux autres posts de ne pas être trop floodés , un genre de placebo qui de toute façon finira soit en post-it et sera oublié et dégagé du forum soit clos vu qu'a part dire que la modération c'est de la merde il n'y a pas grand chose d'autre a y écrire ...

Je sais plus qui disait un peu plus avant dans ce Thread qu'il regrettait l'époque ou ce forum etait un mélange de sérieux et de déconnade , c'est exactement ce que je pense .
Maintenant c'est devenu un forum élitiste de mecs qui se la pètent d'une façon incroyable alors que ça n'est qu'un Jeu , qui s'insultent entre eux , qui se congratules entre eux , un lieu de semi masturbation intellectuelle pour jeunes ado en manque de reconnaissance .


SQLU LES GEEKS §§§

[Anlhblink]

Citation :

Publié par Sphynx-Chupps

- il mp gentiment la personne en lui demandant une edit d'un titre, de certains passages ou même un fond plus solide à son message, bref il peut essayer de faire appel à l'intelligence et au bon sens de la personne c'est à dire discrètement chercher à faire participer la personne à la modération.

-ou alors il fait ça
Ton message il pue grave bouffon, c'est nul je ferme !!! Ma boite à mp est ouverte si tu veux faire appel à mon grand sens de la justice.

Et quand c'est dans l'urgence le modérateur il attend gentiment que la personne avec le post à éditer accepte de s'auto éditer? Tu oublie aussi que la petite partie des gens qui se fait généralement le plus édité place son post en toute connaissance de cause et ne cherchera absolument pas à s'éditer.
Alors oui le cas où l'on peut MP quelqu'un avant que ça dévire est malheureusement rare.

[Sphynx-Chupps]

@Lyllith

L’utilisation de la commande MP des modo est proche du zéro c’est pas une attaque hein, au début sur JoL j’ai pas toujours été blanc mais la modération était "particuliére" sur Broc et je pensais vraiment qu’il y avait une guerre de tranchée modo/posteur alors qu’il y a aucune raison d’en avoir.

Je suis sur JoL depuis 3 ans 2476 messages sur les 500 premiers j’ai eu 3 avertos masse édit et une pause de 6h00 95 % de ces actes de modération de la même personne, ça mets une ambiance de confrontation, depuis j’ai plus eu une seule sanction et pour l’anecdote je pense que tu as accès a mon compte là dessus tu pourras voir que depuis presque 1 ans les seules éditions de messages (3 ou 4) que j’ai eu, bien que gentillette et ne débouchant sur rien de grave sont faites ici sur Broc alors que je passe juste comme ça voir un peu comment évolue le serveur et « kikooter ».
Comme quoi la modération s’apprécie différemment suivant qui modère et c’est normal mais par contre lorsqu’il y a de gros écart de jugement, je pense que c’est au staff de surveiller les débordements qui ont lieu coté modo.

Maintenant attention je comprends qu’il y ai des « cas » connu ou tu sais que la discussion est impossible et là évidemment tu peux pas demander au modo de faire du social dans le vent, mais je pense que si un modo pense qu’il va y avoir situation de conflit avec un posteur c’est à lui de faire le premier pas via un mp, juste au moins pour se faire une idée, parce que bien souvent le posteur est « neutre » et s’il se trouve face à une modération agressive de suite, il va lui-même se mettre sur la défensive et de là va naître le conflit je pense, surtout si tu ne connais pas le modo ce qui est en plus un peu récurent je trouve.

Voilà my 2 coppec et message privé, c’est pas parce que je discute de la modération qu’il faut le faire payer ailleurs

[Anlhblink]

Citation :

Publié par Sphynx-Chupps

Maintenant attention je comprends qu’il y ai des « cas » connu ou tu sais que la discussion est impossible et là évidemment tu peux pas demander au modo de faire du social dans le vent, mais je pense que si un modo pense qu’il va y avoir situation de conflit avec un posteur c’est à lui de faire le premier pas via un mp, juste au moins pour se faire une idée, parce que bien souvent le posteur est « neutre » et s’il se trouve face à une modération agressive de suite, il va lui-même se mettre sur la défensive et de là va naître le conflit je pense, surtout si tu ne connais pas le modo ce qui est en plus un peu récurent je trouve.

C'est aussi très inhérent a Broc. Regarde par exemple ce post sur le forum Albion où je suis aussi modérateur. Tu vois le troisième reply? Et bien il y a un seul reply dessus mais toutes les autres personnes qui répondent à ce post en ont rien à faire. Maintenant transpose ça sur Brocéliande. Combien donnes-tu de réponses HS par rapport au post d'origine grace a ce fameux troisième reply? Et bien le problème se situe la, avec une petite partie de la communauté on est obligé de travaillé sans MP assez rapidement souvent.

[Sphynx-Chupps]

Citation :

Publié par Anlhblink

C'est aussi très inhérent a Broc. Regarde par exemple ce post sur le forum Albion où je suis aussi modérateur. Tu vois le troisième reply? Et bien il y a un seul reply dessus mais toutes les autres personnes qui répondent à ce post en ont rien à faire. Maintenant transpose ça sur Brocéliande. Combien donnes-tu de réponses HS par rapport au post d'origine grace a ce fameux troisième reply? Et bien le problème se situe la, avec une petite partie de la communauté on est obligé de travaillé sans MP assez rapidement souvent.

Mais attends Anlhblink, que je sache, sur les forums "royaumes" les gens postent pour un but précis discuter du royaume de manière technique, donc l'était d'esprit du posteur est différent, de plus le HS est fait par un compte voyageur.

Sur le forum Brocéliande on parle de Brocéliande, l'ambiance est donc plus détendu, on se permet plus de "kikootage", art dans lequel tu été pas le dernier lorsque tu étais posteur ou Slash pareil qui a ouvert autant de PaF que n'importe quel autre posteur actif.

La critique que je peux te faire sur tes messages là c'est le manque de courage, tu baisse les bras trop vite en disant "oui mais avec eux c'est sans espoir", si vraiment cette partie de gens étaient si petite Anl crois tu vraiment que les gens seraient si nombreux à poster sur ce genre de post.

Alors tu va prendre les gens que tu considère comme perdu et tu va essayer de voir si vraiment c'est perdu, si chaque modo Broc accepte de faire ça sur une semaine par exemple peut être aurez vous de bonne surprise qui sait

Quand à la modération dans l'urgence c'est un argument valable dans l'absolu mais Brocéliande en a vu de toute les couleurs tu es bien placé pour le savoir donc on est quand même rodé pour pouvoir temporisé et pas tout faire dans l'urgence.

[Lyllith]

Passer plus en MP, tu as pas tort on doit surement pouvoir s'améliorer la dessus.
Si dans le même temps ça pouvait s'accompagner de moins de transgressions de la charte, ça serait honnete

[Vikchill]

Belles théories Sphynx, quand tu passes à la pratique tu te rends compte de la difficulté, voire de l'impossibilité parfois de la chose. Des mp, j'en envoie pas mal, je suis sûr que mes collègues en font autant, évidemment on le fait pas systêmatiquement parce que ça ne s'y prête pas toujours. Après les gens qui n'en ont pas reçus vont se plaindre qu'on n'en fait jamais, parce que forcément un mp c'est privé. C'est comme les gens qui prennent des avertos, ils se plaignent que c'est pas juste parce qu'on en mets pas aux autres... ils en savent rien en fait.

Vous pouvez parler de ce qu'on postait avant (et j'ai pas souvenir d'avoir fait tant de PAF que ça, même si on sait tous comment je postais), mais ça change quoi? Le temps est passé, notre comportement a changé et on a été tagué, on est censé laisser passer parce qu'on a pratiqué à un moment? C'est ça le rôle du modo? J'ai pratiqué et j'ai pris. Comme beaucoup, j'ai du touché le troisième averto avant de me calmer, c'est ça qui est triste. Et j'avais pas plus le droit de faire du kikootage à lépoque qu'on en a aujourd'hui, un peu de kikootage dans des posts sympas et convivaux ça passe, un peu de kikootage au milieu de posts moisis ça passe tout de suite moins. Et c'est ce qui se passe aujourd'hui.

La baisse du nombre de posts ou l'augmentation du nombre de locks n'est pas gênant, c'est juste le reflet de ce qu'est aujourd'hui le forum Broc. Une fois de plus, mettre la modération au centre du débat sans y ajouter la teneur des posts qui s'y font c'est biaiser le débat. Les gens se plaignent de plus pouvoir flam, sérieusement

[Sphynx-Chupps]

Citation :

Publié par Slash

Belles théories Sphynx, quand tu passes à la pratique tu te rends compte de la difficulté, voire de l'impossibilité parfois de la chose.

Perso je tiendrais bien le pari