en direct du parlement : débat loi DADVSI

Kalisia34 · 21/12/2005, 23h32

Citation :

Publié par Zup Arkhen

ICQ et MSN, non puisqu'il appartiennent à AOL et Microsoft, Trillian oui, puisqu'il reprend les protocoles d'autres compagnies.

Et? Ca m'empeche pas de pouvoir envoyer par MSN ou ICQ un fichier audio à quelqu'un oO

jarreboum · 21/12/2005, 23h34

HS: en ce qui concerne les lecteurs mp3 de la fnac du sujet au dessus, comment on fait si on veut mettre des mp3 qu'on a encodé soi même à partir de CD achetés?

Zangdar MortPartout · 21/12/2005, 23h34

Bon je comprends rien à cette loi stupide mais grosso modo pour éclairer, si j'enregistre un morceau de piano, j'ai plus le droit de le diffuser?

Grunk · 21/12/2005, 23h36

Citation :

Publié par kermo

Je sais pas trop comment ils vont gérer ça, surtout au niveau du matériel compatible: même si la Fnac s'amuse à ne vendre plus que des lecteurs mp3 protégés, on pourra toujours en acheter des normaux sur des sites étrangers (ou mieux : garder l'actuel qui sait lire des mp3 non signés).
Bref je pense que ça fait beaucoup de bruit pour rien, vu l'efficacité toute relative des plateformes légales de téléchargement je crois que les fichiers DRM sont pas prêts d'être la norme.

Mais ton ancien lecteur MP3 qui lit les fichiers "non signés", va t il lire les futurs fichiers "signés"? C'est la le problème à mon sens...

Exemple concret (j'ai peut etre mal compris donc je préfère donner des exemples de ce que je comprends, pour que ce soit plus clair):
J'achète un mp3 par exemple, signé avec un DRM Itunes. Hop je peux le lire avec mon Ipod.
Je veux l'écouter avec un autre lecteur portable d'une marque X et DRM Y.
Je dois racheter le mp3 signé avec le bon DRM, donc payer deux fois pour au final le même produit, avec la même qualité, juste parce que c'est un DRM différent?
Mon Ipod ou lecteur X tombe en rade. Je ressort mon vieux lecteur qui lit des MP3 non signés. Il ne lira pas mes 2 mp3 déjà acheté. Je devrais racheter une 3ème fois un mp3 avec une signature, ah bah non en version non signée, ah bah non ca existera plus, donc je peux jeter mon lecteur MP3 que j'ai payé 300 euros y a 6 mois?
(J'exagère un peu, mais c'est pour l'idée

)

edit:
@Uvea: si ce que j'ai dit juste la est bien ce qui découlerait de cette loi... bah c'est clair que ca risque de finir comme ca... le marché francais va se plomber tout seul.

Uvea · 21/12/2005, 23h38

Et du coup tu achètes tout à l'étranger.

Problème réglé.

Je vois pas comment ça peut finir autrement...

BlackFury FRA · 21/12/2005, 23h40

Citation :

Publié par Evohe/Lara

Et? Ca m'empeche pas de pouvoir envoyer par MSN ou ICQ un fichier audio à quelqu'un oO

Bah ils ne devront plus le permettre sous peine d'être interdit en France.

Maintenant va empêcher quelqu'un d'utilisé un FTP, un Client/Serveur, enfin bref si on veut que cette loi soit applicable il faudrait revoir la major partie des protocoles réseau...tout ça pour la France?

Utopique.

Mace · 21/12/2005, 23h40

Vous avez vu le flash explicatif:
http://www.culture.gouv.fr/culture/1206/

BlackFury FRA · 21/12/2005, 23h41

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Bon je comprends rien à cette loi stupide mais grosso modo pour éclairer, si j'enregistre un morceau de piano, j'ai plus le droit de le diffuser?

Si rien n'empêche l'auteur de diffusé sur son site ou espace son oeuvre.

Mothra · 21/12/2005, 23h42

Tu oublies le HDTV et DVD blue ray qui devraient devenir le standard d'ici peu. N'oublies pas non plus le spectre de TCPA qui plane encore. Autant avant le cadre légal il n'y avait aucune chance de voir des machines TCPA sortir, que maintenant c'est loin d'être sur.

On peut déjà se felliciter des deux amendements, qui réaffirment le droit à la copie privée. Cela dit, ce qui me concernait le plus c'était l'assassinat de l'interopérabilité, qui lui reste en place. Cela dit ca n'est pas étonnant puisqu'il s'agit du point le plus difficile à appréhender techniquement par des parlementaires non spécialistes.

Kalisia34 · 21/12/2005, 23h43

Citation :

Publié par Zup Arkhen

Bah ils ne devront plus le permettre sous peine d'être interdit en France..

Bah donc virer les fonctions de transfert de fichier

Pi faudra virer les pieces jointes pour les mails

et etc...

Ravno--- · 21/12/2005, 23h44

Meme si ca semble évident, précise que l'image est un fake, il faut mieux balancer des argument objectifs plutot que de diaboliser de la sorte.
Surtout que bon, les arguments objectifs, il y en a plein, c'est bien simple, ca fait deux jours non stop que notre ministre se fait enchaîner.

kermo · 21/12/2005, 23h45

Au pire il restera toujours l'encodeur numérique pour convertir n'importe quoi en fichier non signé, compatible avec des appareils existants voire déjà en notre possession (à moins qu'on ne nous en offre des neufs).

Citation :

Maintenant va empêcher quelqu'un d'utilisé un FTP, un Client/Serveur, enfin bref si on veut que cette loi soit applicable il faudrait revoir la major partie des protocoles réseau...tout ça pour la France?

Peut-être que les autres pays vont suivre l'exemple

Grunk · 21/12/2005, 23h48

J'aime bien la pose de "10 minutes"

BlackFury FRA · 21/12/2005, 23h48

Citation :

Publié par kermo

Au pire il restera toujours l'encodeur numérique pour convertir n'importe quoi en fichier non signé, compatible avec des appareils existants voire déjà en notre possession (à moins qu'on ne nous en offre des neufs).

Peut-être que les autres pays vont suivre l'exemple

C'est impossible

Au pire tu transfert ton morceau de musique en binaire sur un fichier texte

Mothra · 21/12/2005, 23h49

Citation :

Au pire il restera toujours l'encodeur numérique pour convertir n'importe quoi en fichier non signé, compatible avec des appareils existants voire déjà en notre possession (à moins qu'on ne nous en offre des neufs).

Ces logiciels sont illégaux depuis quelques heures (enfin, plus exactement ils le seront d'ici que soit paru le décret d'application, apres lecture par le sénat etc...). C'est même l'élément clef de la loi proposée.

Mace · 21/12/2005, 23h49

Citation :

Meme si ca semble évident, précise que l'image est un fake, il faut mieux balancer des argument objectifs plutot que de diaboliser de la sorte.

Ouep c'est vrai, c'était juste pour ironiser sur le grostesque de la situation avec Virgin... sinon pour les arguments objectifs, vous le faites très bien

Kaelz · 21/12/2005, 23h51

Une première dépêche est tombée :

http://actu.voila.fr/Depeche/ext--fr....cmistqzc.html

edit : une deuxième plus précise en fait :

http://ratiatum.com/news2699_La_lice...Assemblee.html

Grunk · 21/12/2005, 23h52

Citation :

Publié par kermo

Au pire il restera toujours l'encodeur numérique pour convertir n'importe quoi en fichier non signé, compatible avec des appareils existants voire déjà en notre possession (à moins qu'on ne nous en offre des neufs).

L'encodeur numérique , je ne sais pas ce que tu veux dire par la, mais un convertisseur analogique => numérique de qualité et tu peux faire une copie très propre.
(exemple concret: tu branches la sortie haut-parleur de te carte son sur l'encodeur, qui recoit de l'analogique, le transforme en numérique, et l'envoit sur un graveur de CD, ou tout autre format... c'est déjà utilisé pour passer des vinyles sur CD par exemple)

Kalisia34 · 21/12/2005, 23h52

Citation :

Publié par Mothra

Ces logiciels sont illégaux depuis quelques heures (enfin, plus exactement ils le seront d'ici que soit paru le décret d'application, apres lecture par le sénat etc...). C'est même l'élément clef de la loi proposée.

Cool le magnétophone de Windows est illegal

Mothra · 21/12/2005, 23h53

Non, le magnétophone de windows ne permet pas de convertir un fichier contenant des DRM dans un format n'incluant pas de protections DRM.

Zangdar MortPartout · 21/12/2005, 23h54

Citation :

Publié par Zup Arkhen

Si rien n'empêche l'auteur de diffusé sur son site ou espace son oeuvre.

Je souhaite que mon "oeuvre" soit diffusée librement, les gens n'ont pas le droit de se l"échanger?

Sinon je comprends pas, la licence globale optionnelle c'est pas déjà la taxe sur les CD?

Dans 3 ans on va nous sortir une nouvelle taxe pour autoriser le téléchargement parce que els deux premières seront juste devenus des prélèvement comme ça ?

Grunk · 21/12/2005, 23h54

Citation :

Publié par Evohe/Lara

Cool le magnétophone de Windows est illegal

Si la loi passe oui, microsoft devra sortir une version de windows spéciale pour la france sans le magnétophone.
En même temps tout logiciel d'enregistrement deviendrait illégal... c'est un peu space quand même

Kalisia34 · 21/12/2005, 23h55

Citation :

Publié par Grunk

L'encodeur numérique , je ne sais pas ce que tu veux dire par la, mais un convertisseur analogique => numérique de qualité et tu peux faire une copie très propre.
(exemple concret: tu branches la sortie haut-parleur de te carte son sur l'encodeur, qui recoit de l'analogique, le transforme en numérique, et l'envoit sur un graveur de CD, ou tout autre format... c'est déjà utilisé pour passer des vinyles sur CD par exemple)

Je crois qu'il parle de la même chose que moi sur l'autre post au sujet des logiciels libres, l'idée c'est que ma carte son dispose d'une sortie numerique et optique, l'idée c'est que j'ai une carte son pour mon 'home studio' qui elle à aussi une entré/sortie numerique et optique, je peux donc faire une copie bit par bit de n'importe quelle source audio que je lis avec un player légal, et ca pour l'instant aucun DRM au monde peut me l'empecher, faut bien que le son 'sorte' à un moment ou un autre.

Grunk · 21/12/2005, 23h56

Citation :

Publié par Mothra

Non, le magnétophone de windows ne permet pas de convertir un fichier contenant des DRM dans un format n'incluant pas de protections DRM.

Nan c'est pas ca en fait le truc c'est de brancher la sortie audio de ta carte son à l'entrée ligne de cette même carte.
Tu lances ton fichier protégé par DRM avec le bon lecteur machin truc signé approuvé super légal que t'as raqué, et tu enregistres le son obtenu via le magnétophone.

Edit: @Evohe:
C'est exactement ca. A un moment ou l'autre le "son" donc des "données" sortent sans protection aucune, il n'y a plus qu'à les chopper à ce moment la.
Pour empécher ca, il faudrait totalement changer tout le matériel existant, et encore y aurait toujours un moment sans protection (le haut parleur, et la il suffit de faire une dérivation).

Re @Evohe:
Pour pas flooder, je réédite:
J'ai jamais utilisé le magnétophone, donc je ne savais pas qu'il y avait une fonction enregistrer ce que j'entends. Ca résoud en effet une partie du problème.
Mais la conversion n/a a/n avec du bon matos, la différence se sent à peine (faut avoir du gros matos derrière et avoir une excellente oreille quand même)

Kalisia34 · 21/12/2005, 23h57

Citation :

Publié par Mothra

Non, le magnétophone de windows ne permet pas de convertir un fichier contenant des DRM dans un format n'incluant pas de protections DRM.

Bah tu m'excuses mais je fais enregistrer sur le magneto et en mêmev temps je fait play sur Windows media player et j'ai une copie parfaite à la sortie hein ca prend juste un peu de temps car ca se fait en vitesse '1x'

Kalisia34 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zup Arkhen ICQ et MSN, non puisqu'il appartiennent à AOL et Microsoft, Trillian oui, puisqu'il reprend les protocoles d'autres compagnies. Et? Ca m'empeche pas de pouvoir envoyer par MSN ou ICQ un fichier audio à quelqu'un oO
21/12/2005, 23h32

jarreboum Alpha & Oméga	HS: en ce qui concerne les lecteurs mp3 de la fnac du sujet au dessus, comment on fait si on veut mettre des mp3 qu'on a encodé soi même à partir de CD achetés?
21/12/2005, 23h34

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Bon je comprends rien à cette loi stupide mais grosso modo pour éclairer, si j'enregistre un morceau de piano, j'ai plus le droit de le diffuser?
21/12/2005, 23h34

Uvea Alpha & Oméga	Et du coup tu achètes tout à l'étranger. Problème réglé. Je vois pas comment ça peut finir autrement...
21/12/2005, 23h38

Mace Légende	Vous avez vu le flash explicatif: http://www.culture.gouv.fr/culture/1206/
21/12/2005, 23h40	Télécharger la pièce jointe

BlackFury FRA [cddra] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zangdar MortPartout Bon je comprends rien à cette loi stupide mais grosso modo pour éclairer, si j'enregistre un morceau de piano, j'ai plus le droit de le diffuser? Si rien n'empêche l'auteur de diffusé sur son site ou espace son oeuvre.
21/12/2005, 23h41

Kalisia34 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zup Arkhen Bah ils ne devront plus le permettre sous peine d'être interdit en France.. Bah donc virer les fonctions de transfert de fichier Pi faudra virer les pieces jointes pour les mails et etc...
21/12/2005, 23h43

Ravno--- Alpha & Oméga	Meme si ca semble évident, précise que l'image est un fake, il faut mieux balancer des argument objectifs plutot que de diaboliser de la sorte. Surtout que bon, les arguments objectifs, il y en a plein, c'est bien simple, ca fait deux jours non stop que notre ministre se fait enchaîner.
21/12/2005, 23h44

Grunk Prophète	J'aime bien la pose de "10 minutes"
21/12/2005, 23h48

Mace Légende	Citation : Meme si ca semble évident, précise que l'image est un fake, il faut mieux balancer des argument objectifs plutot que de diaboliser de la sorte. Ouep c'est vrai, c'était juste pour ironiser sur le grostesque de la situation avec Virgin... sinon pour les arguments objectifs, vous le faites très bien
21/12/2005, 23h49

Kaelz Oracle	Une première dépêche est tombée : http://actu.voila.fr/Depeche/ext--fr....cmistqzc.html edit : une deuxième plus précise en fait : http://ratiatum.com/news2699_La_lice...Assemblee.html
21/12/2005, 23h51

Kalisia34 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mothra Ces logiciels sont illégaux depuis quelques heures (enfin, plus exactement ils le seront d'ici que soit paru le décret d'application, apres lecture par le sénat etc...). C'est même l'élément clef de la loi proposée. Cool le magnétophone de Windows est illegal
21/12/2005, 23h52

Mothra	Non, le magnétophone de windows ne permet pas de convertir un fichier contenant des DRM dans un format n'incluant pas de protections DRM.
21/12/2005, 23h53

Grunk Prophète	Citation : Publié par Evohe/Lara Cool le magnétophone de Windows est illegal Si la loi passe oui, microsoft devra sortir une version de windows spéciale pour la france sans le magnétophone. En même temps tout logiciel d'enregistrement deviendrait illégal... c'est un peu space quand même
21/12/2005, 23h54

Kalisia34 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mothra Non, le magnétophone de windows ne permet pas de convertir un fichier contenant des DRM dans un format n'incluant pas de protections DRM. Bah tu m'excuses mais je fais enregistrer sur le magneto et en mêmev temps je fait play sur Windows media player et j'ai une copie parfaite à la sortie hein ca prend juste un peu de temps car ca se fait en vitesse '1x'
21/12/2005, 23h57

en direct du parlement : débat loi DADVSI

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