[division]Mythic et les buff bots

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Division provenant du sujet sur la notation financiere de Mythic

Comme Gaelynn je vois bien un add-on gratuit sur une refonte du craft et pourquoi pas enfin l'introduction du nouveau craft joaillerie dont Mythic nous parlais à une époque.

[troll]Sinon je ne peut m'empêcher de dire que sans les buff-bots et donc une grande partie des abonnements payer en double par une certaine catégorie de joueurs et bien leur superbe note ils auraient pu se la mettre ou je pense[/troll]

Ce n'est pas en créant des serveurs classic pour se donner bonne conscience et faire plaisir aux anti-buffbot que ca changera quelque chose mais c'est en appliquant ce qui était soit disant techniquement impossible sur les serveurs déjà existants.

Mais bien évidement les profits et les bonnes notes sur les marchés boursiers oblige on le verra jamais (fin du HS merci et vive l'économie de marché)
Citation :
Publié par Lean
Ce n'est pas en créant des serveurs classic pour se donner bonne conscience et faire plaisir aux anti-buffbot que ca changera quelque chose mais c'est en appliquant ce qui était soit disant techniquement impossible sur les serveurs déjà existants.
Tlm n'est pas anti BB, ils ne peuvent, je pense, pas se permetre d'instaurer ce system sur les serv habituel
Beaucoup de joueurs cèdent par dépit et se buffbot à leur tour car ils sont décourager de ne pouvoir rivaliser, mais si Mythic mettait en place ce système sur les serveurs normaux je suis sur qu'une majorité de joueurs seraient d'accord.

Il y aura toujours une minorité de joueurs qui voudront tricher ou essayer d'être plus fort que les autres par des moyens non autorisés ou pas très fairplay mais je pense que la plus part des joueurs ont encore un minimum de bon sens.

Ainsi les joueurs seraient à égalité mais Mythic ne le feras jamais pour des raisons financières.
Citation :
Publié par Lean
(Je met en spoiler ce qui n'est pas directement lié au sujet)

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Beaucoup de joueurs cèdent par dépit et se buffbot à leur tour car ils sont décourager de ne pouvoir rivaliser, mais si Mythic mettait en place ce système sur les serveurs normaux je suis sur qu'une majorité de joueurs seraient d'accord.

Il y aura toujours une minorité de joueurs qui voudront tricher ou essayer d'être plus fort que les autres par des moyens non autorisés ou pas très fairplay mais je pense que la plus part des joueurs ont encore un minimum de bon sens.

Mon point de vue, qui n'engage donc que moi :

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perso je me buffbot rarement vu qu'atm le pc n'est pas d'accord mais autrement je préfère un combat entre bb.Moins de variance et moins de chance qui entre en jeu en fait.Et ce n'est pas jme prends un précis c'est déjà foutu ou jme fais PA c'est mort pour se rattraper.

On ne parlera pas du zerg de fufu que l'on peut gérer que si on est bb autrement les mecs rien qu'au poison..

Après roxxer plus ou pas bah étant unbuff 90% du temps atm et jouant avec une sc tout sauf opti ....^^

Mais bon chacun son avis la dessus c'est sûr.
Citation :
Publié par Ekios
Peut être qu'il y aura enfin de ça d'ici fin 2006 ... je serais content moi que le max de ram requis pour jouer hyper confortable soit 1024meg ...
mouais, a mon avis aucune change. La norme au niveau possession de ram augmente, mythic n'a aucune chance de vouloir aller l'inverse de la tendance ce qui impose un moteur moins joli. S'ils recodent quelque chose, c'est pour exploiter au mieux ce qu'ils ont, pas pour essayer de rester au meme niveau en étant moins gourmand

Citation :
Publié par Lean
Ainsi les joueurs seraient à égalité mais Mythic ne le feras jamais pour des raisons financières.
Et ben non en fait.
Quand il y avait eu les sondages pour choisir le nouveau type de serveur (ca avait donné aux us 5% de gens qui auraient aimé un serveur sans bot et 20% sur la copie du sondage sur jol) outre que les résultats avaient été tres faible, les gens en avaient discuté.
On a depuis longtemps dépassé la phase du bb egocentrique, les gens pretes leur bot, ont des bots de guilde, on a sur mid (mais je présume que c'est pareil en face) des chamans buff avec bb parce que leur tripe c'est de pouvoir full buff le groupe, des gens qui prennent quand le groupe pve est trop juste leur perso normal plus le bot pour aider, quand un groupe pick up se monte le chaman demande si quelqu'un a un bot pour l'aider a buffer,... de sorte qu'a ce que j'en ai vu, sur mon serveur au moins, la tendance s'est completement inversée. Si tu vires ca, ils ne vont pas etre contents du tout. Et apres, c'est effectivement une raison financiere qui fait que mythic ne veux pas facher tant de gens.
Mais ils sont tres loin d'avoir tous 2 comptes, c'est juste qu'il y a des arrangements qui conviennent a pas mal de gens et que beaucoup préferent l'équilibre avec bot que sans
Citation :
Publié par Dayou Sweety
Mon point de vue, qui n'engage donc que moi :

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perso je me buffbot rarement vu qu'atm le pc n'est pas d'accord mais autrement je préfère un combat entre bb. Moins de variance et moins de chance qui entre en jeu en fait.
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D'un autre côté, détourner le côté chance, c'est détourner le côté JdR du jeu. La chance et la variance sont pourtant bien des facteurs importants dans un jeu et son addiction (jeu de chance, de casino). Certains préfèrent l'addiction à dose de "kikitoudur omg je rox", là ca devient plus du sport, qu'un jeu...

DAoC est donc devenu un sport pour certains (ahah d'où un tournoi 8vs.8). Et dans le monde du sport tout le monde ne peut pas être clean à 100%.


Le spoiler ou comment éviter les HS
Citation :
Publié par Ssiena

On a depuis longtemps dépassé la phase du bb egocentrique, les gens pretes leur bot, ont des bots de guilde, on a sur mid (mais je présume que c'est pareil en face)
mais bien sur, si tu as un BB c'est que tu es un philantrope....un socialiste convaincu.
si t'as un BB c'est que tu veut roxer la gueule des péons d'unbuff et que t'as plus envie de servir de lapin aux BB ennemis...

les BB ca concerne 10% des joueurs même pas, ok ils buff leur potes, mais ils filent pas le compte non+,
je suis partis rvr en groupe des centaines de fois sans qu'un seul du groupe aie un BB....
ca signifie clairement que tout le monde n'a pas un BB.

Et els premières victimes sont les furtifs....
je peut t'assurer que je vois encore pas mal de furtif hib sans BB qui sont dégoutés du jeu dans lequel ils évoluent....
se faire frager juste parcque t'as des richards qui frag facile et montent les rangs RVR et viennent la ramener sur jol.

le rvr furtif n'a rien avoir avec du jeu, ni avec du skill, mais plutot avec du tir au pigeon 60% du temps.
j'aimerai bien voir leur super skill...parck un 10L qui se TP juste parcqu'il s'est fait sharebuff ses buff dxt(eskalibur) ou un autre assa 10L qui se fait tuer par un druide par un sharebuff acuité(lunenoir), je le cherche encore leur skill et leur fairplay.

Si mythic avait respecter une déontologie de jeu équilibré, il y aurait le double de eprsonnes en rvr... toutes ces eprsonnes ui n'ont pas els moyens ou l'envie d'avoir un BB, mais qui ont le droit de rvr comme tout le monde.

/rude bb.
Citation :
les BB ca concerne 10% des joueurs même pas, ok ils buff leur potes, mais ils filent pas le compte non+,
Si cela concerne que 10% de joueurs ... pourquoi en faire en plat ? la surface de jeux de NF est largement suffisant pour passer à côté de ces 10%!!

Et ne t'en déplaise, un BB ne sert pas QUE au RvR mais aussi en PvE.. Et oui des BB philanthropes cela existe.. !!
Citation :
Publié par Greldi
mais bien sur, si tu as un BB c'est que tu es un philantrope....un socialiste convaincu.
si t'as un BB c'est que tu veut roxer la gueule des péons d'unbuff et que t'as plus envie de servir de lapin aux BB ennemis...

les BB ca concerne 10% des joueurs même pas, ok ils buff leur potes, mais ils filent pas le compte non+,
je suis partis rvr en groupe des centaines de fois sans qu'un seul du groupe aie un BB....
ca signifie clairement que tout le monde n'a pas un BB.

Et els premières victimes sont les furtifs....
je peut t'assurer que je vois encore pas mal de furtif hib sans BB qui sont dégoutés du jeu dans lequel ils évoluent....
se faire frager juste parcque t'as des richards qui frag facile et montent les rangs RVR et viennent la ramener sur jol.

le rvr furtif n'a rien avoir avec du jeu, ni avec du skill, mais plutot avec du tir au pigeon 60% du temps.
j'aimerai bien voir leur super skill...parck un 10L qui se TP juste parcqu'il s'est fait sharebuff ses buff dxt(eskalibur) ou un autre assa 10L qui se fait tuer par un druide par un sharebuff acuité(lunenoir), je le cherche encore leur skill et leur fairplay.

Si mythic avait respecter une déontologie de jeu équilibré, il y aurait le double de eprsonnes en rvr... toutes ces eprsonnes ui n'ont pas els moyens ou l'envie d'avoir un BB, mais qui ont le droit de rvr comme tout le monde.

/rude bb.
La je suis pas d'accord sur ce genre de remarque cher Greldi, je ne suis pas un richard et g un double compte !! si tu veux payer mes factures a la fin du mois, ben donne moi ton adresse et je te les envois !!

Effectivement si les gas ce la pette sur JOL , la ya pas photos, c'est des gros louseur. Mais stop dire que tous les gas en double compte ces des richards !!

t'oublis surement que certain joue en couple , et en ce qui me concerne mon BB druide et jouer comme tout mes otre perso, et en team RvR le soir , je complete les buff de mon grp, car j'essaye de faire jouer tous le monde !!! et donc pas forcement deux druide par grp !!!!

Fo arréter de généraliser sans cesse !!

Maintenant il est vrai que les classe solo Buffer comme les fufus qui se duel avec un non buffer , ce dégeulasse pour celui qui n'a pas un deuxieme compte, fodrai juste mettre un Buf bot au fort frontiere comme le hateur qui AEBUFF et pis ce tout , ca reduirai les inégalités !!!



Aphro barde d'hibernia ......
Citation :
Publié par Ssiena
On a depuis longtemps dépassé la phase du bb egocentrique, les gens pretes leur bot, ont des bots de guilde, on a sur mid (mais je présume que c'est pareil en face) des chamans buff avec bb parce que leur tripe c'est de pouvoir full buff le groupe, des gens qui prennent quand le groupe pve est trop juste leur perso normal plus le bot pour aider, quand un groupe pick up se monte le chaman demande si quelqu'un a un bot pour l'aider a buffer,... de sorte qu'a ce que j'en ai vu, sur mon serveur au moins, la tendance s'est completement inversée. Si tu vires ça, ils ne vont pas etre contents du tout. Et apres, c'est effectivement une raison financiere qui fait que mythic ne veux pas facher tant de gens.
Mais ils sont très loin d'avoir tous 2 comptes, c'est juste qu'il y a des arrangements qui conviennent a pas mal de gens et que beaucoup préferent l'équilibre avec bot que sans
C'est très vrai ça J'avoue tjrs apprecier le BB d'untel ou untel lorsque je me promène en solitaire pour xp ou faire une quête. Tjrs dispo a lâcher gentillement 3 4 sorts qui me faciliteront largement la vie
Citation :
Publié par Greldi
je suis partis rvr en groupe des centaines de fois sans qu'un seul du groupe aie un BB....
ca signifie clairement que tout le monde n'a pas un BB.
D'abbord pour poser les choses clairement, je n'ai pas de bot et je refuse d'en avoir un (au monde du jeu j'ai gagné une boite complete en plus et je l'ai donnée. Le personnage principal de mon compagnon est un chaman, je pourrai le connecter quand il n'utilise pas son compte et je ne le fait jamais) (et je refuse les buff de bot et j'ai des fufu)
Une autre chose a savoir, c'est que je joue sur brocéliande. Et pour ma part, j'ai fait plein d'attaque relique récement, avec des groupes pick up, et j'ai chaque fois vu plusieurs bots pour le groupe. Et ca cadre avec ce que j'ai vu récement. Sur brocéliande, tout les joueurs n'ont pas de bot, loin de la, mais une énorme majorité en bénéficie. Le coup des chamans avec bots m'a marqué parce que j'en ai vu 5 en une semaine

Je vais aussi beaucoup aider en pve, et une question systématique, c'est de savoir combien on a de bot. Sur mid/bro, meme si on est tres loin d'avoir un bot par joueur (a vu de nez, je dirai qu'il y a un bot tout les 6 joueurs pour le moment. Le bot n'est pas forcement au joueurs, mais les comptes de bots sont vraiment tres pretés), les groupes avec un bot sont eux tres nombreux, a vue de nez au moins 80%. Et comme presque tout le monde en bénéficie, ils ne sont pas pressé de lacher ca (autre chose a savoir, sur mid, sans bot, soit on ne full buff pas, soit on doit prendre un second chaman, ca incite fortement au bb de groupe)

J'ignore ce que ca donne ailleurs, mais sur mon serveur, le bb communautaire, c'est une réalité. Et a cause de ca, si mythic vire les bot, ca touche beaucoup plus que les gens qui payent le compte du bot
/agree Ssiena...
... sauf que pour ma part, ardent défenseur du jeu sans BB, j'ai le mien dorénavant, et nous avons un BB qui tourne parmi quelques membres de la Guilde...

Je vois aussi qu'effectivement, les comptes avec BB sont de plus en plus prêtés ou montés à plusieurs pour bénéficier à plusieurs joueurs en même temps...

(je joue sur Ys, où la proportion de joueurs buffés tous types de jeu confondus solo/groupes/masses, est sans doute un peu plus élevée que sur Broc... )
Citation :
Publié par Greldi
mais bien sur, si tu as un BB c'est que tu es un philantrope....un socialiste convaincu.
si t'as un BB c'est que tu veut roxer la gueule des péons d'unbuff et que t'as plus envie de servir de lapin aux BB ennemis...

les BB ca concerne 10% des joueurs même pas, ok ils buff leur potes, mais ils filent pas le compte non+,
je suis partis rvr en groupe des centaines de fois sans qu'un seul du groupe aie un BB....
ca signifie clairement que tout le monde n'a pas un BB.

Et els premières victimes sont les furtifs....
je peut t'assurer que je vois encore pas mal de furtif hib sans BB qui sont dégoutés du jeu dans lequel ils évoluent....
se faire frager juste parcque t'as des richards qui frag facile et montent les rangs RVR et viennent la ramener sur jol.

le rvr furtif n'a rien avoir avec du jeu, ni avec du skill, mais plutot avec du tir au pigeon 60% du temps.
j'aimerai bien voir leur super skill...parck un 10L qui se TP juste parcqu'il s'est fait sharebuff ses buff dxt(eskalibur) ou un autre assa 10L qui se fait tuer par un druide par un sharebuff acuité(lunenoir), je le cherche encore leur skill et leur fairplay.

Si mythic avait respecter une déontologie de jeu équilibré, il y aurait le double de eprsonnes en rvr... toutes ces eprsonnes ui n'ont pas els moyens ou l'envie d'avoir un BB, mais qui ont le droit de rvr comme tout le monde.

/rude bb.

Si mythic n'enleve pas les double account , c'est peut-être parce que sa rapporte plus que les mecs qui font leur ouin ouin sur jol car y'a des BB?











(attention à l'interprétation : faut comprendre qu'il y a une plus grande population de BB que de mec anti BB)
on doit pas rvr pareil alors, parce que sur tous les ennemis qu'on kill en rvr, y'en a 95% qui lachent des buffs, groupés ou pas.

Faut arreter avec le débat bb/non bb quoi .

J'ai jamais eu de bot, j'ai pas de 2e pc (quoi que j'en ai log de temps en temps en dual account, vla la misere ), quand y'en a un pour le groupe c'est cool, si y'en a pas on fait sans et c'est pas la mort. Je vais pas cracher sur les bb sous prétexte que j'en ai pas, je m'adapte et j'en profite et c'est tout. Et si de temps en temps je peux pas en profiter, bah je fais sans, ou bien je choisis de pas faire sans et je deco/pars faire autre chose car je le sens moyen.

C'est quoi l'interet de venir chialer à tout bout de champ depuis X temps sur un truc qui satisfait 90% des joueurs ?

N.B. : J'ajouterais juste pour les 10% restants que le fameux argument du serveur classic super peuplé "car personne veut de bb", est en réalité super peuplé plutot car personne veut s'emmerder à pve 10 ans avant de pouvoir rvr avec un reroll.
Citation :
Publié par Khearn/Magrosbaf
faut comprendre qu'il y a une plus grande population de BB que de mec anti BB
ben si, c'est ce que je dis, il y a une tres forte population qui apprécie les bot (qui souvent n'en ont pas eux meme mais qui profitent beaucoup des bot des autres) et une population anti bot réduite et qui risque d'encore se réduire vu que de plus en plus de gens en bénéficient.

Citation :
Publié par Azardh
(Vous n'avez pas l'impression d'être hors-sujet avec vos histoires de bébés ? )
si, mais je n'ai pas les options qui permettrai de séparer le fil en deux
et comme la discution est interessante

Et pour ceux qui sont d'accord avec Greldi, dans la mesure ou vous répondez apres lui et apres des contres arguments, il faudrait rajouter quelque chose, sinon ca n'a guere de sens
Il remet en question une facon d'utiliser le bb, il y a des réponses pour expliquer que ben non, meme si ca lui parait farfellu, sur au moins 2 serveurs ca fonctionne comme ca et depuis il n'a pas répondu. Si vous voulez reprendre l'argumentaire, il faudrait tenir compte de ce qui a été dit depuis
Ssiena c'est peut être le cas sur mid broc mais sur alb broc je peut te dire que avec le nombre de discussions sur le sujet une très grande partie des gens qui se bb le font par dépit parce que ils n'ont quasiment plus le choix si ils veulent survivre

Ce n'est pas en général des gens qui apprécient de se bb mais c'est soit ca soit ils arrêtent de jouer des furtifs donc ils cèdent à la tentation mais certains résistent encore comme des irréductibles mais oui ces derniers sont de moins en moins nombreux

Mais je peut t'assurer que parmi ceux qui se bb si ils avaient la possibilité de s'en passer et de ne pas payer un double compte ils seraient bien heureux mais pour ca il faudrait que aucun royaume puisse de buff boter et c'est pas demain la veille.

Après il y a des joueurs comme partout qui en sont fier et qui le revendique et chercheront toujours un moyen d'outrepasser les règles pour être plus puissant qu'un autre mais c'est une catégorie de joueurs encore en minorité tout du moins pour l'instant ...
au niveau des joueurs toutes classes confondue et ne possedant pas de bot eux meme tu as l'impression qu'ils sont plutot anti bot?
Il est possible que la population de furtif sans bot soit majoritairement contre (c'est plus ou moins le cas sur mid bro. Plus ou moins seulement parce qu'il y a une tres forte solidarité et que c'est tres tres fréquent alors qu'on ne demande rien d'avoir des buffs), voir meme de soloteur rvr. Mais au niveau des gens groupé, sur mid bro, il n'y a pas photos, il adorent leur bot de groupe et ils ne veulent pas y renoncer. Et idem pour les amateurs de pve. Et forcement, les amateurs de solo rvr sans bot et sans moyen de se faire buffer sont tres largement minoritaire par rapport aux amateurs de groupe et de pve.

A noter aussi qu'a mon grand regret, ca implique aussi que c'est les utilisateurs de bot qui avait raison, une majorité de joueur protestais juste par jalousie, et son tout a fait d'accord de garder les bot tant qu'ils en bénéficient aussi
C'est de la fumisterie de la part de Mythic.

La solution existe et est en partie appliquée sur serveur classique pour satisfaire les gens qui apprécient leurs bots en PvE (100% des joueurs ou pas loin) et ceux qui ne peuvent pas blairer ça en PvP (90% de furtifs n'y ayant pas accès ou en ayant un "par obligation" pour pouvoir continuer à jouer leur classe favorite) :
- on applique une portée limitée aux buffs
- on donne un buff endurance de groupe à Midgard pour ne pas les pénaliser en RvR

Ca serait bien mieux que de tenter des équilabrages pourris avec des classes avec BB incorporé (séide, hérétique ...).

Franchement on nous a raconté n'importe quoi pendant des mois (blabla la portée c'est techniquement pas possible) et on nous raconte encore des âneries sur le thème "oui mais il y a des gens qui aiment les bbs". Faut préciser qui aiment leur BB en PvE, et pour Midgard y'a moyen de rendre le bb de groupe moins primordial.

Mythic est tout simplement une entreprise qui comme les autres aime le fric (y'a rien de mal à ça en passant).
Y'a longtemps que le problème du BB serait résolu si ça leur faisait perdre de l'argent plus que ça ne leur en fait gagner.
Post
Ben si les BB ne rapportaient pas des sous en plus, il suffirait que Mythic ajoute un PNJ buff rouge à coté de chaque TP et au moins tout le monde serait sur un pied d'égalité.

Sincérement, vous y croyez encore au Père Noël ?
__________________
Les Anciens (Coté obscur) : Hssis, Thufyr Hawatt Agent Secret
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