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Héros / Héroïne
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(Tentative de post constructif)
La prise en compte des armures avant les resistances, ça faisait un moment que je la réclamais, et c'est très bien, ça évite les "n'a rien subi, n'a rien subi" un peu abusés (pas forcément que des fecas, je pense aussi aux xelors momifiés en panop scara). La limitation des résistances, je ne m'y attendais pas et je n'ai pas encore suffisament expérimenté pour avoir un avis dessus. Là où je rejoins je sais plus qui de la première page, c'est que les méchants devraient être adaptés. On est limités à 50% de resist, pourquoi pas, mais eux ? Limitons les aussi alors  [Tu l'as dit toi-même, c'est HS] |
31/05/2006, 01h00
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[Discussion scindée] Revue des résistances
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[Conse]
Alpha & Oméga
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je ne suis pas contre (meme si j'ai un peu de mal a m'y faire, je vous le cache pas, c'est dur, surtout apres 1 an et demi comme ca) le systeme de la prise en compte des reductions d'armures avant le bouclier, pourquoi pas, ca evite en effet pas mal d'abus.
mais l'histoire du bridage des 50%, et des boucliers en items ridiculement abusés pour le pvp , ca, je peux pas le digerer compte tenu de nos armes de predilections a deux mains. |
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31/05/2006, 01h06
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[LoStL]
Légende
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je tien a dire que je ne joue pas feca et que je n'ai rien lu des messages qui ont precedé le mien
Je veut juste donné mon point de vue sur cette maj Pour commencer je pense que cette maj est très intéressantes pour vous les fecas je m'explique,les resistances reste de votre domaine pour preuve il ne vous faut pas vous soucier de l'équipement afin de monter a 50% de reduction dommage dans tt les elements 38% le bouclier feca au lvl 80 ce fais que vous avez au final besoin de 12% reduction partt pour etre a 50% pour ceux qui ont choisi l'ordre du coeur vaillant on rajoute 5% (uniquement pour pvp) ce qui fais au final 7% de resistance neutre/feu/air/eau/terre a combler ce qui est très peu,d'un coté ca vous permet de plus vous concentrer sur un équipement plus puissant sans trop regarder sur les resistance apporter par tel ou tel item puisque votre bouclier comble aisément cette perte bien sur si on vous désanvoute les boucliers peuvent vous permettre de combler le manque de bouclier feca face a votre adversaire Il y'a un hick quand mm c'est d'avoir passer le -xx dommage avant le bouclier feca,le fait de limiter les %de reduction au dommage a 50 aurais pu permettre de maintenir % resistance-->XX resistance Le 2e problème reste tjrs les bouclier a haut grade les bouclier sont énorme et permette d'avoir mm mieux que le bouclier feca en resistance mm si n'est qu'en pvp c'est deja énorme !!! Verdict les boucliers sont tjrs une source d'inégalité dans le pvp et encore plus actuellement car ils permette de faire jeu egale avec les fecas trop facilement au niveau des resistance Quite a réduire les % de reduct' a 50% autant que vous soyez les seuls a le faire aussi bien,après tt c'est votre spécialisation |
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31/05/2006, 01h16
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Héros / Héroïne
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Ou alors *idée brillante* que la réduction à 50% ne s'applique que pour l'équipement, et qu'un sort ajoutant de la résistance (genre bouclier feca) vienne se cumuler par là-dessus...
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31/05/2006, 01h21
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Légende
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bonsoir,
je ne comprend pas bien la logique qui a amené a donner de fortes resistance a tout le monde (boucliers) puis, constatant que certains reduisaient du coup trop on décide de rabaisser ces classes (et surtout les fecas avec l'inversion de l'ordre des reductions) et non les boucliers. Cette logique pourrait s'appliquer demain a des +%degats a tout le monde, puis a rabaisser ceux qui tapent trop fort, ou a donner des soins a tout le monde puis rabaisser ceux des enis,... je dit que je ne comprend pas cette logique car elle mene inevitablement a ce que toute les classes se ressemblent de plus en plus. pousser au bout ca ammene demain à la classe unique. C'est certain que ca equilibrera le pvp.... mais par contre ca le rendra moins fun, et rendra franchement tristounet les PvM. j'avais cru comprendre qu'était lancé un jeu dedié au pvp, dofus arena, personnellement je n'y ait jamais joué, ca ne m'interresse pas. Il est dommage que du fait de contestations multiples et variés sur les "déséquilibres supposés" du PvP, on homogénéise les classe au détriment de ce qui fait l'originalité et le plaisir de Dofus : la diversité des personnages, la multiplicité des tactiques selon ses alliés et ses adversaires. j'espère que je me trompe dans mon interpretation.. |
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31/05/2006, 01h46
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Légende
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[Troll]
Citation :
il lance un combat contre n'importe quel lvl 100 qui ne soit pas feca,disons robert eni lvl 100 équiper d'un zoli bouclier feudala et d'item %résistances feu,il arrive lui aussi a 50% de résistances feu(et oui 9 feca sur 10 tapent feu),donc que reste t'il a notre ami albert? Il lui reste la réduction de son armure feu....super d'avoir monter son perso(le protecteur)lvl 100 pour avoir comme seul avantage sur les autres qu'une réduction d'armure que l'on acquière au lvl 2x.....Cet exemple te suffit t'il a montrer l'aberration des résistances? Citation :
Maintenant je n'ai jamais dit qu'il n'y avait aucun problème avec les résistances,tu l'aurais vu si tu t'était donner la peine de lire ce qui n'est visiblement pas le cas donc je te remet le lien: https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=671470 Comme quoi tu vois on était pas tous des gars ne pensant qu'a être "intuable"et ce post date de 3 semaines...De plus je ne t'ai pas vu reagir dessus pourtant cela touchait bien le coeur du probleme..... [Troll] PS: tu pourrais pas encore écrire plus petit?...... |
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31/05/2006, 01h57
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Légende
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[Devenu sans sujet suite à édition]
Citation :
En même temps albert, comme il est pas bête il prend du temps pour réfléchir à une nouvelle façon de battre robert, peaufiner son pvp, sa tactique.. Il a d'autres sorts que ses boucliers albert... Citation :
Ce post m'est passé sous le nez.. Et puis je dois avouer que là je suis venu parce que j'en ai un peu marre qu'à chaque MàJ il y ait des gens qui critiquent sans retenue le travail d'autres personnes... Et puis en même temps après cette MàJ je ne t'ai pas vu proposer beaucoup de solutions... Je me souviens encore combien ça gueulait quand les ecas jouaient ToR avec 75% de résist et là ça gueule parce que les fecas sont a 50% ... Faut aussi savoir ce qu'on veut moi j'dis... [Devenu sans sujet suite à édition] |
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31/05/2006, 02h15
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Légende
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Citation :
Citation :
,veux tu que je les remettes ou tu pourras allez voir de toi même?Citation :
[Devenu sans sujet suite à édition] |
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31/05/2006, 02h37
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Légende
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[Devenu sans sujet suite à édition]
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31/05/2006, 02h51
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[Uurs]
Légende
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Citation :
 Tu trouves normal que tout le monde a un lvl équivalent fassent les mêmes dégâts, moi non... Par contre tu trouves illogique et scandaleux que tout le monde puisse avoir les mêmes résistances que toi, bah du coup moi non c'est dans la logique des choses.Citation :
De plus quand on vous propose un deal : on remonte vos résistances mais baisse de vos dégâts c'est déjà le "OLA" : Citation :
Je suis totalement opposé a un retour en arrière sur cette MAJ surtout si comme pour les dégâts de zones vous en êtes les seuls bénéficiaire, non mais oh.... 
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31/05/2006, 02h57
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Alpha & Oméga
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On pourrais pas supprime la notion d'arme a une main ou d'arme a deux main.
et à la place mettre des malus sur les bouclier en fonction des resitances qu'ils rapportent ? Genre des malus +EC faiblesses elementaire -XXX Initiative -XX dans une caractéristique -X degats Comme ca : Tout le monde porte des boucliers Mais les tres gros boucliers apportent des grosses contraintes. |
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31/05/2006, 11h18
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Bagnard
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pour reprendre ce que wonderficus tu te sent l'âme d'une guerrière avec ton bouclier en allant au cac c'est sur que être protéger a l'élément allier genre feca feu tu met un boubou feudala et tu tape comme une bourrines c'est tactique sa....
Le problème qu évoque jahjah es le fait que n'importe qui puisse être feca(niveau resistance) LA grosse difference entre les autre et nous c'est que nous on dois utiliser des point de sort pour être protéger alors que les autre on juste leur petit bouclier a enfiler selon le mec en face. Donc une fois de plus wonder quand tu dit que les boucliers on relancer le pvp il l'on allonger mais en aucun cas relancer. tu es tout de meme d'une mauvaise fois comme personne. Donc a la base le feca es censer être un protecteur alors si tout le monde protege on a plus que a retourner au chômage |
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31/05/2006, 12h45
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Alpha & Oméga
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Baaa facile
 A bas level, les résistances bridées a 50 OSEF. Ben vi, ils sont pas encore nombreux mes potes qui passaient fréquemment au dessus. D'abord parce qu'aucun de mes potes ne joue Feca (bien que l'Osa commence a y penser^^) Ensuite parce qu'a notre niveau, sur djaul, au level 25t'es content si t'as fini ta pano bouftou et tu envisages de commencer la suivante si elle est droppable ( a la vente c'est un peu la crise)... Quand aux boucliers, le probleme est un peu identique: le pvp est assez rare, perso mon perso aligné est level 32 , et soit j'me fais aggro par des boulays avec dix niveaux de moins que moi qui ont pas compris que Sram, c'est fort, surtout invisible, et dans ces cas, bouclier oopah bouclier ca va assez vite; Soit j'me fais aggro par des mecs level 6x qui me foutent une branlée royale, parfois en s'excusant de la différence de niveau, parfois en se la racontant (comportement dépendant directement du nombre de neurones dispos :] ) Enfin, toussa est mon avenir, oopah. ¨Pasque le temps que j'sois a un level assez haut que pour vraiment m'interesser au PvP et que pour etre degoute de voir qu'un feca a qui j'devrais faire 1000points n'en a pris que 500, y aura eu une centaine de MaJ voire plus, et que tout ceci sera off-topic. Qui plus est, je peux repeter les erreurs de qui je veux, je suis pas Dev, donc mon avis compte pas. Et j'me demande parfois s'ils nous lisent ^^" (si oui, tres bien, desole de medire  )
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31/05/2006, 12h48
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Alpha & Oméga
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Dans un premier lieu, il me semble que pas mal d'intervenants n'ont rien lu au thread.
Résumons cette Maj. - Le % du bouclier féca passe avant les - dgt des armures. Ok, ça rattrape la vita. - En revanche les féca sont détruits en PvP - ils n'ont pas plus, voire moins de résistances que les autres classes, de plus leurs - dgt sont moins influents du fait du nouvel ordre des réduc', disons que l'on réduit de 50 le neutre/terre et de 70 le feu, ça reste limité non ? -. - Les écarts se creusent, le Sram reste avec son arme de prédilection + bouclier, tandis que le Iop doit se séparer de ce fameux bouclier s'il veut conserver son équipement. - Le PvP n'est plus aussi "vif" qu'auparavant comme j'en fais mention dans mon précédent post. Il est détruit. Je ne gueule pas parce que je ne réduis pas assez. Mais parce que le PvP est tout simplement DETRUIT par les boucliers et les nouveaux bridages. Combien de personnes n'y prennent plus de plaisir ? Désormais, vous avez le droit à l'erreur ; vous ne savez pas jouer, et bien nous vous proposons de vous prendre deux fois moins de dégâts, faites vous plaisir ; vous ne saviez pas jouer ? vous vous plaigniez du one shot ? nous vous offrons des combats long à souhait. Aujourd'hui, et la plupart du temps chaque tour de jeu n'est pas décisif. Aujourd'hui vous pouvez prévoir l'issu du combat relativement facilement. Aujourd'hui, vous ne vous cassez plus la tête à élaborer une nouvelle stratégie. J'exagère, mais il y a du vrai. Beaucoup trop. |
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31/05/2006, 13h17
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[Uurs]
Alpha & Oméga
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Citation :
"
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31/05/2006, 13h58
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Légende
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Le pire dans tout ça c'est que ces zoulies boucliers sont tous portables a partir du lvl 1.......
Quand je pense que j'ai du attendre 80lvl pour avoir un sort qui me protège moins bien que certains d'entre eux.... |
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31/05/2006, 14h27
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[Uurs]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et entre nous Xp un Feca lvl 80 c'est pas non plus un souci 
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31/05/2006, 14h34
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Légende
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Citation :
Bon pour être sérieux,je pense qu'il faudrait changer ce système de bouclier,l'idée de ne pouvoir utiliser les boucliers que contre les armes de cac me semble très bonne car cela redonnerait un poil de stratégie au jeu car pour l'instant la plupart des joueurs se basent sur une seule chose le cac. De plus certains de ces boucliers donnent des grosses reduc dans 2 éléments différents sans aucune contrepartie ce qui amoindrie encore le minimum de stratégie que l'on pourrait avoir. |
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31/05/2006, 15h28
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[AD]
Légende
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Baisser les resists à 50% je trouve ça plus logique que 75% (en gros le mec en face plus gradé faut le taper 2 à 3 fois plus), mais pour moi il manque une partie c'est rabaisser les boucliers.
Un chouque/feudala/autre qui file direct 50% de resist feu/eau/autre et paf n'importe quelle classe grade 6/7 devient un feca en puissance. Si les boucliers étaient remis à des niveaux moins extrèmes alors les fecas seraient les seuls à pouvoir réduire à 50% sans sacrifier leur matos et l'équilibrage serait peut-être plus agréable non? Après faut pas oublier un truc : équilibrer 12 races des milliers d'objets des dizaines de configs/race différents c'est pas super simple non plus... |
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31/05/2006, 15h37
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Légende
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Citation :
 ,je n'ai jamais demander a être invincible,j'ai même fait un post pour justement expliquer le problème qu'entraînait les résistances(j'ai beau avoir mis le lien,je crois que personne ne l'a regarder ).Le problème qu'il y'a maintenant c'est que n'importe quelle classe de meme lvl qui m'agro réduira autant que moi alors avoir xp 13x lvl pour avoir comme seul avantage une armure qui reduit de 6x et qui s'acquière au lvl 2x bin ça fait un peu chier. mais bon,comme on dit y'a pas de meilleur sourd que celui qui ne veux pas entendre... |
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31/05/2006, 15h54
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[LINAS]
Légende
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En gros ce qui serait pas mal serait :
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31/05/2006, 16h44
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Alpha & Oméga
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[Yo les djeun's.
Donc comme dit en plein milieu du tread, la majeure partie de ce qui se trouve ici a été scindé de cette discussion. Nous retrouvons donc ici tout ce qui a attrait aux résistances/boucliers. Aucun HS ne sera toléré. Les Trolls ne le seront pas plus. Mais le post reste ouvert car le sujet vaut le coup d'en parler et au milieu du foutoir, y'a des idées pas mal. Essayez donc de creuser ça au lieu de vous tirer dans les pattes ou dans celles du studio.  Bon débat] |
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31/05/2006, 19h52
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Alpha & Oméga
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A mon avis, c'est une mauvaise idée de mettre un malus de résistance sur un bouclier (exemple: 15% neutre 15% terre -30% eau).
Au lieu de rééquilibrer, ça ne ferait que privilégier le un contre un (trop présent à mon goût, depuis les points d'honneurs), et l'équipement "anti-jeu" pour contrer un ennemi. En revanche, c'est clair qu'atteindre la résistance max (50% maintenant, donc) juste avec le bouclier, c'est trop. A la limite, un bouclier demandant le grade 9 ou 10 peut prétendre à ces résistances. Ne pas mettre plus de deux éléments de résistances par bouclier (résistance, pas réduction). Je crois que c'est ce qui est fait actuellement, mais comme je n'en suis pas sûre, je le dis, et ça fait pas de mal. Maintenant que les réductions passent avant les résistances, les résistances+réduction ne sont plus aussi puissantes qu'avant, on a pas à s'en plaindre. Reste le problème des armes à une mains/armes à deux mains. En gros, certains se plaignent de ne pas avoir accès aux résistances des autres à cause de leur arme. Bon, c'est un choix d'équipement, mais: Etant donné des dommages/pa qui peuvent être équivalents, un marteau ne doit pas être considéré comme un marteau parce qu'il est un marteau. On doit déterminer si c'est une arme à deux mains en fonction de:
N'empêche que: Oui, les osas HL ont besoin d'une revalorisation. Non, le bouclier feca ne doit pas pouvoir dépasser les 50%, comme il a été dit, cela permet de ne pas faire de sacrifice sur son équipement (pour la vie/sagesse/carac de base/et plus si originalité). Dernière chose: Il me semble que le bouclier feca n'est pas désenvoutable. Me trompe-je?  Edit: Ok, je me trompe, donc dans ce cas je vois pas d'objections à ce que le bouclier feca amène à 75% (pas 83 hein), mais c'est pas le sujet finalement.
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31/05/2006, 20h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
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31/05/2006, 21h10
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