[FBI]

Citation :

Publié par -=LunarWolf=-

Je suis pas pro américain et je trouve pourtant l'intervention de FBI complétement stupide

C'est bien, +2

Sinon, je ne suis "pro" personne, je suis juste quelqu'un qui n'aime pas la guerre, les armes, et les gens qui s'en mettent plein les poches grâce a tout ça et aussi une personne qui est pour l'égalité dans le monde et qui en a marre de voir tous les jours a la télé des personnes qui meurent de faim, de soif, de maladies par ce qu'ils n'ont pas 1 rond pour tout ça alors que les pays qui ont les moyens préfèrent mettre l'argent dans des conneries comme l'armement et ensuite se prennent pour dieu le père par ce qu'ils ont la plus grande.

Oui je sais, je rêve trop mais après faut pas non plus venir se plaindre de tout ce qui se passe en ce moment puisque c'est nous les citoyens qui voulons ça en votant pour ce genre de "personnes"

P.S: Désolé si je ne sais pas très bien m'exprimer mais bon au moins j'essaie

[Jyharl]

Citation :

Publié par ClairObscur

Du coup, l'irak, c'est un peu devenu l'usine à terroriste du monde.
Une guerre totalement injustifiée pour renverser un tyran indocile ( installer une démocratie on s'en fout un peu du moment que le regime marche droit ) et s'emparer de ses richesses. Voilà où cela mène.

Oh je t'en prie, arrête ton hypocrisie française pure souche deux secondes.

Être pro-américain ne veut pas dire être pro-gouvernement américain, alors remballe ton agressivité et peut être pourrons nous débattre un tant soi peu intelligemment.

Tu te complaîs dans ton état de français ? De par les choix du gouvernement français de ne pas intervenir en Irak ?

C'est bien. Mais as tu déjà pensé que tu te complaisais sur la forme alors que tu étais en désaccord avec le fond ? (enfin je l'espère pour toi du moins)

La forme : La France a refusé de prendre part au conflit Irakien, blabla paix, blabla.

Le fond : La France a refusé de prendre part au conflit Irakien parce qu'elle avait de très gros interêt commerciaux avec Badgad et était appréciée de Saddam Hussein. (Après tout, peu importe qu'il gaze des kurdes, qu'il execute arbitrairement n'importe qui, tant qu'il signe, hein ?)

C'est la même chose pour les U.S.A. et je réagis comme toi, mais pour l'inverse.

Les U.S.A., fond et forme :

La forme : Nous prenons part au conflit Irakien afin d'endiguer le terrorisme et de mettre un tyran hors d'état de nuire. Un tyran dont les Irakiens ne veulent plus (CF l'histoire et les révoltes qui se sont terminées dans un bain de sang, en grande partie à cause de Bush Sr.)

Le fond : Nous prenons part au conflit Irakien afin de montrer aux terroristes et donc aux musulmans extrémistes que nous avons des couilles. Nous y prenons part aussi afin de mettre un tyran hors d'état de nuire, tyran que nous avons créé, qui était nécessaire à l'époque et qui a échappé à notre contrôle. Mieux vaut tard que jamais. Nous allons également en Irak pour le pétrole. Parce que c'est pas tout ça mais une guerre se paie.

Voilà pour les deux exemples, français et américains.
Toi tu te fous du fond des français car tu estimes que la forme est juste. (le fait de ne pas y participer, peu t'importe les vraies raisons)

Pour moi c'est pareil, sauf que je suis d'un avis contraire.

Je rajouterais que je trouve stupide de ta part de biaiser le débat en tentant de me provoquer par des mesquineries telles que << tes amis les américains [...] napalms, meurtre, Irakiens innocents, blabla[...] >>

Je l'ai déjà dit et je le répète, être pro-américain ne veut pas dire être pro-gouvernement actuel américain.

Quant aux innocents petits irakiens, pour sûr, ils sont tous innocents, même ceux qui tirent sur les soldats américains.

Les anti américains me font franchement rigoler.

Pour l'Afghanistan : OLOLOL les bâtards, ils viennent foutre la merde, faire tomber des tyrans (talibans) et se cassent sans reconstruire ni assurer de stabilité.

Pour l'Irak : OLOLOL les bâtards, ils viennent foutre la merde, faire tomber un tyran (Saddam Hussein) et restent. C'est une invasion !



PS : Pour l'IRA, historiquement parlant, c'est entièrement discutable. (le bien fondé de leur action)
Mais ce qui est indiscutable c'est que leur guerre est politique et terrienne et qu'ils ne sont jamais sortis de ce contexte.
Ceux qui sont ciblés sont uniquement ceux qui ont un rapport avec leurs revendications. (de prêt ou de loin)

[Wolfeyes]

C'est drôle les coïncidences dans la vie quelques fois.

Hier je regardais justement un post qui avais pour interrogation "pourquoi les gens n'aime pas les Français"

Et bien aujourd'hui sur le plus gros forum politique du Québec les 4 Français qui vienne échanger avec nous se sont empressé de faire des post disant bien fais pour les Anglais et bien sur épaulé par quelques séparatistes québécois.

Je sais bien que je ne peut pas généralisé sur les mots de 4 Français mais l'attitude revancharde , dégueulasse et malsaine de c'est 4 la c'est assez pour faire baisser les Français dans l'estime de plusieurs québécois.

[Louis The Funest]

Quelques petite bombes nucléaires par ci par là, et on aurait la paix. De toute façon les hommes se détruiront eux-même alors autant le faire face à ses ennemis en premier lieu pour mourir heureux.

[Blytz]

Citation :

Publié par Dalou

Quelques petite bombes nucléaires par ci par là, et on aurait la paix. De toute façon les hommes se détruiront eux-même alors autant le faire face à ses ennemis en premier lieu pour mourir heureux.

La bombe nucléaire c'est barbare ca détruit les infrastructures alors que les armes chimiques permettent de réutiliser les lieux apres quelques temps ...

[Kashrag]

Citation :

Publié par Wolfeyes

Je sais bien que je ne peut pas généralisé sur les mots de 4 Français mais l'attitude revancharde , dégueulasse et malsaine de c'est 4 la c'est assez pour faire baisser les Français dans l'estime de plusieurs québécois.

Ce genre de comportement de crétin fini me rappelle les trolls baveux et hargneux sévissant sur les boards Yahoo sur toutes les news fr au moment de la préparation de la guerre en Irak.
La connerie est sans frontières, à part les corriger à coup de pelle, je vois pas ce qu'on peut faire.

[jaxom]

Citation :

Publié par Wolfeyes

C'est drôle les coïncidences dans la vie quelques fois.

Hier je regardais justement un post qui avais pour interrogation "pourquoi les gens n'aime pas les Français"

Et bien aujourd'hui sur le plus gros forum politique du Québec les 4 Français qui vienne échanger avec nous se sont empressé de faire des post disant bien fais pour les Anglais et bien sur épaulé par quelques séparatistes québécois.

Je sais bien que je ne peut pas généralisé sur les mots de 4 Français mais l'attitude revancharde , dégueulasse et malsaine de c'est 4 la c'est assez pour faire baisser les Français dans l'estime de plusieurs québécois.

bah s'il suffit de 4 idiots d'un pays X pour faire baisser l'estime du pays entier , vous vous rabaissez un poil a leur niveau

et il y a une différence entre ne pas etre surpris de cette attaque et etre heureux de la boucherie.

[in/out]

Citation :

Publié par Carriériste Rakar

...

Au lieu de répondre à FBI ce qui est facile, réponds plutôt à mon post (après le premier de FBI, page d'avant).

Pourquoi d'après toi le gouvernement américain a-t-il attaqué et envahi l'Iraq si Al-Quaïda et l'Iraq n'ont aucun lien comme tu le dis ? Excepté le pétrole.

(Lis quand même mon post précédent avant de répondre, je n'ai fait que synthétiser ce que j'ai dit dans celui-ci.)

[Wolfeyes]

Citation :

Publié par jaxom

bah s'il suffit de 4 idiots d'un pays X pour faire baisser l'estime du pays entier , vous vous rabaissez un poil a leur niveau

et il y a une différence entre ne pas etre surpris de cette attaque et etre heureux de la boucherie.

C'est qu voit tu ceux qui ont écrit ne sont pas de petit con qui ont dit "Ouéé bien fé pour les roosbifs"

Mais plutôt des gens habituellement quand même sensé et qui s'exprime bien. Alors ont se dit si eux pense ca imagine les pti cons. Maintenant pour moi ils sont rendu le plus bas possible dans mon estime. Si je n'aurais pas la chance d'échanger tous les jour avec d'autre Français je t'avoue que je vous détesterais juste à cause de l'attitude de ces 4 la depuis un ans.

Bonjour la simplification à outrance, les véritables enjeux géopolitiques sont bien éloignés des 3 avions que la France a vendu à l'Irak. C'est plus la mise en échec de l'axe Paris-Berlin-Moscou .

Point de vue d'un américain sur la question au sujet du livre "La guerre secrète de l'Amérique" de Friedman :

Citation :

France had been pursuing an essentially anti-American foreign policy since WWII seeing America as a threat to her national interests and her attempts to dominate Europe through her collaboration with a psychologically subordinate and submissive Germany. Friedman says that France thought 2003 was the perfect time to create a unified European foreign policy under guidance from Paris and Berlin with the help of Moscow. What they underestimated was the historical collective memory of Eastern Europe who remembered past treatment by Moscow, Paris, and Berlin and welcomed Rumsfeld's categorization of `New Europe'. The result was an increased influence in Europe for the US and embarrassment for France that some may call a victory for the Bush Administration.

source : http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...glance&s=books

En résumé pour ceux qui ne parlent pas anglais, la France anti-américaine voulait dominer l'Europe avec l'aide de Berlin et de Moscou, le plan de Bush a été de la mettre en échec et est arrivé à accroire l'influence des USA en Europe.

[in/out]

Citation :

Publié par Olblach

En résumé pour ceux qui ne parlent pas anglais, la France anti-américaine voulait dominer l'Europe avec l'aide de Berlin et de Moscou, le plan de Bush a été de la mettre en échec et est arrivé à accroire l'influence des USA en Europe.

Belle blague.

Bien sûr Saddam Hussein avait promis d'acheter 12 boîtes de calissons de Provence à Noël si la France le défendait, c'est beaucoup plus crédible.

Il faut quand même savoir que l'auteur de ce bouquin dirige Stratfor, une société spécialisée dans l'Intelligence Stratégique. Ils viennent d'ailleurs d'annoncer que les Israéliens aurait prévenu Londres de l'imminence de l'attentat quelques minutes avant qu'il se produise.

Edit: just confirmé ici : http://news.yahoo.com/s/ap/20050707/...n_explosions_1

Pas mal non pour des champions de la blauue ?

[Wolfeyes]

Citation :

Publié par Olblach

Bonjour la simplification à outrance, les véritables enjeux géopolitiques sont bien éloignés des 3 avions que la France a vendu à l'Irak. C'est plus la mise en échec de l'axe Paris-Berlin-Moscou .

Point de vue d'un américain sur la question au sujet du livre "La guerre secrète de l'Amérique" de Friedman :


source : http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...glance&s=books

En résumé pour ceux qui ne parlent pas anglais, la France anti-américaine voulait dominer l'Europe avec l'aide de Berlin et de Moscou, le plan de Bush a été de la mettre en échec et est arrivé à accroire l'influence des USA en Europe.

Tu devrais prendre des cours D'anglais , ca ne parle aucunement d'un quelquonque plan de Bush

et d'abord c'est quoi le rapport de ton post? sauf de montré encore une fois que les états-unis sont cons et que vous êtes parfait.

[in/out]

Citation :

Publié par Olblach

Il faut quand même savoir que l'auteur de ce bouquin dirige Stratfor, une société spécialisée dans l'Intelligence Stratégique. Ils viennent d'ailleurs d'annoncer que les Israéliens aurait prévenu Londres de l'imminence de l'attentat quelques minutes avant qu'il se produise.

Ils ont vraiment que ça à foutre de dire n'imp' ? (J'veux pas dire par là que les Israëliens n'ont jamais prévenu Londres de l'imminence des attentats).

[Le gritche]

Citation :

Le fond : Nous prenons part au conflit Irakien afin de montrer aux terroristes et donc aux musulmans extrémistes que nous avons des couilles. Nous y prenons part aussi afin de mettre un tyran hors d'état de nuire, tyran que nous avons créé, qui était nécessaire à l'époque et qui a échappé à notre contrôle. Mieux vaut tard que jamais. Nous allons également en Irak pour le pétrole. Parce que c'est pas tout ça mais une guerre se paie.

Autrement dit, les raisons invoqués pour aller casser Saddam étaient bidons... C'ets bien de le reconnaître.
OPersonnellement je me contrefous du sort de Saddam Hussein. Mais je reste perplexe devant la stratégie américaine. Ils étaient engagés dans la lutte contre le terrorisme et avaient tout l'occident derrière eux dans leur action en Afghanistan. le boulot n'était pas terminé (et ne l'est toujours pas : la zone tribale à la frontière pakistano-afghane sert toujours de refuge à des terroristes islamistes). Et voilà qu'ils se collent un nouveau conflit sur le dos, qui n'a rien à voir avec le terrorisme, appuyé par le Royaume-uni, qui abrite à Londres la crème des islamistes en Europe (et qui refuse depuis 10 ans d'extrader l'un des responsables des attentats de 1995 à Paris...) Un peu stupide, non ? Mais je dois être con, y'a sûrement un truc qui m'échappe...

[in/out]

Citation :

Publié par Wolfeyes

Tu devrais prendre des cours D'anglais , ca ne parle aucunement d'un quelquonque plan de Bush

et d'abord c'est quoi le rapport de ton post? sauf de montré encore une fois que les états-unis sont cons et que vous êtes parfait.

Ca sert juste à montrer que certaines sources américaines sont fausses, que certains américains sont cons, comme certains français sont cons, comme quoi il y a des cons partout. Ca montre certainement pas que les français sont parfaits.

Oh et puis quitte à continuer dans le flamme, toi tu devrais prendre des cours de français. Ca y est, j'ai rempli le quota ?

Nm

[Wolfeyes]

Citation :

Publié par Demut und Menschheit

Ca sert juste à montrer que certaines sources américaines sont fausses, que certains américains sont cons, comme certains français sont cons, comme quoi il y a des cons partout. Ca montre certainement pas que les français sont parfaits.

Oh et puis quitte à continuer dans le flamme, toi tu devrais prendre des cours de français. Ca y est, j'ai rempli le quota ?

Non j'aimerais mieux des cours d'anglais si tu veut savoir.

Franchement ce bouquin il a 39 commentaires de lecteurs, vous avez réagi en 10 secondes, donc soit vous l'avez déjà lu ou entendu parler et j'en ai pas l'impression, soit vous avez lu tous les commentaires, alors la chapeau pour répondre en 10 secondes après avoir tout lu et compris les 4 pages de commentaires, soit vous n'avez même pas regardé.

Donc avant de critiquer son contenu, commencez peut-être par le lire, au moins quelques lignes de commentaires pour savoir de quoi ça parle et ne pas dire "quel est le rapport avec la question ?".

Le requin dont j'ai oublié le nom il dit n'importe quoi également mais lui au moins il s'informe avant de répondre.

[Wolfeyes]

Citation :

Publié par Olblach

Franchement ce bouquin il a 39 commentaires de lecteurs, vous avez réagi en 10 secondes, donc soit vous l'avez déjà lu ou entendu parler et j'en ai pas l'impression, soit vous avez lu tous les commentaires, alors la chapeau pour répondre en 10 secondes après avoir tout lu et compris les 4 pages de commentaires, soit vous n'avez même pas regardé.

Donc avant de critiquer son contenu, commencez peut-être par le lire, au moins quelques lignes de commentaires pour savoir de quoi ça parle et ne pas dire "quel est le rapport avec la question ?".

Le requin dont j'ai oublié le nom il dit n'importe quoi également mais lui au moins il s'informe avant de répondre.

Ta lus ou toi que j'ai fait la critique du bouquin ?

La seule critique que je fais c'est celle de ton post douteux et inutile.

Nm

[ClairObscur]

Carriériste Rakar :

Agressif ? Peut être bien, mais c'est pas moi qui a commencé à parler d'envie de meurtre, hein.

Bon mettons les choses au point. Oui Saddam était un sale type. Fallait-t-il pour autant le faire tomber ? Non.
La raison ? La région est un baril de poudre et c'était probablement la chose la plus stupide à faire à ce moment.
Le résultat on le voit : Irak dans le chaos, guerre civile menaçant entre Shites et Sunnites, menaçant de s'étendre à l'Iran ( pour info il y a eu une série d'attentats récents là bas même si on en a pas beaucoup parlé ), et base de recrutement quasi-illimité pour al quaida dans tout le monde arabe. Une intervention de la Turquie pour calmer les Kurdes qui commencent à s'agiter et ce sera le bouquet.

Donc oui tu as raison sur un point : je me fous du "fond" français pour son refus. Je n'ai pas besoin d'entrer dans les magouilles géopolitiques des deux bords pour comprendre à quel point cette guerre était une catastrophe.

Maintenant la seule solution pour les americains c'est de partir. Cela provoquera très probablement une guerre civile et une partition de l'Irak en trois mais qu'ils restent et le résultat sera le même, sauf qu'ils continueront à fabriquer encore plus de terroristes.

C'est un choix entre le très mauvais et le pire.

Quand à tes comparaisons sur l'Afghanistan, j'ai du mal à voir où tu veux en venir. Pour info les americains y sont encore et nous aussi.

[jaxom]

@olblach il y a un commentaire dans le tas qui résume tres bien ce que je pense du livre

Unfortunately, Mr. Friedman provides no basis for these theories. They hold as much water as Michael Moore's contention that we invaded Afghanistan in order to build a pipeline for Unocal. It's all theory and speculation and without any supporting facts it cannot stand on its own

désolé mais la france se levant et utilisant ce pretexte pour lutter contre l'amerique le drapeau europeen en main , avec la guerre en pur pretexte, et sur une rancoeur datant de la 2 eme guerre mondiale, fait aussi cliché que le gentil bush allant attaquer les mechants musulmans , ou les mechants américains voulant envahir le monde. ( quoi que economiquement ils aimeraient bien , comme tout le monde )

[Beemoth]

Franchement je ne pense pas que ce soit du aux JO mais plutot que l on ai profité du fait que ce soit le lendemain de l élection de Londres afin de cacher les vrai intentions de ce groupe et ainsi semer la confusion ( ben oui la première pensée qui vient a l esprit des gens c est les JO :l )

[in/out]

Citation :

Publié par Wolfeyes

Non j'aimerais mieux des cours d'anglais si tu veut savoir.

Non mais, je disais ça vu l'état de ton français. :-)

Sinon, Carriériste tu pourrais répondre à mon post ? J'aimerais savoir ce que tu penses.