Alpha & Oméga
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17/05/2005, 21h25
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Réactions suite à l'interview de Black Lemming, responsable projet T4C v2
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Légende
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Perso, non en tant que développeur, ni en tant que reporter ou tout autre, si j'étais vous, je m'excuserais auprès de Lemming! M'enfin, vous n'avez qu'à me taper 
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17/05/2005, 21h35
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Alpha & Oméga
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 . En fait, ça m'a surpris, c'est présenté comme un des obstacles majeurs au changement de résolution, hors ce changement serait selon moi s'il avait lieu, l'élément le plus important de la V2... Niveau formules, je crois que je connais juste celle pour le niveau maximum de vitesse des sorts, je sais pas quelle quantité il y en à, mais bon, je suis en licence de maths/info (pas du haut niveau, mais je vois à peu près de quoi je parle), modifier ces formules en fonction de la distance ou mettre des distances max aux sorts, doit être faisable sans trop se casser la tête non?  . Par rapport à d'autres trucs effectués, ça me semble pas la mort.C'est vrai que les combattants au corps à corps seraient défavorisés, mais on pourrait en profiter pour essayer de recréer un équilibre entre les classes en pvp  . Enfin il faut voir quelles retombées on veut faire à ça, mais au pire, mettre comme distance maxi, la portée à laquelle on pouvait voir sur l'ancienne résolution, non? Sinon, un petit coucou à Black Lemming dont le nom à été sur mon desktop plusieurs mois, à cause de ça : http://www.t4cbible.com/images/bck/althea3d.jpg (caché par la barre de taches, certes ).ps: lol Orm 
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17/05/2005, 22h25
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Alpha & Oméga
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Si vous dites à tous ceux qui proposent des idées qui vous 'gênent' de les réaliser par eux-mêmes, vous servez à quoi ? |
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17/05/2005, 22h46
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Légende
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17/05/2005, 23h01
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Alpha & Oméga
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On évites les réponses aussi utile que le H de Hawaï.
 Necam met le doigt sur une chose intéressante puisque, si je me tiens a l'interview, la v2 prétend que tout est possible ou presque. Hors les joueurs savent bien que les grosses modifications telle que celle ci ne se ferait pas en 1 jour. Doit-on en conclure que les ajouts actuels sont les moins complexes possibles ? Ps:Très belle image. 
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17/05/2005, 23h15
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Administrateur T4C Neerya Prophète
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D'autre part, j'ai jamais dit qu'on était contre vos idées, et loin de là. Mais je crois que "ça a l'air de les fatiguer de recalculer les formules" c'est pas vraiment une idée, si? ;P De plus, il n'y a pas d'idée qui nous gêne. Soit l'idée est bonne et on la réalise, soit elle est mauvaise et on laisse tomber. Seulement il faut comprendre aussi qu'on ne peut pas tout réaliser tout de suite, ni tout réaliser en cinq minutes. Donc si effectivement nous seront amenés à refaire les formules, ce sera fait, seulement peut être pas dans l'immédiat. |
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17/05/2005, 23h29
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Alpha & Oméga
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 C'est sûrement l'une des principales améliorations "de base" que peut apporter les sources au niveau graphique, rien à voir avec quelques ajouts de skins... Y'a eu exactement le même cas avec Diablo 2 LoD, qui est passé du 640 au 800, et graphiquement, c'est nettement moins moche (j'irais pas jusqu'à dire plus beau ), et personne en n'est déçu, bien au contraire.Après, c'est sur, ça demande du boulot, du temps, c'est pas forcement ce qu'il y a de plus intéressant à faire (pour les développeurs), mais c'est exactement le type de chose que représente le "lifting" d'un jeux comme T4C. avoir les sources pour rajouter de l'existant qui était bridé, ça s'appelle faire mumuse, pas reprendre un projet. Sortir que vous le ferrez pas avec des motifs du genre "moi, ça m'intéresse pas, trop long, ça va me fatiguer", j'appelle ça se foutre un peu des gens (il me semble que c'est quand même pour faire les ajouts les plus attendus par la communauté que vous êtes de la v2, pas pour ajouter vos ajouts persos que vous aimez )
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18/05/2005, 08h25
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Alpha & Oméga
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Le passage en 800x600 ou plus peut se faire à plusieurs conditions :
- recalculer toutes les formules des sorts - recalculer les formules de dessin de l'environnement (sisi) - revoir le dialogue client-serveur - vérifier l'équilibre - vérifier qu'avec les modifications les anciens sorts se comportent toujours de la même façon - optimiser l'algo de détection de collision (murs, arbres etc.) - Augmenter la police de caractère à tous les endroits du jeu, pour que ca reste lisible => ou rendre la taille réglable car forcément des gens vont râler - Refondre entièrement l'interface du jeu qui est en 640x480 mais en conservant l'aspect actuel, en augmentant la résolution => les sources du jeu ne contiennent pas toutes les textures hélas => donc nous devront utiliser d'autres textures => donc des gens vont râler - Refondre tous les boutons des interfaces et recalculer toutes les coordonnées des zones cliquables & des grilles d'inventaire - Refondre éventuellement tous les graphismes des objets dans l'inventaire => même problème que pour les interfaces => nous n'avons pas toutes les textures et/ou outils nécessaires à recréer ces graphismes en haute résolution Donc tout ca pour dire, que si l'augmentation de la résolution consistait à revoir les formules... hélas non. Pour info, nous avons déjà effectué des essais en 800x600 et 1024, hors mis les interfaces du coup qui sont pas très glop (expression du village v2) on a quelques effets intéressants. Bref la résolution, pour un graphiste comme moi, ca compte beaucoup, et je vous assure que nous étudions toutes les possibilités/propositions à ce sujet. |
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18/05/2005, 11h51
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Alpha & Oméga
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Que cela représente du travail, prenne du temps, ok. On a pas demandé que ça se fasse en 1 jour, non ?
Simple fait, vous trouvez celà ennuyant, et c'est pourquoi vous ne voulez pas le faire. Fallait pas croire que relifter un jeu c'est une partie de plaisir en touts points. Citation :
Citation :
 RE. Citation :
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18/05/2005, 12h07
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Administrateur T4C Neerya Prophète
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D'autre part "son" idée c'est quoi? Dire qu'on est trop fainéants pour le faire, c'est pas une idée ça.. Faire un mode 800*600 ? ça désolé de te le dire mais d'autres y ont déjà pensé, et si ça avait pu être fait aussi rapidement nous l'aurions déjà fait... Autre chose, tout le monde ne parle que d'ajouts de nouveaux graphs... Oué mais y a pas que ça... Personne ne parle du nombre paramétrable de persos par compte, personne ne parle du nombre "enfin" paramétrable de renaissances max, Personne ne parle de l'édition du texte tapé, ou des noms en couleurs en fonction du type (PNJs, Objets, PJs, GMs etc..) Pour ce qui est de mon domaine à présent, personne ne parle de l'intégration et de la réalisation d'une nouvelle map... Et encore d'autres nouvelles fonctions côté serveur.. Personne ne parle de ce que nous avons corrigé, le portail qui autorisait les gens à aller sur RD/SH sans faire la quête, le PlaneWalking qui est reset après une renaissance, ou les compétences voler/zieuter qui ne marchent plus à travers les murs.. Et j'en passe... Citation :
~Leo. |
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18/05/2005, 14h27
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Alpha & Oméga
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Que trouvé-je au gré de ma lecture ? Un superbe lapsus. En tant que spécialiste de la chose, je ne pouvais le laisser passer. Oui, il est vraiment magnifique. Bravo !
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18/05/2005, 15h01
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Alpha & Oméga
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Certes, je suis un peu porté sur la vodka (si ce n'était que la vodka... ) ... mais de là à devenir russe.Jamais tu ne te remettras de cette photo avec Jedz, sacrés Brioche
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18/05/2005, 17h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu t'emportes super vite sur ce que je dis , quand je disais flemme de le faire, je disais pas ça à mal (déjà dit page d'avant, mais tu refous une couche de victime). Vous vous amusez à faire plein de modifs, dont la plupart j'en vois pas l'intérêt, (BL parle de refontes de textures et autres, je veux pas dire, mais les ajouts vus au delà de la 1.25c un peu partout, que ce soit couleur ou textures sont violemment différents de ce qu'est T4C, on est plus à ça pres...), mais celle là nécessiterait trp de travail . Mais OMG, ça pourrait être LA revolution ! Si eAcceleration avait préféré s'attaquer à ça plutôt que la 4ème île, ça aurait été largement mieux...Citation :
. Surtout que la reborn au delà de la X3 peut se faire avec le flag de reborns, si on fout ce flag a l'oracle, on peut paramétrer non?Changements de couleurs selon le type mouais. Enfin tout ça, je sais pas trop quelle difficulté ça représente, mais sans vouloir discréditer votre travail, c'est pas les ajouts les + existentiels aux joueurs, et ça à pas l'air d'être le + dur à faire :/. Citation :
Enfin bon, j'ai des amis mordus d'info, et depuis des années des gens s'amusent à modifier le jeu. J'aimerai qu'un modo n'édite pas ces propos, ça sert à rien de se cacher la face sur ce qui existe et que tout le monde sait : Un ancien joueur Quiesien dont je tairais le nom, à radicalement modifié le jeu aussi, exploité des îles que je connaissais pas (desert, neige), des skins de golems sympas, des sorts radicalement différents, enfin plein de trucs. Il n'y a trouvé aucune difficulté. Il y à un serveur RP, dont on à croisé quelques membres à la dernière irl, qui semble être modifié aussi. J'ai joué sur un serveur censé être fun, m'enfin me suis fritté avec des gens, il y avait des modifs, le rename de monstres semble facile, création de nouveaux objets et autres. Pour finir avec ce que je connais, GM-War, radicalement modifié, j'en ai connu une version d'îles en spirales, et niveau modifs, c'était donc pas triste non plus. J'ai pu parler un peu avec le gars qui faisait les modifs, il s'est jamais plaint de difficultés. Tout ça pour dire que sans pouvoir prétendre m'y connaître, j'ai peur que vos modifications soient des trucs que d'autres s'amusent déjà à faire depuis longtemps (en toute illégalité par contre), qui peuvent bluffer des gens, mais qui ne sont pas réellement une révolution :/. Le fait que le problème de changement de résolution aurait besoin de trop s'y consacrer selon toi ne me fait que renforcer cette impression. Dire que les refontes ne plairaient pas alors qu'on voit des couleurs oranges atroces, je suis pas convaincu (en revanche, ça peut être un obstacle de taille à affronter, mais insurmontable?). Voilà, cette V2 me donne l'impression de plein de petits trucs, sans aucun gros.. Edit pour Tyanah : Je ne connaissais pas les cartes, mais ce n'est pas lui qui les as crées, il m'a dit qu'elles existaient déjà. J'ai bien dit justement, qu'il les avait exploitées, et pas crées . Pour ce que j'en sais, elles pourraient tout aussi bien être crées par Vircom, me suis jamais posé la question, semblerait que non donc ^^.L'idée est pas de faire l'apologie des serveurs illégaux, je sais que je risque un edit rien que pour en parler, mais en même temps, les points de comparaison pour modifs de T4C sont bien rares. |
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18/05/2005, 19h48
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Bagnard
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Tu entres dans le portail LH, tu attends une minute et tu ressors sur RD ou sur SH. |
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18/05/2005, 20h54
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Alpha & Oméga
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Dans tout les cas on va éviter de faire l'apologie des serveurs pirates même si certains sont très avancés par rapport aux serveurs exploitant une licence. |
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18/05/2005, 23h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
Y'a peu de choses de vraiment nouveau, et la plupart des "ajouts" grâce aux sources l'été déjà sur pas mal de serveurs complètement illégaux (dont niveau développement pur, ce sont des "broutilles", vu que c'était possible en bidouillant un peu en assembleur). Et dès qu'on parle d'ajouts un peu plus conséquents, qui eux nécessitent vraiment d'avoir les sources et demandent un minimum de travail, c'est "non, trop long, pas envie"  Ajouter des skins, des nouvelles maps, corriger quelques bugs mineurs, rendre possible tout un tas de chose qui l'été déjà officieusement, c'est bien mais les sources, ça devrait servir à reprendre le développement non ? Car bon, pouvoir paramétrer le nombre de reborn à l'oracle, c'est un truc qui prend... oula, au moins une petite partie de l'après midi, et soyons fou, disons même toute l'après midi, le temps de chercher et de faire quelques tests derrière. Les skins, ou les nouvelles maps ? pareil, le plus gros du travail étant pour les graphistes. Au niveau développement, c'est dérisoire. Citation :
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19/05/2005, 09h34
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Prophète
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Super une V2 avec un conglomérat de pompe de tous les serveurs pirates depuis deux ans
 franchement je pensais que l'amour propre était encore un minimum de mise. je dois être trop naïf  J'espère au moins qu'ils mettront un merci à tous les serveurs pirates sur qui ils ont pompé des idées dans le générique de la V2, ça les fera remonter un peu dans mon estime
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19/05/2005, 10h05
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Après lecture de l'interview, il s'agit juste d'un package réunissant l'ensemble d'améliorations déjà apportées (que ce soit sur des serveurs pirates ou officiels, je ne vois strictement aucune amélioration, hormis le boulot sur l'interface (et encore). Bref que d'une sorte d'officialisation , en somme, sauf votre respect, messieurs de T4C V2.
Loin de moi de faire l'apologie de serveurs illégaux, je désire juste pointer un fait. Ceci dit, bonne chance à vous, messieurs de T4C V2.
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19/05/2005, 10h33
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[-I-]
Alpha & Oméga
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Suffit de relire le sujet pour voir ceux qui montrent leurs <<kikitoutdur>>. |
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19/05/2005, 10h52
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Alpha & Oméga
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Petite Marine, dans mon opinion, on a le droit de critiquer et de donner son avis même sur une chose qu'on aurait pas mieux fait soi-même. ( ça dépend des cas, mais ici, oui )
Ce sont des professionnels, pas nous. Ce qu'on fait, c'est critiquer un travail qui vient de professionnels, mais que des serveurs pirates ont réalisé depuis bien longtemps déjà. Si ce travail était réalisé par un groupe d'amateurs, ou de lycéens juste pour s'amuser et repousser ses limites, OK. Hors là, il s'agit, je me répète, de personnes pour la plupart expertes et qui ne réalisent pas plus que certains amateurs de serveurs pirates. En bref, on critique pas tant que ça le travail, on critique plus le travail réalisé par rapport aux capacités du staff. En outre, on va pas mentir quant à notre avis sur la chose, non ? Tu préfèrerais peut-être qu'on félicite tous les ajouts graphiques, par exemple, ou dire que les nouveautés sont révolutionnaires, et qu'à l'ouverture du serveur ils se plantent, car croyant faire un gros carton, ils ont négligé certains aspects ? ( pubs, travail, ajouts... ) Je pense qu'il vaut mieux donner un avis franc, respectueux certes, mais franc. Il faut dès à présent donner sa critique et sa vision des choses, car ils réalisent en ce moment ce projet, et qu'après, ça sera peut-être déjà trop tard. |
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19/05/2005, 11h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/05/2005, 11h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
- Ce n'est pas parce qu'on dit pas "super les gars, gg, continuez, c'est exactement ce à quoi je rêve la nuit" qu'on crache sur le travail des gens. Ce qu'ils ont fait est globalement bien fait (après on aime ou pas pour certains ajouts). Par contre, ce que je trouve discutable, c'est justement le choix de ce qui fait: l'avantage d'avoir les sources, c'est de les utiliser, pas de refaire ce qui existe déjà de manière officieuse, qui était possible sans les sources, et donc qui ne sont que des formalités avec. - professionnel est un bien grand mot pour qualifier des membres de staff T4C. Certains ont également une activité professionnelle voisine, mais c'est avant tout un projet amateur, fait durant du temps libre. Un projet professionnel, en 2 ans, il aurait largement tout refait de A à Z (chose qui n'est pas du tout dans les objectifs de la v2).C'est tout à fait compréhensible, en tant que projet amateur, que çà soit plus lent, et c'est pourquoi, à mon avis, personne ne le demande de fournir des trucs nouveaux toutes les semaines, mais plutôt qu'ils doivent prendre leur temps, même si ça met des mois, mais sortir des ajouts intéressants, et non du bricolage, et surtout pas se mettre à dire qu'ils refusent certains ajouts, car ça les intéresse pas et que c'est trop long. - Jamais je n'ai parlé de moi, de mes compétences (ou non compétences suivant le domaine ), de ce que j'aurais fait , comment, ou autre, alors merci de laisser donc mon kikitoutdur tranquille 
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19/05/2005, 12h00
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[-I-]
Alpha & Oméga
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T4C est ma passion. Je n'aime pas qu'on essaie de décourager ou minorer le travail de gens qui essaient justement de faire qu'on puisse encore jouer dans 5 ans à T4C dans des conditions acceptables.
Si vous avez envie de mettre au service de la communauté vos talents, postulez donc pour entrer dans le village V2. Mais bon, c'est sûr que c'est plus facile de refaire son monde tout seul sur son serveur, que de travailler en équipe. Les questions que je me posent au sujet de la V2, c'est plutôt des choses du types <<y aura t-il des ailes de papillons>>, ou <<y aura t-il moyen de jouer un PJ au skin enfant ou vieillard>>, que de savoir si des serveurs pirates ont déjà peut-être fait certains des ajouts réalisés par V2. |
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19/05/2005, 12h24
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Alpha & Oméga
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Justement, raison de plus de parler des serveurs privés. Généralement, un serveur privé est entretenu par une personne. ici, c'est tout un staff. Et pourtant ça dépasse pas le boulot d'un serv privé. Qui a dit que quelque chose cloche ?
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19/05/2005, 12h29
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