[Shibal]

Citation :

Posté par Kashrag
Donc la fille doit supporter de pouvoir avoir un copain ayant un peu bu, mais le contraire n'est pas vrai ? Pourquoi ?

Euuuh, non, je voulais dire que je ne voulais pas trouver quelqu'un *en étant* sous l'effet de l'alcool, et inversement.



edit pour au dessus : Oui vala ^^

[Yabolo]

Citation :

C'est quoi la différence entre le vieux de 50 qui écume les bars, et le jeune drogué en manque ?

je sais pas, mais dans mon boulot entre l'alcoolique et le drogué au drogue par injection, je préfères le premier,lui au moins n'essayera pas de me planter avec sa seringue.

[-efbie-]

Citation :

Publié par Kerjou

et les état de loques pitoyable ou les mek arrivent plus a rien faire tellement ils sont blindé, ou ils vont vomir partout ( ça m'ait arriver)

Bah le truc c'est de se faire gerber avant, comme ça tu peux continuer a boire et te retrouver dans un état encore plus pitoyable

[S!ng Mary]

Citation :

Publié par Nerggal/Ketamine

Oui mais c'est pas parce que tu préfère que c'est la réalité, l'alcool c'est banalisé, les drogues dites dures moins, mais pourtant, dans les deux cas, les motivations sont les mêmes, c'est quoi la différence entre celui qui fume un join devant la télé le soir, et celui qui se fait un apéro en rentrant du boulot.
C'est quoi la différence entre le vieux de 50 qui écume les bars, et le jeune drogué en manque ?

Il y a quand même une grosse marge entre quelqu'un qui fume un join et quelqu'un qui se shoote je pense.

Maintenant, quand à dire que les motivations sont les mêmes, là je ne suis pas d'accord...

Un vieux de 50 ans qui écume les bars ne fait rien de 'mal' à proprement parler, il fait ça seul, emmerde personne (sauf le serveur qui ne veux plus lui offrir le dernier verre), à la différence d'un gars qui se shoot. Le gars qui se shoot en voudra toujours plus, entraînant souvent avec lui un ami, une copine, ... A qui il assure que ça ne risque rien, qu'on voit les choses différement, ... Malheureusement c'est bien loin de la réalité tout ça.

Si ce n'est pas fait, regardez donc TRAINSPOTING, on a là une belle illustration de ce dont on débat ici.

Dernière chose... Le gars qui se bourre la gueule ne compte généralement que sur lui, sur son portefeuille; le gars qui se shoot en arrive parfois à des actes bien dégradants parfois...

Maintenant, je met facilement dans le même panier l'alcolo qui prend le volant et le drogué qui braque quelqu'un pour avoir sa dose. L'un et l'autre sont pareil... Des ignobles inconscients.

[Shibal]

Citation :

Bah le truc c'est de se faire gerber avant, comme ça tu peux continuer a boire et te retrouver dans un état encore plus pitoyable

dites moi que c'est du second degrés, pitié...

[K ²]

prendre 2, 3 verres pour se détendre/chauffer c'est bien, mais se "bourrer", j'ai toujours trouvé sa déplorable.

[Pitit Flo -TMP]

Tiens, c'est marrant de lire ça alors que justement, j'ai mal au crâne et que je me suis couché à 4h bien imbibé

Bah c'est clair qu'on peut se demander quel est l'intérêt de se mettre dans des états minables... Mais en général, l'état minable n'est pas l'objectif, il me semble. On sait qu'on va boire, on sait qu'on va se marrer, et peut être finira t on à faire des bulles allongé sur le sol. Mais ça n'est pas forcément le but (je parle pour moi, évidemment, et mes potes). Quand je finis en loque, c'est bien souvent parce que une fois saoul, (par saoul entendre ne pas encore être loque, mais à sauter partout, dire des conneries et se marrer en gueulant), bah comme j'ai la connerie (et chaud et soif) je continue à boire. Forcément dans ces soirées, c'est pas de l'eau qu'on me ressert dans le verre. résultat, au final, je finis loque.
Mais ça peut aussi être drôle d'ailleurs. Genre le lendemain tu te tapes des bonnes crises de rire en te moquant d'un pote qui a vomi ses tripes ou qui a fini minable.
Je me marre bien en repensant à la fois ou j'ai vomi dans mon lit, et que je m'en suis rendu compte que le lendemain en me réveillant. Forcément sur le coup c'té pas drôle de nettoyer le vomi sec, y compris sur son visage, mais quand on reparle, ça fait bien délirer.

Bref, je pense que tout comme les gens qui disent : je vois pas a quoi ca sert de boire ? parce que eux même n'ont en règle général pas essayé (après, je connais aussi des gens qui se sont déjà bien saoulé et qui n'apprécient pas), ne pas comprendre à quoi ça sert de se mettre minable, c'est sans doute parce que tu n'as pas essayé non plus, du moins, tu ne t'es jamais saoulé jusque là.
Puis bon si cela fait partie des premières soirées alcoolisées que vous faites, c'est en général aussi assez "normal" que la plupart se mette mal. On fait souvent ça au début quand on n'a pas l'habitude et qu'on ne se connaît pas trop. Après, on gère plus facilement.
Sur ce, je vais chercher une aspirine

[Shibal]

Erf, effectivement j'ai jamais été bourré, mais les autres avaient l'expérience, ça me les a pas rendu plus sympathique, au contraire

Et comme je le disait tout a l'heure je n'aime pas m'amuser en me moquant d'un pote, aprés ça dépend des personnes bien sur. Mais est ce que vous avez déja essayez des soirées SANS alcool ? J'ai l'impression que ceux qui boivent (hou la généralisation, beuh, pas bien ) oublie un peu qu'on peut s'amuser sans...

Tu y penses après, comme toujours.
J'ai passé l'après-midi dans les toilettes et j'ai dormi 18H cette nuit, et c'est seulement maintenant que je me dis que c'était peut-être pas trop trop la peine de faire çà.
Mais bon au début tu bois un peu, tu te dis que tu vas t'arrêter avant d'aller trop loin, et puis t'es encore assez net, mais pas assez pour refuser le concours de celui-qui-prend-la-plus-grosse-gorgée-de-vodka-à-la-bouteille. T'es content sur le moment, tout le monde rit bien avec le jeu, tu délires même avec les différents inconnus qui ont vu une salle ouverte et qui sont rentrés déjà avec leur bouteille à la main.

Et quelques temps après, tu te dis que c'est la dernière fois que tu fais çà, que la leçon t'as servi, que tu ne recommenceras pas...jusqu'à la prochaine fois.
Mais le principal même si tu recommences, c'est que ça reste rare, je connais ce genre de truc une fois tous les 2 ou 3 mois, et je m'en porte pas si mal, alors que je connais des jeunes qui en sont déjà à faire çà toutes les semaines, plus les bouteilles qui restent toujours dans la chambre...

Et pour les vieux des bars, j'en connais quelques uns qui y passent la journée, étant moi aussi un client régulier (un client soft : un demi tous les midis et c'est tout) et rares sont ceux qui en sont encore à finir la nuit endormi dans leur vomi...

[Adau]

J'ai le meme sentiment que toi, mais pas sur l'alcool (car je suis un gros buveur ), plutot sur le sexe.
Je deteste voir certaines fetes se terminer en grosses orgies (pour etre poli), avec tout ce que cela implique pendant,... et apres. Pourtant je ne suis pas partisan de l'abstinence jusqu'au marriage.

[Reuven]

Citation :

Publié par Pitit Flo -TMP

Tiens, c'est marrant de lire ça alors que justement, j'ai mal au crâne et que je me suis couché à 4h bien imbibé

Tiens, toi aussi ?


Enfin bon, pour revenir au débat, il y a toujours des gens qui trouvent ça pathétique de boire, de boire pour ne plus être soi même. Ces gens n'ont jamais bu au point d'être bourré (quand je dit bourré, je dit pas ivre mort loque etc. mais très joyeux, tu dis des conneries, tu déconnes avec des inconnus ...), et j'ai l'impression que c'est très dur de les convaincre.

La prochaine fois Elemmacil, si tu veux pouvoir comprendre tes potes, essaie de boire un peu, d'être dans le 'trip' de tes potes. Tu y verras plus clair.
[edit : humm j'ai l'impression de t'inciter à boire dans cette phrase ]

[Shibal]

Citation :

humm j'ai l'impression de t'inciter à boire dans cette phrase

LOL, j'ai pensé exactement a ça en lisant ta phrase, m'enfin je ne l'ai pas mal pris ^^

Peut être que si j'ai de nouveau l'occasion, j'essayerais... Mais je ne pense pas provoquer cette occasion, je vis assez bien avec mon ignorance (j'applique ce principe a l'alcool et aux drogues.. ça marche bien).

Je vous tiendrais au courant de mes futures expériences

[Rodo]

Je me log sous JOl pour la première fois depuis un mois pour répondre à ce poste, c'est le premier depuis longtemps ou j'ai envie de dire un mot


Je tiens à préciser que mon intervention est grandement justifiée par le fait que j'ai du ramener vendredi soir un pote complètement cuit chez moi, qui a repeint la Croix rousse (Lyon), puis ma cage d'escalier ( ) après un passage dans le bar d'un vieil ami

Pour situer le truc, j'ai eu plusieurs expériences avec l'alcool. Enfin "pas mal" d'expériences, on va dire

Citation :

Bref, je pense que tout comme les gens qui disent : je vois pas a quoi ca sert de boire ? parce que eux même n'ont en règle général pas essayé (après, je connais aussi des gens qui se sont déjà bien saoulé et qui n'apprécient pas), ne pas comprendre à quoi ça sert de se mettre minable, c'est sans doute parce que tu n'as pas essayé non plus, du moins, tu ne t'es jamais saoulé jusque là.
Puis bon si cela fait partie des premières soirées alcoolisées que vous faites, c'est en général aussi assez "normal" que la plupart se mette mal. On fait souvent ça au début quand on n'a pas l'habitude et qu'on ne se connaît pas trop. Après, on gère plus facilement.

Pitit Flo à raison la dessus, mon pote (que j'ai ramené) m'a dit y'a pas plus tard qu'une semaine "Mais je comprends pas les gens qui se bourrent la gueule, faut être con pour vomir, je fais attention moi" ou un truc du genre.
Je lui avais répondu : "Y'a des jours ou c'est toi qui cognes le bar, d'autres ou c'est le bar qui te cogne" (Big Lebowski inside)

Je lui ai redit quand il s'est réveillé le lendemain
Je ne demande pas aux gens de se prendre une cuite pour juger, néamoins si ce n'est pas encore le cas, on ne peut pas comprendre tout le truc.
Certes la cuite peut etre mesurée, et même calculée

Mais c'est pas voulu : c'est un dépassement de limite involontaire le plus souvent pour ceux qui n'ont pas l'habitude

Perso, je gère pas extrèmement mal. Je suis léger, alors je fais gaffe, et comme ca même si je suis *joyeux* je ne me retrouve pas avec LE trou noir (expérience unique, pas forcément recommendable, mais assurément unique). Après tu peux toujours choisirs de te mettre un doigt au fond de la gorge en milieu de soirée pour encaisser plus, si si bien sur que ca existe, mais je ne suis pas apotre de ce genre de choses.

Tant que j'y suis, je vous file la petite liste comparative des états dans lequel l'alcool peut plonger les gens. Liste exhaustive sur ce que j'ai vu :

• Le bad
  Le type est complètement en bad. Regard creux, oeil absent, il répond pas, ou vous envoie chier.
  
  
• Le good
  Le type est supra-chaud et prêt à faire n'importe quoi, chose qu'il trouve hilarant sur le moment . L'alcool ayant balayé la logique de la personne, il faut mieux surveiller ces gens là
  
  
• The Ugly ? ( ) / Le monstre
  Perte totale de repère, le type se concentre sur un trip particulier, comme quoi il ne peut pas faire ceci/cela parce que ca vit en dépends (genre vomir, ou rentrer dans une maison au lieu de hurler à la lune). Le type peu aussi se focaliser sur un objet. Pour peu que vous le lui trouviez, il vous foutra la paix.
  
  
• La peur
  Panique de la personne, elle cherche à se barrer, bad+pleures...
  Ca c'est assez exceptionnel, cas très particuliers
  
  
• Le dormeur
  Pas compliqué, le type bois, 5 minutes plus tard il pose sa galette et s'en va se positionner avec une bassine sur du carrelage, dans le meilleure des cas. Faites gaffe en cas de moquette.
  
  
• Le désinihibé
  L'alcool désihinibe de toutes façons, mais peut y avoir des cas spectaculaire. Un pote super timide qui se retrouve avoir tripoté les 3/4 de l'assistance féminine présente pendant la soirée Ca fait un choc !
  

Les jeunes qui se bourrent et se shootent lors des soirées ne pensent qu'à eux, leur besoin d'oublier, de "se lâcher" et après ils titubent ou comatent tellement que la piste de dance est vide, ils rigolent bien entre eux, et les malheureux qui sont restés sobres se font chier à mourir. Self destruction mayhem et tout ça ok, c'est humain, mais les fêtes à priori c'est fait pour faire la fête, j'ai envie de vous dire si vous désirez oublier, vous bourrer comme seul remède face à votre stress, vos complexes, en ayant l'air cool en plus, socialisation forcée, vous mettre minable, assumez le et faites le sans raison particulière, sans musique, chez vous, seul ou pas, osef, mais arrêtez de le faire sous couvert des fêtes, c'est pas ça les fêtes On a le droit d'être faible de nos jours, quoi qu'en dise la société, pas besoin de se planquer.

Oui je suis incisif mais il faut regarder la vérité en face, ça me gonfle d'entendre "je le fais que rarement, aux fêtes" Et que ceux qui ont assez de caractère pour résister tiennent bon. Mais en fait on peut même pas parler de résistance, il y a pas de tentation, c'est de la patience, soyez patients ou larguez vos "potes" qui eux vous larguent dés que possible pour se bourrer. Les jeux de dupes c'est marrant mais bon.

[Rodo]

Citation :

Publié par malau

Self destruction mayhem et tout ça ok, c'est humain, mais les fêtes à priori c'est fait pour faire la fête, j'ai envie de vous dire si vous désirez oublier, vous bourrer comme seul remède face à votre stress, vos complexes, en ayant l'air cool en plus, socialisation forcée, vous mettre minable, assumez le et faites le sans raison particulière, sans musique, chez vous, seul ou pas, osef, mais arrêtez de le faire sous couvert des fêtes, c'est pas ça les fêtes

Oui je suis incisif mais il faut regarder la vérité en face, ça me gonfle d'entendre "je le fais que rarement, aux fêtes"

Tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice

Ta ou tes mauvaises expériences ont tendance à mettre "alcool" et "grosse cuitasse à 4 pates sous la table" dans le même sac.

90% de mes soirées, je les passes très normalement. Bien sur les accidents existent, voir plus haut.
Toutefois, saches que même si tu as des potes qui ont une sacrée descente, le commun des mortels ne se transforme pas en alien d'une dimension parralèle après un ou deux verres !

Bien sur que c'est triste de rester avec des gens qui sont devant une bouteille pendant toute une soirée et qui ont pour but de se mettre fin minable, mais ça j'appelle ça une beuverie, pas une fête

Dans les fêtes (tout du moins dans celles que je vais) y'a des cocktails, bière et alcool en grande quantitée, c'est pas pour ca que l'assistance se rue compulsivement sur tout ce bel échantillonage éthanoïque pour voir si ils vont réussir à repeindre ta moquette en plusieurs nuances différentes.

Cet amalgame est ennuyeux dans ton message, je pense

[Cartier Fashion]

Citation :

Publié par AnimalMother

C'est vrai que d'un point de vue "sobre", c'est assez dégradant et misérable comme tu dis de voir des gens saouls, mais quand tu l'es toi aussi avec eux, c'est tout de suite plus marrant...Je ne veux surtout pas faire l'apologie de l'alcool et prétendre qu'il n'y a aucun mal à ça, mais bon de temps en temps en soirée avec des amis et dans l'ambiance ça passe bien...si c'est pas trop souvent

Ca c'est le bon jugement à avoir! Faudra que je retienne ton nom toi, tu me plais (t'inquète pas, je vais pas te faire les fesses ).

Fréquentant souvent les soirées, les boites, je suis moi même souvent bourré. Je pense que ça fait parti de l'environnement. On est tous bourrés et on s'amuse comme des fous. Je vois pas où est le mal la dedans ?
Tu es peut-être encore trop candide, mais ça viendra, on en reparlera dans quelques années si tu le veux

[Rodo]

Citation :

Publié par Cartier Fashion

Tu es peut-être encore trop candide, mais ça viendra, on en reparlera dans quelques années si tu le veux

Rofl les conseils de Papa-Cartier !

C'est quand même vrai que après pas mal de soirée ton point de vue évolue...

[Siam]

Tant que ça reste rare et dans un esprit festif, entre amis en soirée et que tout le monde est sur la même longueur d'onde, je vois pas ou est le problème

[Sermon Bishop]

Ca dépend aussi de comment tes est bourré et ou, perso les fois assez rares ou cela m'arrive c'est lors d'anniversaire, ou soirée privée dans des lieux publiques c'est très rares de plus même saoul je me fait pas repérer comme certain y arrivent très bien quand ils pensent etre les seuls au monde.....

Apres je suis capable de faire 25 soirée sans boire....bref je ne juge personne......

[Shymeru]

Je ne suis pas alcoolique, je ne cherche pas à cacher ma faiblesse à travers des soirées alcoolisées qui serviraient de prétexte, je ne bois pas régulièrement, je bois quand je le veux. Et alors ?
J'aime prendre des cuites avec mes potes durant nos soirées, j'aime être ivre et voir mon ami vomir, je rie, je m'amuse, je vis. C'est ma façon de m'amuser, je n'aime pas ceux qui tente de me convaincre que l'alcool n'est pas nécessaire pour faire une soirée, je n'aime pas ceux qui dénigrent cette façon de s'amuser, qu'ils aillent faire la fête ailleurs, je ne viens pas les critiquer.
A côté de cela, nous ne prenons jamais la voiture après avoir bu, nous évitons de sortir, nous essayons de ne pas déranger les gens.

En fin de compte, je m'amuse, peut-être parce que mes amis ont un état d'esprit proche du mien, que nous aimons faire la fête ainsi. C'est peut-être cela qui fait que chacun s'amuse, c'est une symbiose. J'ai déjà fais la fête avec d'autres personnes qui avaient une autre vision du divertissement, je ne me suis jamais autant ennuyé. Peut-être te faut-il mieux choisir avec qui tu peux t'amuser.

Cordialement.

Citation :

Publié par malau

[...]

Tu sais, j'ai l'impression qu'avant d'aller à une fête tu sais comment ça va finir, selon l'organisateur, les personnes présentes et tout, tu sais avant si la participation de chacun va servir à payer un DJ ou la-bouteille-d'absinthe-à 80°-que-même-en-le-reniflant-t'es-mort.

Après, entre 17 et 20 ans tu bois pas encore pour oublier quelque chose, c'est même pas de résister qu'il s'agit, c'est juste d'avoir envie ou pas ce soir là, et je t'assure que celui qui ne boit pas peut se marrer en tant qu'observateur, même si je t'accorde qu'il se marre moins quand son voisin lui vomit dessus. Et puis la plupart du temps quand je fais çà, c'est pas lors des vraies fêtes, c'est surtout , chez l'un ou chez l'autre, à 5 ou 6 mecs uniquement, il vaut mieux.

[Jezza&Pac]

avec l'alcool j'ai vu le petit gars du coin de la classe que ta jamais entendu parler de ta vie devenir le foufou et le rigolo de la soirée.
avec l'alcool j'ai vu l'enculer du fond de classe ki fait le malin toute l'année et qui sla raconte , beignant dans le vomi du plus profond de ses entrailles le tout en appelant sa maman .

L'alcool a dotre vertu que de tuer les enculer ki conduisent bourré ou de rechauffer le clochard devant monoprix . iL fait ouvrir la gueule a se qui jamais l'ouvre et la fait fermer a ce ki L'ouvrait trop .

Pour moi une soirée sans alcool c'est une soirée de merde ( apart si sex ou otre drogue compense ) . Apres c a chacun de gérer sa cuite comme il veut , au pire t amis qui se mettent minable je pense plutot qu'il tate le terrain , qu'il découvre leur limite .

moi ske j'aime bien , c'est quand chuis pas encore saoul et que les autres le sont . soit tu les voi minable et faire plein de truc débile , soit tabuse d'eux
genre >>>>>> http://pageperso.aol.fr/Pacman%20netplayer/FLoSaoul.JPG

[Subar]

Je dirais comme toutes les choses, il ne faut pas en abuser.
Moi je bois de temps en temps mais je ne prend aucun plaisir a boire comme un trou, si certaines personnes ont besoin de faire ca pour se rendre intèressant je trouve cela un peu petit ...
Rester lucide permet d'éviter des problèmes, notamment sur la route ...

[Zeil l'exilé]

Buvez si vous voulez, ne le faites pas sinon et gardez-vous des conclusions ridicules sur les actions des autres.

[Locke / Rezard]

Personnellement j'ai passé tellement de temps à boire sans m'arrêter et à repeindre les 4 coins de ma ville de gerbe que je me suis lassé, donc maintenant quand je sors je bois style 3/4 bières maxi (m'en faut pas beaucoup) histoire d'être à peine joyeux et c'est tout.
(Bon après quand il s'agit d'un anniversaire, nouvel an ou autre y'a des exceptions )