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[Unsk]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
L'instanced pvp est moins naturel et moins roleplay, sans doute. Mais au moins il devrait limiter les errances de certains jeux passés en matiére de mass pvp. Aprés encore une fois, on ne sait franchement pas grand chose de ces fameux limites donc attendons de voir avant de condamner l'idée. |
04/02/2005, 10h36
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[FFXI vs. WoW] Est il mieux?
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Bagnard
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Citation :
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04/02/2005, 10h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
De plus, tu caricatures à l'extrême un système de quêtes dont les mérites, sans être hallucinants, ne sont pas minces. On peut faire progresser un concept sans le révolutionner. WoW améliore la qualité de notre expérience de jeu en immergeant mieux les quêtes dans le bg. Bref, tu prêtes à WoW des intentions qu'il n'a jamais eu pour mieux le fustiger ensuite. Je comprends l'agacement que peut provoquer l'énorme tapage autour de certains blockbusters, mais de là s'aveugler... 
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04/02/2005, 11h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Très fort ! Palme d'or ! Winner of the year ! Ah lala, tout est dit  Quand même, un minimum de bon sens serait le bienvenu 
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04/02/2005, 11h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Quand a fustiger aveuglement j'invite tout les gens qui pensent ça a relire tous les messages que j'ai posté au sujet de WoW et FF. Citation :
Vous prenez ça pourune attaque, c'étaient pas mon but Diablo a été (est toujours ?) un hit mondial y compris sur battle.net. Il a tout ce qui peut plaire a un joueur en ligne sauf la communauté ce qu'apporte il me semble WoW. J'arrete sur ce sujet de toute façon. |
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04/02/2005, 11h06
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Alpha & Oméga
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Ok sources données
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04/02/2005, 11h15
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Alpha & Oméga
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Leedle pourquoi a chacuns de tes posts tu inventes des choses que je n'ai pas dites ?
Relis moi relis bien, stp plusieurs fois si il faut  A aucuns moments je ne dis que wow est innovant, tout le contraire même !!! COH a innover, wow ne fait que le suivre c'est tout. La seule et unique chose que je dis c'est que FF 11 n'est pas plus innovant ou novateur que l'est wow, on prend des exemples basiques pour justifier la pseudo innovation de ff 11 j'en fais de même avec wow, si les ah est une innovation, tout ce que je t'ai expliquer pour wow peut l'être aussi, ce n'est pas parceque ces aspects ne te plaisant pas qu'ils ne le sont pas. Bref pour moi des points de gameplay précis ne peuvent aucuns cas être des arguments pour parler d'innovation. Non FF 11 n'a absolument rien d'innovant, c'est tout le contraire, il est baser sur un gameplay utiliser, réutiliser et encore réutiliser. Wow s'éloigne de ce carcan pour se rapprocher de celui de COH, il n'est pas innovant puisque coh a instaurer cette référence. Bref comme à chacuns de tes posts j'ai l'impression que tu réponds totalement à côté de mes propos  wow n'est pas innovant, FF 11 encore moins. C'est bien ce que je dis du parti prit assez ahurissant dans beaucoup de vos propos, des choses que tu appliques dans ton argumentation à FF 11 tu es incapable de le faire à wow, et inversement, simplement parceque certains aspects ne te plais pas, ou que simplement le jeu ne te plais pas, ou que tu as une méconnaissance sur celui - ci.Donc merci une dernière fois de me lire correctement et de ne pas me donner des propos que je ne tiens pas !! Encore une fois à de très nombreuses reprises je dis que wow n'a absolument rien d'innovant, même si pour moi il est bien loin du classisisme archaîque d'un FF 11 !! |
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04/02/2005, 11h37
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Bagnard
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magnollia pourquoi tu t'embetes ?
ya la réalité et ya ce qu'ils disent ^^ quoi qu'ils puissent inventer caricaturer etc ... sur wow de toute facon quand les gens l'essayent tout ca disparait =) leurs posts sont tellement virulents que n'importe quel joueur normal comprendra qu'on n'est plus dans le domaine de l'objectivité =( et qu'on est dans la gueguerre de fans quand tu vas voir par exemple les commentaires sur des sites spécialisés et que 8 personnes sur 10 en moyenne disent que wow est excellent, qu'1 personne sur 10 dit que c'est moyen ou que ce n'est pas sa tasse de thé, et qu'enfin 1 personne sur 10 dit que le jeu est mais alors complètement nul ... qui sont les plus crédibles ? alors evidemment on peut se dire que tous ont été manipulés par la campagne marketing ou la pub, on peut aussi se dire que tous les sites spécialisés et la presse spécialisée ont tous été corrompus par blizzard mais comme on dit l'explication la plus simple est toujours la meilleure, peut être tout simplement que les gens disent que le jeu est excellent, parcequ'il l'est vraiment ... enfin voilà, j'sais pas prennez un peu de recul par rapport à ce que vous dites, j'pense que c'est ce qu'il vous manque |
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04/02/2005, 13h14
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[LaCfr]
Alpha & Oméga
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Citation :
Il ne faudrai pas tomber dans la caricature juste pour vouloir avoir raison. Sinon tu parles du principe de quête, mais FF XI a, à peu de chose prés, le même. C'est à dire un but assez basique qui se résume souvent à aller me chercher tel objet puis revenir ou, tuer tel X mobs et revenir. Sauf que la mise en scène est réussi dans FF XI (cut scènes dialogues etc..), tout comme elle doit (d'après les post) l'être dans WoW mais de manière différente. |
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04/02/2005, 13h38
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[EL]
Alpha & Oméga
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Citation :
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04/02/2005, 13h51
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Alpha & Oméga
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L'originalité pour l'originalité je m'en tape le coquillard, si c'est pour avoir un truc buggé et/ou pas fun, je m'en fiche. Je veux m'amuser (et pas ds 107 ans avec une promesse de devs).
Et vu que tous les jeux se repompent les uns sur les autres, autant en avoir un qui réunisse le meilleur de ses prédecesseurs, avec une finition nicquelle, et pas de dowtimes lourdingues. |
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04/02/2005, 13h56
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[EL]
Alpha & Oméga
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Citation :
(parce que ca se saurait si les devs de Square communiquaient sur le futur du jeu  )Citation :
Personnellement, j'apprécie justement ce coté "élitiste" de FF XI et qui rend la progression en niveau assez longue. J'aime bien l'idée que les HL forment une infime minorité de la population et forme une sorte de caste de héros/mythe (dire que quand j'ai commencé daoc je pensais que les nivs 50 devaient former une minorité et que j'esperais être 40 peut-etre un jour  )Mais bon, c'est pas pour ca que je gueule pas après le jeu quand je viens de mourrir devant un Easy Prey qui m'a empoisonné.
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04/02/2005, 14h07
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[FM]
Oracle
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Citation :
Ou quand comme ici tu nous sort des chiffres qui n'on rien de concrèts et qui sont sensés nous faire comprendre que ce jeux est excellent et fait l'unanimité, sauf chez les gens trop stupides pour le tester ou pour l'admettre. Ben c'est étrange mais je l'ai testé et je ne l'ai pas adopté, et mon entourage est loin d'ètre aussi stupide que je le suis et pourtant Wow est très, mais alors très loin d'y faire l'unanimité. Alors peut ètre est il temps d'arrèter d'en faire soit le méssie, soit un démon, de le prendre simplement pour ce qu'il est, un jeux correct avec une cible marketing précise, et qui a tout pour satisfaire ce public au moins un petit moment. Il a de particulier principalement qu'il va partir sur les chapeaux de roue, que ce démarrage en trombe soit du à sa campagne marketing, au nom de l'éditeur ou à quoi que ce soit quelle importance ? Mais nous rabâcher qu'on y viendras tous, que ce jeux est excellent, qu'il est universel... n'en fairas en aucun cas une réalité. |
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04/02/2005, 14h21
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Alpha & Oméga
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Non je parlais des mmo en general, pas de wow (qui a pour moi, je le précise, déja un contenu suffisamment riche pour un début, mais bon c'est vrai que je prend mon temps pour profiter du jeu, et pas grinder comme un malade).
Ce qui me gène dans cette discussion c'est que la plupart des pro ffxi n'ont pas testé wow... C'est peut être ça le problème ^^ |
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04/02/2005, 14h22
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Bagnard
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effectivement le jeu reprend plein d'elements des anciens jeux, mais pour chaque jeu c'est TOUJOURS comme ca, effectivement wow ne crée pas un nouveau genre, et il n'en a jamais eu la prétention
et n'importe quel vétéran d'un jeu comme everquest ou daoc se retrouvera avantagé au départ gràce à l'expèrience qu'il a eu dans ces anciens jeux, tout ca c'est vrai mais on n'a pas le droit de s'arrêter à ca là pluspart des problèmes qui nous pourrissaient la vie dans ces anciens jeux, downtimes, camping, classes rejetées en groupe, impossibilité de solo, innaccessibilité aux casuals, kill stealing, frustrations dues à la mort, bashing répétitif de monstres, pk, etc... etc ... wow y propose des solutions ( souvent SES solutions, le système de quêtes en tête ), et ca rend le jeu ultra rapide, intense, fluide et fun moi j'ai joué 4 ans à Everquest, qui a finit par me lasser, et tout ce que je demandais c'était un jeu qui m'offrirait un réel renouveau, et c'est ce que j'ai trouvé dans WoW, je ne pense pas être le seul dans ce cas là tout ca pour dire que ce que vous faites c'est de la critique bateau c'est facil et gratuit, la preuve, pour chaque jeu de blizzard à chaque fois c'était la critique principale qui leur était fait ... gnagnagna pas innovant ... ca a pas empéché tous ces jeux de s'imposer comme des nouveaux standards, des nouvelles références, et de devenir de très grands hits que ca vous plaise ou non, c'est ce vers quoi on s'engage visiblement avec wow une nouvelle fois .... |
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04/02/2005, 14h32
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Bagnard
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ochiba, quand je dis que c'est pas la peine de lutter que vous y viendrez tous à wow ...
c'est de l'humour ... je RI GO LE =) j'me moque un peu de vous c'est vrai mais c'est pas bien méchant ^^ |
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04/02/2005, 14h36
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[FM]
Oracle
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Je m'en doute, ou tout du moins je l'éspère, masi tu l'assène tellement que je pensais utile de préciser que c'est loin d'avoir un rapport avec la realité
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04/02/2005, 14h43
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Bagnard
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j'l'ai dit 2 fois n'exagère pas non plus, tu serais pas méditéranéen par hasard ? )
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04/02/2005, 14h44
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[FM]
Oracle
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Du tout pourtant ^^ mais c'est ce qui transparais de pas mal de tes posts, et pas seulement deux d'entre eux.
Et je vai te pm quand j'ai 5 mn pour te donner des détails vis à vis de cette question quand même
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04/02/2005, 14h47
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
WoW est un MMORPG très sympathique, mais pas du tout pour le même public que FFXI ou Everquest...plutot pour un public comme Warcraft...même si celui n'est pas un MMORPG. Pourquoi polimiquer? c'est comme ça et c'est tout... Sinon, cfc, tes downtimes "lourdingues" de FFXI, tu te les fou là où je pense...pour rester poli. Si tu as eu des downtimes de lourdingues, ça prouve que tu sais pas jouer à FFXI, donc que tu n'as pas aimé. CQFD. |
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04/02/2005, 17h32
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Bagnard
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WoW est exactement un jeu qui peut plaire au public d'everquest, FF11 je ne sais pas je ne connais pas, mais Everquest ca je peux te l'assurer vu qu'il en reprend les mécanismes de base et les points forts
je sais pas qui te raconte tout ca, mais sèrieux =) il est grave =) tu t'amuses à WoW en fait dès le level 1, et oui évidemment ils visent aussi les fans de Warcraft ^^ mais ca j'pense que tout le monde s'en était apercu ^^ ca s'appelle pas world of starwars ^^ |
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04/02/2005, 17h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
Oui pour moi FFXI a des downtime lourdingues et pas forcément ceux qu'on croit: trouver un groupe pour pouvoir jouer, c'est aussi un downtime. Après on va me dire, suffit d'avoir des amis, oui beh ca dans wow on peut faire les deux, on est pas forcé de jouer dans un groupe optimisé pour xp un peu (à partir du 35 c'est qd meme conseillé, mais bon c'est toujours possible seul). Sinon pour ta gouverne, on peut très bien aimer telle ou telle discipline, sans exceller dedans Et FFXI je l'ai acheté, donc excuse moi, je me suis penché sur la question avant de le coller dans le placard, suis pas maso au point d'acheter des jeux pour pas y jouer un minimum. |
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04/02/2005, 18h36
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Tu veux plus attendre tes PT ? Tu les crées. Tu sais combien de temps j'attends pour créer une PT ? 25 mn maxi, alors franchement, pas extra long tes downtimes. Pour tout au dessus, dire que le public de WoW est le même que celui de FFXI, c'est vraiment n'importe quoi  Qui m'a dit ça? Moi. Je me suis fait chier d'une de ces forces sur WoW, et ce malgrès mes 25 Lv. Pourquoi? Je le trouvais extra facile, du solo (ouais faut attendre 50 Lv pour grouper, on va encore me l'a sortir je le sais) à gogo, que des quêtes (berk, vive le monster banshing et les quêtes pour moi, ça doit être juste de temps à autre, pour changer), c'est laid...enfin moi j'ai pas du tout aimé. Sinon, j'ai bcp d'amis qui ont quittés FFXI pour tester la BTF de WoW, resultat? 3 jour après, retour? -Alors? -c'est vraiment trop facile ce jeu... et je pense ce cas ne s'applique pas qu'à moi. |
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04/02/2005, 20h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il a dit le même public qu' EVERQUEST... Il a dit qu'il ne savait pas pour Final... Et moi j'ai dit il y a quelque pages de se calmer, les enfants, vous perdez le controle parfois (voire même souvent). Ce ne sont que des jeux... Moi je m'en contrefiche de savoir quel jeu est le plus / moins original... L'important pour moi est de m'amuser dans le jeu auquel je joue... J'ai testé chez des potes FF11, WOW, aucun ne m'a branché... Je retourne donc dans NWN... Et me contrefiche de ce qu'on pense de ce jeu... Je prends mon pied dedans, c'est le principal... Allez, bonne continuation dans ce "sujet"... Mon rogue m'attends... 
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04/02/2005, 20h12
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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04/02/2005, 20h14
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