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Alpha & Oméga
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Nous plutôt que changer de MJ on a préféré changer Rolemaster pour un bon jeu. Il y a la une différence de conception sur ce qu'est un bon MJ. Nous, on a toujours préféré des MJ qui savait faire vivre un scenar et un univers plutôt qu'un MJ qui savait bien adapter des règles mal fichue. C'est tout. Tout ce que je dis c'est pourquoi prendre un jeu où il faut refaire les règles plutôt qu'un jeu déjà bien fait et qui apporte autant de possibilité. Citation :
Je dis pas que les règles de Runequest étaient parfaites, mais on jouait à Runequest surtout pour jouer sur Glorantha. A partir de là on peut faire des efforts pour adapter les règles à notre sauce parce qu'on aime le monde (on l'a aussi fait pour Nephilim, Changeling et Deadlands). Mais rolemaster est un jeu sans univers, c'est juste des règles (je sens que quelqu'un va dire que Shadow World est un monde riche et profond...) . Quel est donc l'intérêt de les adapter si elles sont mal fichues? Ceci dit, je persiste et signe. Les règles de Runequest sont bien meilleures que celles de Rolemaster. Citation :
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Citation :
Mon exemple peut-être en effet stupide mais c'est la vérité. Le problème c'est pourquoi est-ce arrivé sur rolemaster et pas sur un autre jeu? Pourquoi ai-je tant d'exemple stupide à propos de Rolemaster Citation :
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18/12/2004, 19h26
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Donnez nous nos vieux JDR sur table !!
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Malgaweth |
Oracle
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Merci ça mas pris un certain temps ... Et oui tu as raison ... @Loengrin Ismelüng Arf sniff alors .... Bon ben faut voir .... Au sujet d'asmodée il m'ont envoyé un mail pour me dire qu'il verrait aussi pour la games shadowrun ... Ils attendent de voir comment se porte les ventes .... Enfin si ils achètent pour arrêter les jeux de descartes ... Il vont se faire des énnemies (moi le premier !!! *prépare ma hache +30 en laen sainte* et s'en va leur botté le C#*  ) ... Enfin c'est comme toute les boite d'édition ... Plus on est grand, moins on est proche de sa clientèle ... @Hihan/MiracleMan A part dénigré, je ne vois pas ce que tu as pu apporté à ce fil ... Excuse moi mais Moi j'ai plus le courage là ... (*fatigué, où est mon marteau contre les TROLLs, Pfff fatigué*)  Salutation Vorh |
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18/12/2004, 19h32
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[Elysé]
Alpha & Oméga
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Mais j'ai quand même l'impression que pour toi ceux qui jouent avec le système RM ne font pas de rôle a cause du système, ce qui n'est pas le cas dans nos parties en tout cas. C'est surtout ça qui me chagrine, pas le fait que tu aimes ou pas, ça c'est chacun ses goûts ( j'ai pas aimé shadowrun par exemple ). |
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18/12/2004, 19h39
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Prophète
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La magie à Mage est une magie coïncidentale, c'est-à-dire qu'elle doit se cacher sous forme de coïncidence pour ne pas péter à la gueule du PJ qui la pratique. Il est clairement indiqué qu'on ne peut expliquer plusieurs fois le même sort par la même coïncidence, sinon cela attire l'attention du paradoxe. (si tu connais Mage, tu dois connaître le paradoxe  )Ton exemple est donc, encore une fois, faux. Comme celui du Vampire qui s'écrase sur mur à cause de célérité, ou du gars niveau 6 à donjons qui a 35 en crochetage. Je ne nie pas tes connaissances à Rolemaster, mais je commence sérieusement à avoir des doutes concernant les autres jeux de rôle. Citation :
On n'a strictement rien contre Rolemaster ou ceux qui y jouent. C'est juste que lire "Rolemaster favorise autant le rôle qu'un jeu comme Hurlement ou Mage", ça me fait bondir.  Je ne doute pas que l'on puisse quand même faire du roleplay à Rolemaster, mais des règles trop contraignantes sont quand même un sacré obstacle. Citation :
 Citation :
On n'a définitivement pas la même vision du travail de MJ. Citation :
HouUU , c'est pas bien,.... depuis le début, Mr l'arbitre !!!!  Citation :
C'est de l'ironie ? Citation :
Si c'est pour les modifier sans cesse en cours de partie, autant s'en affranchir. Citation :
Difficile à faire quand le maître de jeu disparaît entièrement derrière un pile de bouquins de règles. Citation :
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18/12/2004, 19h56
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Alpha & Oméga
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18/12/2004, 19h58
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Oracle
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Bon comme je ne parlais pas de D&D je ne vois pas ce que tu me veux là ... Donc ... Citation :
Si tu ne comprend pas ben je peut rien pour toi moi ... C'est pourtant simple ... Vas-tu comprendre que je ne dénigre pas ton apparemment sacro-saint D&D comme je l'ai dit Moi j'aime pas mais je ne fait pas chier les autre avec ça .... (compris là ) Citation :
tiend pas d'allusion à l'erruer sur les niveau de sort .. ? Citation :
Mais en fait je pense que tu n'est pas stupide, mais très op-tu .. C'est dommage ... Je n'ai nullement dénigré les autres JDR moi (par rapport à toi). Mais bon il faut lire tout les post (avoir le courage ben oui) et bien ciblé qui a dit quoi ... Oui je persiste à dire que refaire lancé plusieurs fois le dés sur les critiques est stupide (je ne suis pas le seul non plus). Je persiste a dire que ça peut arriver à d'autre jeux. Je persiste à dire qu'aucun jdr n'est parfait et gère tout par sont system (ce qui implique des modif en temps réel) Et je persiste à dire que tu ne me parait pas de bonne fois. Mais comme d'autres c'est sans doute ta passion qui t'aveugle .... C'est tout ... Si je t'ai offensé et bien excuse moi ... Et excuse moi au près de ton MJ ... Mais pour moi l'exemple reste ce qu'il est ... Voilà Bon pourrait-on repassé au sujet que j'avais lancé en premier post ... Si vous avez finit avec le querelle de cloché ... merci |
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18/12/2004, 20h06
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Alpha & Oméga
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Concernant Runequest je suis plus tolérant parce que 1- l'univers est excellent 2- il est plus vieux 3- il est plus logique et cohérent 4- il ne se pose pas comme le jeu le plus réaliste et le plus simulationniste 5- parce que les règles à refaire sont moins nombreuses Citation :
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18/12/2004, 20h29
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Alpha & Oméga
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Je n'en ai pas l'impréssion..... c'est le Background le plus impréssionnant que j'ai jamais vu pour un RPG med-fan..... J'y ai passé deux campagne complete une qui a durée près de 5 ans et l'autre qui n'est toujours pas fini depuis 10 ans.... Quand a Taper sur Rolemiche, si tu regarde aucun Rolemasterien n'as taper sur un autre JDR.... Enfin tu sais hein, je pense que ton MJ est un mauvais MJ de Rolemaster si a chaque "action" il demande un jeter de Dès.... les règles sont un support, les compétences de Rolemaster sont nombreuse, mais tu n'est pas obligé de les utiliser.. c'est a l'apréciation de chaque MJ. Alors dire que RM est un mauvais system.... non. C'est un system qui permet juste de faire ce que l'on veut... En passant savais tu qu'il y avait des tables de conversion de personnage RM ==> AD&D 1ere et 2nd et l'inverse? Tu savais qu'il y avait des tables de conversion de RoleMaster vers diverse autre JDR et inverse? C'est bien beau de critiquer RoleMaster mais y a tu vraiment jouer avec un bon MJ? |
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18/12/2004, 20h31
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Alpha & Oméga
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, j'ai rencontré récemment des joueurs qui voulaient absolument que les combats soient "transparents", c'est à dire que je jette les dés devant eux...  C'était bien la première fois que je voyais ça, surtout qu'ils étaient au courant de mes "méthodes" en tant que maître (oui, moi aussi j'essaye d'éviter que le hasard ne tue mes PJ, si ils font les idiots ils meurent bêtement mais ce sera leur faute, pas celui d'un dé  )Pourtant ils ont tous insisté sur ce point et j'ai donc céder à leur désirs... Et à Warhammer je pense que la plupart des gens ici savent combien un combat peut être rapidement mortel, on ne tient pas plus de 2-3 coups à Warhammer  Alors oui, il existe bien des joueurs "simulationniste" qui s'éclate à faire des combats "réaliste"... D'ailleurs si j'en avais le courage je leur aurait sans doute bien maîtrisé une partie de RM, je suis sûr que ce groupe de joueur s'éclaterait dans un jeu comme RM  Après tout c'est aussi au maître a savoir s'adapter à l'attente de ses joueurs, et si certains aiment ça (moi les combats c'est pas mon truc D'ailleurs mes perso sont rarement des "damage dealer" ) pourquoi les frustrés ?
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18/12/2004, 20h33
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Alpha & Oméga
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Je en voit pas en quoi un MJ tuant un PJ sur un coup de dès est mauvais?
le Pj a juste pas eu de chance. Il m'est arrivé de tuer des PJ dans un combat parceque j'avais eu une chance incroyable au dès malheureusement pour eux.. Je suis désolé mais éviter de tuer les PJ au combat ou sur un JS raté etc... c'est être un mauvais MJ. Un jet de dès est un jet de dès. C'est comme quand eux tue le super big boss que vous leur avez mis en face... pourquoi pas l'inverse? J'ai déjà pariciper a un scénar de Cyberpunk ou tu le groupe sauf un c'est fait wiper... parce que l'on faisait fumble sur fumble et le MJ Critique sur Critique... cer dernier hallucinait quand même.. Entre le tech spécialiser dans les explosif qui se fait peter la gueulle avec une simple grenade.... le sniper ou sont fusil lui pete a la tronche.... le Fixer planquer derrière un mure de barril qui se prend un ricochet dans la tête, les deux solo qui se font avoir par des mine anti-cybernétique alors qu'ils sont sous l'eau..... Le MJ désespérais..... au final tous sauf un (qui lui a eu du bol)on a refait des perso... Et on a jamais trouvé que le MJ était mauvais, loin de la. (le scénar était génial, la façon dont il avait masteriser top... on a pas eu de chance et lui si) Un Perso ca peut ce perdre sur un coup de dès.. j'en ai bien perdu un que je jouais depuis 7 ans a Vampire (Mon Tzimisceeeeeeeeeee  ) sur un simple lancè de Dès.. le seul que j'avais fait en 8 ou 9 modules... j'était dégouté mais c'était comme cela.le MJ et tout les joueurs était saoulé aussi, car j'avais très bien joué mon Vampire du Sabbat infiltré dans la Camarilla.... le Mj perdais un des support de son scénario (ca aussi c'est une erreur, ne jamais prend appuie de façon importante sur un PJ) Le jet de dès fait partit du JDR, il peut faire devenir ton Pj un Dieu ou le faire disparaitre..... et toi tu ne voudrais que prendre le fait de devenir un Dieu? Vous jouerez pas a la gros Bill par hasard? 
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18/12/2004, 20h51
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Prophétesse
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Rolemaster versus ...
Non, versus personne, en fait. Je tenais juste à dire, que j'ai l'impression, toute subjective, que le "débat" que vous venez de faire naître, n'est, à mon avis, pas dans le bon "sens". Il ne s'agit pas de savoir si un "système" est "meilleur" qu'un autre, ça on s'en fiche, on sait pertinemment bien, tous que certains "systèmes de JDR" conviennent mieux pour certains types de situations et d'autres JDR pour régler d'autres "conflits". Une action de type "sociale" trouvera, je trouve plus d'accomplissement dans un système à la Ambre, qu'une action de bataille rangée, qui à mon sens trouvera sa meilleure expression dans le système L5R. Aucun système, aussi complexe soit-il, ne pourra rendre parfaitement les "nuances" nécessaires au bon déroulement d'une partie et à l'évolution de l'imaginaire des joueurs, du MJ et de la tablée, car il y a bel et ben un travail "d'imaginaire collectif" et c'est cet imaginaire collectif qui rend les choses à la fois si simples et si complexe. Chaque "tablée" n'a pas le même "écho". Mais, bon revenons à nos moutons. Donc la "complexité" des rapports humains en général crée à fortiori une complexité des "règles" dans un JDR, si celui-ci se veut avoir un minimum de "crédibilité" (qui a dit de "réalisme"?  ). Alors certains trouveront toujours leur compte dans un système RM, qui développe et analyse chaque "compétence" donnant ainsi une valeur "rôlistique" à chaque point d'xp dépensé et évitant de tomber dans le piège du "je joue pour les points de nxp!" Non, tu ne joues pas pour l'xp, mais pour les "compétences", "compétences" qui te permettent d'approfondir et de développer ton personnage, tant dans une voie "concrète", celle des points sur ta feuille et celle de tes lancers de dés, que d'une voie plus "ludique", celle de la "matérialisation du role-play".Normalement, me direz-vous, c'est sensé être comme ça dans tous les jeux. Et bien non. Il suffit de jouer un tant soit peu à Vampires (surtout Dark Ages, je ne peux plus voir en peinture Camarilla, et Sabbat m'énerve, je le trouve mal ficelé comparé aux deux autres), où là la "feuille de perso", objet si cher à tous les rôlistes, est assez souvent totalement inutile, puisque ce qui "prime" c'est la "psychologie" du personnage et ses motivations intrinsèques, c'est à dire avant même de s'asseoir à la "tablée", les motivations du joueur, c'est à dire du "rôle", donnant son sens et son existence au "personnage". Dans un cas: feuille de perso comme preuve et avancée du role-play, dans l'autre, feuille de perso uniquement là pour servir d'outil au MJ, pour faire des coups foireux. Un bon joueur de Vampires n'a ni sa feuille de perso, ni le bouquin de règles sous les yeux, enfin à mon sens très subjectif de maîtresse sadique. Maintenant dernière chose à dire, je conçois parfaitement que d'un jeu basé sur les règles on puisse arriver à un "role-play" épuré et "moteur" de tout les scénarios. Il n'empêche que, à la base, le jeu ne tend pas à cela, au départ. J'ai l'intime conviction qu'un jeu comme RM est là, au départ pour "supporter" et "aider" les joueurs dans leurs "ACTIONS ROLISTIQUES" (donc actes et role-play mêlés, tout de même, ne soyons pas manichéens) et un jeu comme Vampire est souvent là uniquement pour "supporter" et "aider" les "MOTIVATIONS ROLISTIQUES" (lequel d'entre vous s'est déjà penché sur le petit passage des règles de combats et des spés d'armes inutiles dans les bouquins de Vampires? Inutile, car mal fait et sans grande originalité). Tiens j'ai encore pondu un pavé, je m'en excuse, je ne sais pas si j'ai "raison" et au pire je m'en fiche, je trouve juste dommage que les deux visions ne puissent pas se rencontrer autrement qu'en s'entrechoquant violemment.
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18/12/2004, 21h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour moi les PJ étant des êtres exceptionnels mourir par "manque de chance" n'est pas tellement acceptable, si ils font n'importe quoi je dis pas mais, pour prendre un exemple bête : que mon groupe de 6 PJ lvl 10 à D&D meure bêtement contre les 2 gardes Kobold qui gardent une entrée parce que ben, dans le scénar la y'a 2 kob et que les PJ étant lvl 10 y'a vraiment pas de raison qu'ils puisse réellement mourir la, ce serait bête de les tuer pour cause (d'énorme sur ce coup la j'avoue) malchance Mais la c'est chacun sa vision, moi je ne suis pas du tout "simulationniste", je suis plutôt genre "main de Dieu", la plupart des jets que je fais je ne tient même pas compte du résultat, j'adapte, j'interprète afin de rendre les situations "intéressante" Chacun son truc en fait Donc bon, j'ai été assez étonné quand les joueurs m'ont demander de jouer "transparents" les combats, mais finalement si ça leur plaît pourquoi pas, il en faut pour tout les goûts... Et je suis sûr que ce genre de joueurs adoreraient un jeu comme RM et apprécieraient moins un jeu comme Hurlement
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18/12/2004, 21h23
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Alpha & Oméga
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Achille était invincible.. par malchance il avait un problème au talon
Même les plus grand héros peuvent avoir de la malchance. Par contre je connais un certains nombre de Mj (en incluant moi même) qui regarde la feuille de perso du Pj quand même avant de déclaré la mort. Perso je regarde toujours si le Pj a quelque chose qui peu le sauvé sans jet de dès dans ces objet magique, background etc... Après je regarde si il y a quelque chose qui peu peut être le sauver avec jet de dès... Si aucun des deux bah je lui dit "désolé.. t'es mouru... attend de voir si les autres vont faire quelque chose pour toi". Mais le jet de dès fait partie du jeu. Le meilleur exemple que je connaisse est le sort Transfert/Noir transfert de RoleMaster. Sort de Clerc de base (enfin level 20 quand même ^^;;;; ) Sort qui peut One Shoter de façon définitive car ton ame est imédiatement détruite. (A Rolemaster on a 3 heures IG pour ramener a la vie avant que l'ame parte du corps après faut être super haut level).... les joueurs l'utilise souvent quand ils ont le sort... perso je fait pareil. Il m'arrive souvent de blinder une porte de Rune avec des sort de Mentalisme attaquant l'esprit et en dernier rempart un transfert.....(quand la porte est très importante cela va de soit) j'ai vu des Pj rater tout leur JS sauf contre le transfert.. a la limite il aurais fallut l'inverse, car avoir un perso légume spa beaucoup mieux [HS] Le plus mémorable sur une de ces portes fut un perso qui a raté un seul JS (pourtant il avait le Background incrédulité..BG faisant que le perso ne croit pas et ne veut pas comprendre la magie et lui donne un JS deux fois supérieur a sont niveau .. ce qui est énorme).... le seul sort qui lui péte a la tronche est un sort lui donnant de multiple personnalité .. Le groupe c'est retrouvé avec un Humain High Warrior Monk, qui avait en plus la personnalité d'un Elf Mage et d'un Kuluku NighBlade ... c'était a hurler de rire  Le mec la super bien jouer..... et il avait décidé lui même de faire ces jet de dès a chaque fois que le perso se reveillait soit d'une nuit de sommeil, soit du'un évanouissement dut a un combat ou autre sommeil magique. |
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18/12/2004, 21h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Le talon d'Achille est une sorte de prophétie scénarisée pas un manque de bol complet.Je suis de la même école que Loengrin. Je n'ai jamais tué un personnage sur un simple jet de dés (le mettre dans une mouise terrible ça oui par contre ). Mais à l'inverse je n'ai jamais accepter la réussite d'une action méritant une mise en scénario sur un simple jet de dés. Finalement c'est un peu la même chose ; tuer quelqu'un comme ça paf sur un jet de dé c'est aussi accepter qu'un joueur réussisse une action farfelue paf comme ça sur un jet de dé.
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18/12/2004, 22h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tuer un perso sur un coup de dès ca arrive. Il est rare que ce soit sur un seul coup de dès, mais ca m'est arrivé. Le joueur a foiré son JS, je n'y peut rien.. je ne vais pas inventer quelque chose d'abracadabran,d'incohérent et d'illogique pour sauver un PJ...... Maintenant l'inverse est très très très rare.... je n'ai vu qu'une fois ou deux un jet de dès avoir une importance "cruciale" dans un scénario d'un point de vu RP.... So le joeur veut faire un action bien spécifique qui peut devellopé le scénario de façon intéressante ou le faire avançé et qu'il fait un jet de dès.... moi je dit oui. La partie descriptive et RP ne fait peu pas tout faire non plus. On ne vas pa dire a un Nuker : "Voila tu as réussi a ouvrir un super coffre blindé a 28 serrure protéger contre la magie et tu trouve le truc du scénar" Si un joueur veut me jeter un dès pour savoir si sont épilation des poils nasals est parfaite.. je le laisse faire.. si il foire, je lui dit qu'il c'est fait hyper mal et qu'il va avoir le nez rouge et les yeux larmoyant pendant tant de temps... ce ne me dérange pas perso Quand bien même, j'ai déjà eu le cas ou un "Boss" c'est fait One Shooter par un de mes joueurs avec Transfert.. malgrès que ce PNJ avait une RM, un JS monstrueux contre la Théurgie et un objet qui normalement empeche l'ame de partir... j'ai foiré tout les JS et hop plus de boss que j'avais mis deux semaines a peaufinés Pour moi ca ce fait dans les deux sens.... Je préfère tuer un perso avec un jet de dès que de lui dire : pan t'es mort. Un combat est un combat. un JS raté est un JS raté etc.... Ca m'est arrivé, rarement, mais ca m'est arrivé.. a chaque fois ca m'a fait chier mais c'est comme ca....C'est le jeu. Un joueur qui ne réflechié pas deux secondes pendant un combat et ne fait que bourrinner, faut qu'il si attende. Pour ma part quand je joue a Rolemaster en tant que joueur.. je ne joue que les Pur Arms ou des Semi-User. le premier Round de combat, que j'ai l'initiative ou pas, je met tout mon OB en DB et je parre comme un porc, pour jauger mon/mes adversaires... et après je réfléchie a comment combattre avec le minimum de risque pour moi. Si j'utilise le fait que pendant un combat un jet de dès peut tuer.. c'est surtout car je ne veut surtout pas que me sjoueur pensent qu'ils sont invincible.. ils faut qu'ils est peur pour leur perso.... ce qui fait qu'ils font chercher diverse solution via leur feuille de personnage, via leur imaginations.. cela en découle parfois de superbe description de leur actions et de fabuleux RP de situation Pour ma part je trouvr que cela est une erreur que de ne pas tuer via les dès comme via le RP. Il faut les joueurs ai "peur" pour leur perso autant du coté technique que du coté RP, car ca devellope les deux aspect du jeu et ammenne a de superbe moment. Tient exemple : Un jour un de mes joueurs était super mal partis, il était presque sur de mourrir car l'adversaire en face l'avait toucher de façon plus sérieuse. Il m'as fait "j'utilise ma compétence de provocation pour faire ca et ci et cela" enfin il me sort un plan génial basé sur 3/4 jet de dès. Il m'a jeter son dès de provoc et m'as fait le roleplay.... on a crus que l'on allait pisser dans notre ben tellement c'était a ce tordre de rire. Il avait fait un jet de dès moyen, mais avec sont Roleplay j'ai mis un malus au PNJ. Son plan a parfaitement fonctionner. (j'avais fait un fumble en plus si je me souvient bien )Si le joueur n'avais pas été inquieter justement parle fait que sont perso pouvait mourir a cause du prochain jet de dès, il ne m'aurais sans doute pas fait cela, mais continuer a ce battre "normalement" |
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18/12/2004, 22h31
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Alpha & Oméga
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Je ne parlais pas des cas de joueurs qui vivent et pensent avec des jets de dés, mais de ceux qui mettent le jet de dés dans la catégorie montée du stress. Le jet de dé couperet ne me semble pas adéquat dans ces cas là. Comme Loengrin le disait plus haut c'est une question "d'école". J'ai connu des Dms dont le jeu se centrait sur des pnjs surboostés tous basés sur l'utilisation de sorts de types "mort instantanée" et ça m'a vaccinée à vie je pense contre ce genre de pratiques. |
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18/12/2004, 22h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
)Et justement les joueurs aimant le stress via les jet de dès doivent s'attendre au fatal... c'est ca qui leur donne le plus d'adrénaline, savoir qu'a chaque jet de dès leur perso peut y passer. Maintenant je trouve que ne pas appliquer le fait qu'un jet de dès peut êtr eun gros handicap vis à vis de certaines Class. Je prendrais par exemple l'Indurate ou le Bashkar de RoleMaster qui sont deux class qui combat d'une façon extreme. Pour ces deux class le combat ne s'arrete que lorsque leur(s) Adversaire(s) meurent ou que eux meurt. Sans le fait que pendant un combat leur personnage peu mourir ces deux class deviennent meaningless. Ayant beaucoup jouer Longtemps un Indurate chez un très bon MJ de Rolemaster... je ne compte même plus le nombre de fois on l'on m'a ramenner a la vie ..... bah Oui Focus + WoW Pain + Wow Will + WoW Fear.... même pas mal, même pas peur, tes sort marche pas .. vous avez beau me taper ma cible c'est le commandant au fond de la mélée.... C'est bourrin mais c'est la class qui le veut (mais qu'est ce que je kiffais le joueur en voyant la tête desespéré des mes compagnons de jeu )Et sans le fait que ce type de perso peut mourrir en plein combat sur un simple jet de dès... la rend totalement inutile. Maintenant il est vrais qu'il y a plusieur école.... mais même chez les MJ pourrissant les perso.... j'ai vu quand même les mec bourrinner car il savait que leur perso n'allait pas mourir..... Pour moi ne pas tuer via jet de dès c'est laisser libre court au Gros Billisme latent de tout joueur.....et il n'y a rien de plus inintérressant que le Gros Billisme. Mais chacun sont point de vue... perso je n'ai que très peu de bon souvenir des 2 Mj qui ne tuait pas via les Dès (je m'emmerdais sévere car il y avais aucune stratégie) |
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18/12/2004, 23h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ce que j'ai constaté le plus couramment avec les joueurs les plus "orientés" jeu pif paf un peu basique et méthodes un brin expéditives ; c'est que la mort par le jets de dés de leur personnage n'est pas considérée comme une sanction. en général, le personnage qui arrive, une fois la période deuil passée (durant en général entre 20 et 30 s ), est 10 fois pire que le précédent. Je n'ai (je précise donc expérience personnelle) jamais obtenu de résultats en procédant de cette façon. Par contre avec le pourrissement bien vicieux des personnages ça marche beaucoup mieux ; rien de pire pour un joueurs que de se voir obligé d'incarner un personnage sur lequel pèse une pression permanente et notamment si ça a tendance à rendre la tâche du groupe dans son ensemble plus difficile.Citation :
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18/12/2004, 23h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'ame ne reste que 3 heures avant de quitter le corps (et destruction instantané de l'ame avec Transfert) Donc il faut rammenner a la vie le plus vite possible. Surtout que le sort de rapelle a la vie a Rm sont dur a avoir. Et faut il encore que le clerc soit en état de le caster. (ce qui est rarement el cas après un combat ^^; ) Qui plus est avant de faire le rapelle a al vie il faut soigner le corps.. et au niveau soins RM est très pointilleux.... il faut refermer les artères, réduire les fractures, reparé les organes etc.. et chaque action de ce genre demande le sort spécifique... et ca prend du temps.. pour peu que cela prennent plus de temps que demande le sort de résurection pour rammener l'ame.... c'est mort Bien sur il y a aussi des sort (haut level) qui permet de retenir l'ame et les sort s de résurection s'améliore avec les niveaux... mais très très très peu de joueur joue des Clerc (en plus de 10 ans de roleMaster j'ai vu 4 joueurs jouer un Clerc.. ca fait très très peu) En général a RM avoir sont personnage mort signifie 75% du temps refaire un perso (hormis a haut et très haut level.. donc mini level 20 ... ce qui prend beaucoup beaucoup de temps.. même chez les MJ a tendance GB) C'est pour cela qu'a RM, jouer avec la peur du dès....est très bien A AD&D .... euh ca sert a rien faut l'avouer .. c'est le jeu le plus facile pour ramener a la vie.... Pareil a Vampire, une "mort définitive" signifie un changement de perso. C'est vrais qu'il y a des jeux ou tuer par dès ne sert a rien.. d'autre ou cela fait partie intégrante du jeu car ramenner a le vie est très très dur voir impossible. D'ailleur c'est pour cela que j'aime RoleMaster, les joueurs savent que c'est très dur d'être ramener a la vie et ils feront super gaffe. |
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18/12/2004, 23h35
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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Citation :
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19/12/2004, 00h59
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[JLVdM]
Prophète
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Citation :
quand on me dit qu' un personnage n'est que le reflet de ses carac et comment celles ci fonctionnent entre elles. si tu crois que de discuter de celui qui connaît le mieux et le plus de règles de JdR fait avancer le fil..... franchement fais une partie de JdR avec malgaweth, je suis sur que vous allez bien vous fendre la poire. ah oui, j'oubliais: pour contribuer à l'avancement du fil: Citation :
c'est pas le système qui m'impose de jouer tel ou tel type de perso, essayons de sortir de nos carcans grobillesque et jouons pour incarner pas pour optimiser ses persos. |
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19/12/2004, 01h04
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Prophète
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Citation :
Apparemment, ça a l'air de chagriner pas mal de monde. Citation :
Surtout qu'à l'époque, on jouait plutôt dans le monde de Laelith. (Pour le coup, un background med-fan réellement impressionnant.) Citation :
 Citation :
Je remercie mon maître de jeu d'avoir offert une belle fin à un personnage devenu injouable. Je lui en aurai voulu si mon perso était mort suite à une maladresse critique, après avoir marché sur une peau de banane, et glissé malencontreusement sur un pieu enflammé. C'est un autre style. Citation :
). Le rôle et l'interprétation sont plus important pour nous, que le coté jeu de plateau que tu sembles tant favorisé.Le gros bill est un personnage surpuissant (parce que bardé d'objets magiques dans la définition originale). ça n'a rien à voir avec le fait qu'un maître de jeu rechigne à tuer un personnage intéressant avec un bon background, et bien interprété par le joueur. Ton amalgame est simpliste (et encore, c'est un euphémisme.)
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19/12/2004, 01h13
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/12/2004, 02h26
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Oracle
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donc pour le 1 : OK Pour le 2 : oui OK il est plus vieux ... Mais bon c'est pas forcément un gage de qualité Pour le 3 : Plus logique, plus cohérent ... Je sais si on peut dire plus ... Le choix des règle de RM peut en faire un system tout aussi cohérent je pense ... Et pour le monde ben pour ma part c'est mon monde à moi ... Avec carte , description et tout et tout ... 4 : oui c'est vrais que j'ai pas vu ça dans runequest ... Mais j'ai jamais dit que RM était plus réaliste qu'un autre ... 5 : Oui mais c'est normal ... RQ est fixé dans un monde à lui alors que Rm est un JDR qui demande (à la base) au MJ de créer son monde ... Il y a forcément plus d'option pour pouvoir s'adapter ... Et donc plus de chose à faire... Là c'est pas comparable ... J'imagine même pas le temps que ça prendrais (c'est juste un exemple je suis pas fou) d'adapter les 211 dieux de RQ pour RM ... Mais dans l'absolu c'est possible ... Mais bon c'est pas le but ... (quoi qu'il parait qu'il y a des "fou furieux" qui l'ont fait comme quoi le system leurs convenais plus pour leurs plaisir de jeux à eux, et qu'ils ont fait le choix d'un des meilleur monde qui soit (pour ma part). Moi j'ai préféré faire le mien ... c'est un choix ... Citation :
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(humoure pas tapper)Citation :
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Exemple : Un sort de niv 10 peut être de classe II, il faudra donc au lanceur 2 rnd pour lancer le sort et pas 10 ... C'etait une erreur de vocabulaire que tu faisais dans ton post précédent ... Et les erreur dans les termes ça aide pas à la compréhension du system ... [/QUOTE] Citation :
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Mais bon je te concède le fait que je soit insomniaque depuis 11 ans ... ça aide ... Apres la formation exel moi j'ai pas eu besoin ... Citation :
Au sujet de l'arbitre : Ben il se trouve que tout se passais a peu prés bien avant ça sur ce fil, et comme j'ai poster le sujet de départ, j'essaie de répondre au plus de personne possible. Apres si il y en as (hypothèse en cas d'ironie mal placé) qui veulent pourrir le fil ... ben oui j'essaie d'intervenir ... Citation :
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Et comme tu as pu le constater mes post sont plus aimable ... Car (et c'est pas faute de l'avoir déjà dit) nous somme tous animé par la même passion, il ne nous sert à rien de nous crêper le chignon (tient ça rime)... Nous somme tous des passionner, c'est pourquoi je te pardonne aussi Vorh Ps : si tout le monde était aussi passionner que nous ... Ben il y aurait certes plus de vente, mais les boutiques seraient de vrais chant de bataille Grandeur nature ... Voilà salutation Vorh |
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19/12/2004, 08h27
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Alpha & Oméga
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Maintenant Descartes avait bien posé Rolemaster comme le jeu le plus réaliste, alors j'ai toujours cru que les joueurs y jouaient pour ça. Maintenant si tu aimes Rolemaster pour d'autres raisons, je ne peux que le respecter. Citation :
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Par contre si tu veux des suppléments AD&D, c'est beau. Par exemple tous les suppléments Planescape et Spelljammer à 5$ y compris les boites. |
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19/12/2004, 09h44
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