avatar et signature au norme

**Mind** · 12/08/2004, 10h37

Citation :

Publié par Mr. Moustache

Je suis sûrement pas doué, mais je ne vois pas où c'est précisé dans la charte. ?

Citation :

III - Vous vous engagez à PUBLIER DES MESSAGES :

* LISIBLES ET COMPREHENSIBLES

Ca tient également pour tous les éléments des messages, que ce soit le corps, la signature ou le pseudo.

Messire Moustache · 12/08/2004, 12h24

Citation :

Publié par Mind

Ca tient également pour tous les éléments des messages, que ce soit le corps, la signature ou le pseudo.

Alors ça n'est pas clair. Un message c'est un message, une signature ou un pseudo c'est autre chose. J'ai d'ailleurs déjà vu des signatures (en japonnais par exemple) et des pseudos loin d'êtres clairs (j'en compte une dizaine rien qu'en regardant la première page des membres), et qui n'ont pourtant gêné personne jusque là...

Ynot · 12/08/2004, 12h38

parcontre la mienne l'est moins ..
d'ou l'espression pas vue pas pris ... pris pendue

enfin pour repondre a la question premiere pour savoir .. y a ceci
https://forums.jeuxonline.info/jol/o...de/details.php

**mamaf** · 12/08/2004, 13h49

Citation :

Publié par Mr. Moustache

Alors ça n'est pas clair. Un message c'est un message, une signature ou un pseudo c'est autre chose.

Pourtant, ca fait bien parti du message, quand tu écris une lettre, tu as une présentation, tu met ton nom et adresse en haut a gauche, l'adresse a droite, et tout ca fait parti de la lettre.
Y'a pas de raisons qu'il n'en soit pas de même pour un post. Bien sur, techniquement parlant, la table contenant les posts est différentes de celles contenant les infos sur l'user (cad pseudo, signature, titre, etc ....). Mais ca forme un tout, on ne peut pas poster sans afficher son pseudo, donc le pseudo fait parti intégrante du post !

Citation :

J'ai d'ailleurs déjà vu des signatures (en japonnais par exemple) et des pseudos loin d'êtres clairs (j'en compte une dizaine rien qu'en regardant la première page des membres), et qui n'ont pourtant gêné personne jusque là...

Comme dit au dessus, c'est parce que personne ne s'en ai plaint jusqu'a présent. A mon avis, si c'était le cas, ca pourrait entraîner facilement une demande de changement de pseudo, pour faciliter la lecture et la discussion sur le forum.

Si on devait tout présciser, la charte deviendrai illisible (deja que c'est pas une parti de plaisir a lire). Il est donc normal que y'es des "décret d'application", qui décide comment est interpreté la charte. Et je pense que Mind est le mieux placé pour définir ca

Aprés, ce cas pourra alors faire office de jurisprudence, et donc les modérateurs sauront a quoi s'en tenir quand il seront confronté a des cas similaires, vu que ca m'étonnerai beaucoup que Mind est le temps de faire du cas par cas

Aprés, Mr Moustache, je pense qu'il est tout a fait normal d'etre tatillon sur les termes et sur la tournures des phrases utilisés, mais ca n'empêche pas que, au pire, ca obligera Mind a rajouter une ligne ou deux a sa charte, et cela permettra d'avoir un point de plus mis au clair. C'est en se confrontant à divers problèmes que la Charte s'enrichie

Et Personnelement, je suis d'accord qu'il n'est pas agréable d'avoir des pseudos totalement illisible et imprononçable correctement

. Aprés, la signature ne me gênerais pas si il était membre du site pour lequel il fait de la pub

Masklinn · 12/08/2004, 13h49

Citation :

Publié par Hatice Chii !!

Arrête, si il sent que ça peut plaire, il va le faire

Tu t'en fous c'est une option

j'veux le thème sailor moon de chez les modos pour mon forum JoL

Citation :

J'ai d'ailleurs déjà vu des signatures (en japonnais par exemple)

c'est compréhensible et ca veut dire quelque chose à partir du moment ou tu connais l'encodage, de plus le dit encodage est aisément reconnaissable (si tu vois une sig en japonais/chinois tu seras au moins capable de te dire que c'est une langue asiatique non?)

Citation :

et des pseudos loin d'êtres clairs

exemple stp

MD_tkt · 12/08/2004, 13h55

Citation :

(en japonnais par exemple)

Ca gène absolument en rien puisse que tu sais que (normalement), ça signifie quelque chose. Mais là "!! a t ?" j'arrive même pas à le lire. Autant quand je vois un pseudo nippon ou chichi j'essaie d'imaginer un peu comment je pourrais le dire (trippant...), autant là j'aime même pas envie de déchiffrer.

Messire Moustache · 12/08/2004, 14h09

Citation :

Publié par Masklinn

c'est compréhensible et ca veut dire quelque chose à partir du moment ou tu connais l'encodage, de plus le dit encodage est aisément reconnaissable (si tu vois une sig en japonais/chinois tu seras au moins capable de te dire que c'est une langue asiatique non?)

C'est incompréhensible par au moins 99% des joliens, sans compter le fait que la plupart des gens ne verront même pes les caractères correctement.
Mais si vous appelez ça compréhensible, ça veux dire que je peux me mettre à rédiger tous mes messages en japonais, en coréen, ou pourquoi pas en morse ? Ou en elfique, en hiéroglyphes, en braille...

Citation :

Publié par Masklinn

exemple stp

!"#$%?&
日本語テステ&#
<o>
*...*
-#1-
---
-.-
...
/\/\@®©Ö
/\/\@®©¤ :>
:)
:o)
:o))
???

Ca, c'est seulement une sélection sur les 2 premières pages de la liste des membres. Mais j'ai aussi en tête K(e^ln(e))raunøs, :>, ou encore l'ancien pseudo du nouveau compte de Patum, qui était quelque chose comme "----------".

Racen · 12/08/2004, 14h11

Allez, te cache pas va. Dis le que c'est un de tes comptes secondaires !

Racen

http://pageperso.aol.fr/HgStef/angel_not.gif

Lauriana-Lywald · 12/08/2004, 14h21

Citation :

Publié par Mind

Avatar : l'auteur de l'image que tu utilises s'oppose à ce que tu l'utilises. Tu dois donc en changer.

Preuve attestant que l'image est bien à la personne qui le dit ?

Les personnages daoc etc sont la propriété non pas des joueurs mais de l'exploitant
Dans ce cadre les images comme ca ne sont elles pas également soumise à la même règle ?

Messire Moustache · 12/08/2004, 14h25

Citation :

Publié par Racen

Allez, te cache pas va. Dis le que c'est un de tes comptes secondaires !

Racen

Que nenni ! Je suis Messire Moustache, le chevalier moustachu, combattant pour libérer les faibles de l'oppression forumesque.

**Mind** · 12/08/2004, 14h29

!"#$%?& : 1 message, inactif depuis 2003
日本語テステ&# : 0 message
*...* : 2 messages, inactif depuis 2002
-#1- : 0 message
--- : 2 messages, inactif depuis 2002
... : 9 messages, inactif depuis 2002
/\/\@®©Ö : inactif depuis 2002
/\/\@®©¤ :> : inactif depuis 2002

Je ne vais non plus tous les faire, mais en ayant parcouru les 3/4 de ta liste ça ne me semble pas très probant.

Je n'ai trouvé que <o> et -.- qui semblent actifs. Et encore je n'ai pas regardé si c'était des changements de pseudos récents.

Mais effectivement, ces deux comptes pourraient se voir demander de choisir un pseudo plus lisible.

Messire Moustache · 12/08/2004, 14h46

Et pour K(e^ln(e))raunøs ? Ne me dit pas que c'est compréhensible hein. Quand à "--------" (ancien pseudo de Patum), ":)", et ":>", je me souviens les avoir vu participer assez activement aux forums, mais je ne me souviens pas avoir vu une quelconque remarque concernant leurs pseudos... alors, comme ça se fait que tout d'un coup, les pseudo imprononçables soient interdits ?

Non pas que je soit contre, mais ça serait bien que la "règle" soit la même pour tout le monde. Et tant qu'a faire, comme je l'ai dit avant, si ces caractères doivent être interdit, autant empêcher leur utilisation dans la création d'un compte, ça sera bien plus simple...

p_y_a` · 12/08/2004, 14h48

On va encore dire que mon pseudo n'est pas lisible

MD_tkt · 12/08/2004, 14h52

Si si... "PIA ! PIA PIA PIA !!!"

Lwevin Myan · 12/08/2004, 15h12

Citation :

Publié par Messire Moustache

Et pour K(e^ln(e))raunøs ? Ne me dit pas que c'est compréhensible hein. Quand à "--------" (ancien pseudo de Patum), "", et ":>", je me souviens les avoir vu participer assez activement aux forums, mais je ne me souviens pas avoir vu une quelconque remarque concernant leurs pseudos... alors, comme ça se fait que tout d'un coup, les pseudo imprononçables soient interdits ?

Parce que personne n'en a fait la remarque, peut-être ?
Bon, là, OK, l'auteur n'avait pas demandé de remarques sur son pseudo, mais seulement sur l'avatar et la signature, mais bon, il cherchait vraiment le bâton pour se faire battre, quand même.

Par contre, effectivement, les failles de ce genre du système sont nombreuses. On va bien rigoler le jour où un posteur va commencer à rédiger intégralement en morse ou inversement qu'un utilisateur va en reporter un autre parce qu'il y a un mot en anglais dans sa signature, donc un texte non compréhensible.

Racen · 12/08/2004, 15h51

Les demandes de changements de nom se faisaient par MP. C'était une affaire entre le modérateur et la personne concernée. Du coup, il est fort possible que Patum ai reçu une demande formelle d'un modérateur pour transformer son nom. A voir avec lui si c'est le cas.

Pour le reste, c'est tempête dans un verre d'eau.

Racen

http://pageperso.aol.fr/HgStef/titanic.gif

Jactari · 12/08/2004, 16h01

Citation :

Publié par Messire Moustache

Et pour K(e^ln(e))raunøs ? Ne me dit pas que c'est compréhensible hein.

Peut-être que la majorité des lecteurs sait que e^ln(e) = e ?

Citation :

Quand à "--------" (ancien pseudo de Patum), ":)", et ":>", je me souviens les avoir vu participer assez activement aux forums, mais je ne me souviens pas avoir vu une quelconque remarque concernant leurs pseudos... alors, comme ça se fait que tout d'un coup, les pseudo imprononçables soient interdits ?

Si mes souvenirs sont bons, Patum a changé son pseudo pour -------- quand il a décidé d'abandonner l'usage de son compte, ce qui revient peu ou prou au même que demander la suppression du compte au niveau de la compréhension du pseudo.
Quant à ":)", il peut être compris comme "Sourire".
Dans tous les cas, personne n'a dit que les pseudos imprononçables étaient interdits, d'abord c'est moi qui ait utilisé ce terme, ensuite j'ai juste dit que ça entravait la compréhension pour ses interlocuteurs, donc que ce n'était pas très respectueux, mais ce n'est pas la raison invoquée par Mind.

Citation :

Non pas que je soit contre, mais ça serait bien que la "règle" soit la même pour tout le monde. Et tant qu'a faire, comme je l'ai dit avant, si ces caractères doivent être interdit, autant empêcher leur utilisation dans la création d'un compte, ça sera bien plus simple...

La règle est la même pour tout le monde, au sujet de la lisibilité.
Le problème vient du fait qu'il n'est pas toujours évident de distinguer un pseudo significatif et compréhensible par la majorité d'un qui ne l'est pas, dans ce dernier cas, rien ne t'empêche de le signaler à la modération en expliquant ce qui gêne.
Quant à interdire des caractères, ça ne me semble pas très judicieux, dans le sens où la norme à ce sujet est en perpétuelle évolution et où, dans quelques années, un caractère aujourd'hui mal ou pas interprété par la majorité des navigateurs sera peut-être correctement reconnu et compris.
Actuellement, si je ne me trompe bas, JOL se base sur le bon sens du participant pour le choix de son pseudo, et force est de reconnaitre que les posteurs ayant choisi sciemment un pseudo incompréhensible sont extrêmement rares, pour ne pas dire autre chose.

Messire Moustache · 12/08/2004, 16h58

Citation :

Publié par Jactari

Peut-être que la majorité des lecteurs sait que e^ln(e) = e ?

Genre...
Et je parie que la majorité des lecteurs sait aussi ce que signifie "拳を締めります、真空に引き留める。開くに、や迚も地球あなたのです" (tiré de la signature d'un jolien, puis-ce qu'il parait qu'une signature fait partie du message et doit être compréhensible).

Citation :

Publié par Jactari

Si mes souvenirs sont bons, Patum a changé son pseudo pour -------- quand il a décidé d'abandonner l'usage de son compte, ce qui revient peu ou prou au même que demander la suppression du compte au niveau de la compréhension du pseudo.

Bizarrement, je me souviens l'avoir vu poster avec ce pseudo un certain temps... et là, au premier message, on demande à ! a †★☆☎☏日 de changer. Et ne me dis pas qu'aucun modo ne l'avait vu, hein...

Citation :

Publié par Jactari

Quant à interdire des caractères, ça ne me semble pas très judicieux, dans le sens où la norme à ce sujet est en perpétuelle évolution et où, dans quelques années, un caractère aujourd'hui mal ou pas interprété par la majorité des navigateurs sera peut-être correctement reconnu et compris.

OSEF de la norme. Si un caractère fait planter les MP, ça me semble logique soit de corriger ce bug, soit d'empêcher l'utilisation de ce caractère. Et puis c'est pas un problème de navigateur hein, je vois très bien son pseudo tant sur IE que Mozilla.

Claude · 12/08/2004, 17h02

Moi jle voit pas.

Reis Tahlen · 12/08/2004, 17h45

Peut-être qu'en précisant que le pseudonyme doit être écrit en alpha-numérique, on éviterait ce genre de débat?

Pour les signatures "compréhensibles", là j'avoue avoir un peu de mal à saisir le concept, par contre. Si maintenant un type met un fragment de tableau d'art moderne en signature, sans rien écrire dessus, la signature est incompréhensible, donc hors-charte?

Je propose, sans trop m'avancer hein, je suis très nul en ce qui concerne la construction de pages et de fora, qu'on demande donc des pseudos en alpha-numériques, et au niveau des signatures, se contenter d'appliquer les règles classiques, donc pas de grossièretés, de messages politiques, de porno, etc., parce que là c'est un poil confus dans mon esprit

Jactari · 12/08/2004, 18h04

La lisibilité du pseudo est essentielle, contrairement à la signature ; le pseudo accompagne systématiquement tous les messages du posteur et c'est le pseudo qui permet de le contacter par messagerie privée ou de faire une recherche sur ses messages, etc.

Et tout le monde ne se fout pas de la norme, heureusement, les standards existent pour éviter les problèmes ; et c'est bien parce que certains et surtout certaines entreprises se foutent de ces standards ou cherchent à instaurer leur propre norme qu'il y a tant de problèmes d'incompatibilité.
Navigateur était un raccourci pour désigner l'ensemble plateforme / système d'exploitation, polices de caractères installées et navigateur, c'est cet ensemble qui détermine les caractères qui vont être lisibles ou pas par tel utilisateur.

Je ne connais pas les contraintes techniques de vBulletin donc je m'abstiendrais de poursuivre sur le sujet mais, à mon humble avis, définir une restriction drastique sur les caractères utilisables gênerait énormément plus que ça ne servirait, les problèmes restant rares et / ou - mais ça n'engage que moi - presque exclusivement volontairement abusifs, comme dans le cas de ce fil et dans le cas des pseudos du genre /\/\@®©Ö, créés pour contourner le bannissement d'un pseudo.

WiX · 12/08/2004, 18h24

Roallaï --'-,-(@ on ne peut pas dire que ça soit très prononçable aussi. Je crois qui va falloir faire le ménage

Racen · 12/08/2004, 18h45

Citation :

Publié par Messire Moustache

Genre...
et là, au premier message, on demande à ! a †★☆☎☏日 de changer.

Mauvaise foi quand tu nous tiens...
Et puis il faut un début à tout.

Racen

http://pageperso.aol.fr/HgStef/serpent.gif

Enthoniel Ezeil · 12/08/2004, 18h51

Citation :

Publié par WiX

Roallaï --'-,-(@ on ne peut pas dire que ça soit très prononçable aussi. Je crois qui va falloir faire le ménage

La différence, je crois, est que pour l'un, le copier/coller fonctionne, et pas pour l'autre, lorsque l'on envoie un mp.

(par exemple ^^)

Messire Moustache · 12/08/2004, 18h51

Citation :

Publié par Racen

Mauvaise foi quand tu nous tiens...

A ça je n'ai qu'une réponse: c'est slui qui dit qui est.

Mind ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mr. Moustache Je suis sûrement pas doué, mais je ne vois pas où c'est précisé dans la charte. ? Citation : III - Vous vous engagez à PUBLIER DES MESSAGES : * LISIBLES ET COMPREHENSIBLES Ca tient également pour tous les éléments des messages, que ce soit le corps, la signature ou le pseudo.
12/08/2004, 10h37

MD_tkt [RmpGe] Alpha & Oméga	Citation : (en japonnais par exemple) Ca gène absolument en rien puisse que tu sais que (normalement), ça signifie quelque chose. Mais là "!! a t ?" j'arrive même pas à le lire. Autant quand je vois un pseudo nippon ou chichi j'essaie d'imaginer un peu comment je pourrais le dire (trippant...), autant là j'aime même pas envie de déchiffrer.
12/08/2004, 13h55

Racen	Allez, te cache pas va. Dis le que c'est un de tes comptes secondaires ! Racen
12/08/2004, 14h11

Lauriana-Lywald Bagnard	Citation : Publié par Mind Avatar : l'auteur de l'image que tu utilises s'oppose à ce que tu l'utilises. Tu dois donc en changer. Preuve attestant que l'image est bien à la personne qui le dit ? Les personnages daoc etc sont la propriété non pas des joueurs mais de l'exploitant Dans ce cadre les images comme ca ne sont elles pas également soumise à la même règle ?
12/08/2004, 14h21

Messire Moustache Alpha & Oméga	Citation : Publié par Racen Allez, te cache pas va. Dis le que c'est un de tes comptes secondaires ! Racen Que nenni ! Je suis Messire Moustache, le chevalier moustachu, combattant pour libérer les faibles de l'oppression forumesque.
12/08/2004, 14h25

p_y_a` Alpha & Oméga	On va encore dire que mon pseudo n'est pas lisible
12/08/2004, 14h48

MD_tkt [RmpGe] Alpha & Oméga	Si si... "PIA ! PIA PIA PIA !!!"
12/08/2004, 14h52

Racen	Les demandes de changements de nom se faisaient par MP. C'était une affaire entre le modérateur et la personne concernée. Du coup, il est fort possible que Patum ai reçu une demande formelle d'un modérateur pour transformer son nom. A voir avec lui si c'est le cas. Pour le reste, c'est tempête dans un verre d'eau. Racen
12/08/2004, 15h51

WiX [LAF] Bagnard	Roallaï --'-,-(@ on ne peut pas dire que ça soit très prononçable aussi. Je crois qui va falloir faire le ménage
12/08/2004, 18h24

Racen	Citation : Publié par Messire Moustache Genre... et là, au premier message, on demande à ! a †★☆☎☏日 de changer. Mauvaise foi quand tu nous tiens... Et puis il faut un début à tout. Racen
12/08/2004, 18h45

Enthoniel Ezeil Alpha & Oméga	Citation : Publié par WiX Roallaï --'-,-(@ on ne peut pas dire que ça soit très prononçable aussi. Je crois qui va falloir faire le ménage La différence, je crois, est que pour l'un, le copier/coller fonctionne, et pas pour l'autre, lorsque l'on envoie un mp. (par exemple ^^)
12/08/2004, 18h51

Messire Moustache Alpha & Oméga	Citation : Publié par Racen Mauvaise foi quand tu nous tiens... A ça je n'ai qu'une réponse: c'est slui qui dit qui est.
12/08/2004, 18h51

avatar et signature au norme

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