[Asham[Démon Gardien]]

Citation :

je le sait mais c'est pour prendre le contre pied de ce genre de demonstration qui a le don de me crisper ou on prend tout les pts negatifs d'une classe pis on les met face a tout les positif d'une autre pis a la fin on cris "OUINOUIN ou NERF" au choix

A la base je crois que karpa a fait de même parce que le post c'est un ouin ouin sur le pauvre sicaire désavantagé quoi :x ...

[Lurker]

Citation :

Provient du message de Asham
Au début c'etait le truc du sicaire.

Les sic ont eu 2.5 pour plus de versatilité.

Les ombre acces à 2.2 +DD

Les ass 2.2 +50ph et maniement 2h.

et qu'est-ce qui a changé? (m'agressez pas c'est une question )

Citation :

Sinon pour l'histoires des assassins pas tous buffé rouge, je crois que j'ai pas parlé que des bb ...

oups autant pour moi! effectivement j'ai un peu survolé le post (je parle de plaisir de jouer et tu parles de chiffres... chacun son truc )

finalement tout a très vite été transformé dans ce post: on parlait de respec (donc éventuellement de template) avec au passage un constat (teinté d'ironie) du nerf du sicaire (où est-ce qu'on a dit que ce n'était pas justifié? nul part il me semble...) et on se retrouve à crier "continuez à nerf le méchant sicaire!"

[Karpathes]

Citation :

@ Asham : je le sait mais c'est pour prendre le contre pied de ce genre de demonstration qui a le don de me crisper ou on prend tout les pts negatifs d'une classe pis on les met face a tout les positif d'une autre pis a la fin on cris "OUINOUIN ou NERF" au choix.

C'est pas ce que font les sicaires ? ouin-ouin sur la perte de leur dragonfang et sur le stun à 25 perfo de l'ombre ?

Citation :

de toute facon 1.62 on réequilibre les dégats de l'assassin avec ses homologues, 1.69 le stun du sicaire avec ses homologues, et avec frontiers les RA des ombres avec ses homologues.

Donc on aura trois classes qui n'auront rien de vraiment déterminant par rapport aux autres, c'est domage

C'est à relativiser, les RAs de spe sont sympa, et celle de l'ombre lui fourni un bel avantage.
Sinon, les propriétés des armures, le skin des persos tout cela reste différent...

Il faudra voir après frontiers, mais je pense qu'on gardera tous nos différences, même si l'échelle sera moindre.

Citation :

continuez à nerf le méchant sicaire!"

Je ne dis pas ça du tout, je demande de relativiser

[Hit0]

Citation :

Provient du message de Karpa
C'est pas ce que font les sicaires ? ouin-ouin sur la perte de leur dragonfang et sur le stun à 25 perfo de l'ombre ?

- Le sicaire qui dit que DF aurai du rester a 9 sc est hypocrite .

- L'ombre/assassin qui vient faire "hahaha bien fait pour vous je vais pleurer et encore c'est pas assé" à rien compris .

C'est tout .

[Asham[Démon Gardien]]

Citation :

et qu'est-ce qui a changé? (m'agressez pas c'est une question )

Ce qui a changé?

Hache sénestre qui donnait un puissance exagérée aux zerk et par la meme aux assassins a été nerfé, pour les rééquilibrer.

Dragon fang qui est aussi relativement surpuissant se retrouve réduit en 1.69.

Ce qui change l'équilibre c'est aussi les BB, tout un monde qui a changé quoi

[Lurker]

Citation :

Provient du message de ]-[it0mi
Le sicaire qui dit que DF aurai du rester a 9 sc est hypocrite

non df aurait dû rester à 9s... c'était abusé mais il aurait dû rester à 9s
bien sûr qu'il y a des ouins ouins: tu as déjà vu quelqu'un dire "ah oui j'étais trop fort avant... nerfez-moi encore! "
quand y a eu le nerf de HS aussi je suppose qu'il y a eu des tonnes de ouin ouin...

[Karpathes]

Citation :

Provient du message de Lurker
bien sûr qu'il y a des ouins ouins: tu as déjà vu quelqu'un dire "ah oui j'étais trop fort avant... nerfez-moi encore! "
quand y a eu le nerf de HS aussi je suppose qu'il y a eu des tonnes de ouin ouin...

Désolé, mais je trouvais l'assassin pré 1.62 cheaté, le nerf m'a fait peur une fois annoncée, mais au final je n'ai pas été déçu, j'aurais même préféré qu'il soit plus gros parce qu'il y a bien trop de furtifs encore :/

[Lurker]

fais un fléau d'arawn si tu aimes le fouet
si c'est pour réduire le nombre de sicaires, je pense que la méthode est vraiment très mauvaise: empêcher les bb et remettre en question le pl serait bien plus efficace (si tu as monté un assassin sans pl et sans bb tu dois savoir à quel point c'est dur )

[Karpathes]

Citation :

Provient du message de Lurker
fais un fléau d'arawn si tu aimes le fouet
si c'est pour réduire le nombre de sicaires, je pense que la méthode est vraiment très mauvaise: empêcher les bb et remettre en question le pl serait bien plus efficace (si tu as monté un assassin sans pl et sans bb tu dois savoir à quel point c'est dur )

Même sans BB et sans PL, cela n'a plus rien à voir avec le début du jeu ...

D'autre part, avec frontiers je crains surtout une avancée impressionante du nombre de ranger et de chasseurs... j'aurais plus qu'à reroll sicaire

[Phobic]

franchement, je suis assez content de ce nerf ça fera du bien au sic qui aprendront à jouer autrement leur perso, et puis les gens qui pleurent sur le nerf de df étaient bien mdr lors du nerf de HS.

donc nerf df et rendez nous la comp de HS


==>[]


dslé pour le post non constructif mais ça fait plaisir^^

[feliciend]

Citation :

Provient du message de Lurker
sinon pour répondre à ton attaque, non je ne suis pas bb, et je ne pense pas que les sicaires bb s'embarassent de placer un style sur esquive

ok on voit comment tu jouerais si tu etais bb, comme une bouse on dirait.
Drôle d'à priori que de croire qu'un sicaire bb ne cherche pas a placer ses styles sur esquive.

Regarde, moi je suis bb et je place tous les styles reactifs et positionnels que je peux, de plus je roxe à mort, spa beau la vie ?



-------------------------------
Mhortys, Sicaire reborn 6L1 , Brocéliande.

[Minili/Terana]

si je peux me permettre, DF quand il est placé est que la cible n'a pas purge, c'est vrai que ça fait mal, mais ce n'est pas le seul coup du sic, et df est inutile si PA + MR passe, ce qui à mon avis est un enchainement à privilégié comparé à DF.

Mais il se trouve que svt j'ai perdu contre des sic qui ne plaçaient pas DF et qui n'étaient pas bb.

De mon point de vue, le sic est une classe qui est loin d'être délaissé ne serait-ce que pour les points en + comparé aux autres furtifs.

D'après moi, pour ce qui est de la 1.69, c'est tous les fufu qui vont être nerfés les uns par rapport aux autres (bien que je ne soit pas mécontent d'avoir accès à vanish) mais fini ap, fini 6eme sens, et TO constant pour les archers... Le nerf de df n'est qu'un équilibrage des sic par rapports aux autres fufu (car avec DB je peux très bien gagner un combat, comme le perdre même si le stun n'est pas purgé) et la 1.69 nerf les furtifs pure (asn, ombres, sic) facent aux archers.

[Lurker]

pas la peine de t'excuser, ça n'est que le 81e post non constructif de ce topic

pas d'hypocrisie sur les bb: j'ai peut être été un peu excessif parce que je trouve ça vraiment [pfffffff] les gens qui se bb (c'est un autre sujet ) mais il y a plus d'un furtif bb qui ne fait que chain garrot...

sinon je pense que tu parlais de 6e oeil (6e sens c'est cette superbe abilité qui nous permet de savoir quand certains mobs nous regardent )

[Haze_back]

Citation :

franchement, je suis assez content de ce nerf ça fera du bien au sic qui aprendront à jouer autrement leur perso

Autrement ? C'est à dire ? Faut arreter de rêver hein, 4 secondes égal 2 coups. Imaginez pas non plus que vous allez chain du sic à tour de bras a la 1.69 ^^ Si vous y arriviez pas avant, vous y arriverez pas plus à cette version.

Regardez la barre de vie du sic qui vient de vous tuer, virez lui 20% de life et c'est ce que ca donnera en 1.69.

[Kala]

Citation :

Provient du message de Coch
sauf ke ton esquive est deja cap au 50 avec un sc sans bonus toa
que la ligne de spe estoc (a part df) et la plus pourri des 3
que les armes tranchant valable sont 20 fois plus fréquente au drop que les estoc sur toa surtout les main gauche

perso en etant ml8 je nai vu qu une seule arme estoc valable sur toutes les ml que j ai faite pour a peu pres 15 20 tranchante.
Beaucoup plus facile de trouver des tranchante avec proc vampi et endu que des estoc avec les meme proc estoc etant souvent avec des debuff ou des dot

perso entre mon template actuel 50estoc 44as 11dual 40fufu 35poison et le template suivant 44dual 39tranchant 34as 35fufu il n'y a pas grande difference sauf que le second template et plus polyvalent et beaucoup moins dependant d'un pa+mr

Sur l'esquive capée au 50 avec une sc blablabla: ca te fait quand même 2 moyens d'overcap tes stat boostant tes dommages, soit force soit dext -> perfo > tranchant

Sur la ligne "spe estoc est la plus pourrie des 3: en spé as tu as déjà un anytime plus que correct, la spé slash te donne juste un anytime, 0 style réactif utilisable, alors que la spé estoc te donne un stun de 5 sec sur esquive, ce qui est loin d'être négligeable, je préfère avoir un bon réactif et un bon anytime que deux bons anytime

A propos de la phrase: "tranchante beaucoups plus communes qu'estoc sur ToA" entre les artefacts et les loots des donjons SI il me semble qu'il y a de quoi faire pour trouver deux bonnes armes pour ton sicaire, les armes supplémentaires, qui sont là pour placer d'autres poisons si c'est des armes craftées tu va pas pleurer non plus

à propos de ton template : déjà tu te nerf tout seul avec un template de merde, ensuite le second template que tu propose, 44 dual tu loupe le double ombre niveau 50, ce qui est à mon avis idiot, car le double ombre est un des atout principal du sicaire shadowmerc, 39 en slash t'aura un bel amethiste slash sans sa suite que tu pourra utiliser en duel (sauf à l'engagement , mais pour engager le duel, les style as sont meilleurs), super utile, avec en plus un ws de merde, surtout après débuff f/c
en bref, en template polyvalent je préfère largement un 50 estoc 39 as 35 fufu 32 poison 31 dw que celui que tu propose, meilleur ws, style réactif bien cool, dw tappe un peu moins souvent mais t'as autant de style utilisables qu'à 44 en dw, 39 as pour avoir un peu plus de patate sur le PA, et le 3e coup de la chaine PA qui est quand même très bon

[Hit0]

Citation :

Provient du message de Ragnvald
franchement, je suis assez content de ce nerf ça fera du bien au sic qui aprendront à jouer autrement leur perso

Ha ouai au lieu de faire DF+MT+Saut+SP+MT je vais devoir faire DF+MT+Saut+MT trop dur ....

[MuMuHeal]

lol avec toute votre converse sa me donne envie de monte un sicaire jsutement je sais pas pk mais bon lol je comprend po pk on ouin ouin alors que certaine autre classe furtive vont aussi etre nerf alors mainteant ou apres ca change rien mais bon ce n est que mon avi

[Enishy]

J'ai la flem de faire un grand discour donc imaginez un beau post de moi ou je me moque des ouinouins, des jaloux et des frustrés.

on y trouve :

-ironie
-méchanceté
-moquerie

en gros stfu, get skill et tout ira bien dans le meilleur des monde

[Lurker]

beaucoup de posts étaient peu constructifs mais je crois que le tien détient la palme...

Citation :

imaginez un beau post de moi

pas facile vu ce que tu nous sers...

sinon les posts précédents ont finalement permis de remonter le moral des sics (regardez les assassins et les ombres, bah de toute façon avec frontier vous serez tous aussi weak ) et globalement il faut bien admettre que le nerf de df est une perte pour les sicaires mais que c'est pas pour ça qu'on va devenir des rps sur pattes (je ne parle pas pour moi: je le suis déjà )... reste à voir ce que ça donnera (mais il n'est pas prévu une refonte totale des styles?)

[Coch]

Citation :

Provient du message de Belty / Faitdodo
Sur l'esquive capée au 50 avec une sc blablabla: ca te fait quand même 2 moyens d'overcap tes stat boostant tes dommages, soit force soit dext -> perfo > tranchant

1pts en dex ou force =2pts de ws ou final tu gagne grand max 150 juste sur la sc pour une spe capé dependant de deux stats.
ca fait une énorme différence certes.
mais une fois buff comme 90% des sic la différence est nulle

Citation :

Sur la ligne "spe estoc est la plus pourrie des 3: en spé as tu as déjà un anytime plus que correct, la spé slash te donne juste un anytime, 0 style réactif utilisable, alors que la spé estoc te donne un stun de 5 sec sur esquive, ce qui est loin d'être négligeable, je préfère avoir un bon réactif et un bon anytime que deux bons anytime

c'est sur que placer un df derrière une esquive après avoir ouvert le combat avec pa+mr c'est vachement utile. De plus un sic spe estoc n'utilise que le df de la ligne estoc les autrès style utilisé etant ceux de la lignes as avec un gr supérieur ainsi que des dmg plus important. (stun du mr=7sec stun df9sec pre 1.69 5sec post 1.69)

Citation :

A propos de la phrase: "tranchante beaucoups plus communes qu'estoc sur ToA" entre les artefacts et les loots des donjons SI il me semble qu'il y a de quoi faire pour trouver deux bonnes armes pour ton sicaire, les armes supplémentaires, qui sont là pour placer d'autres poisons si c'est des armes craftées tu va pas pleurer non plus

c'est sur les arme si sont trop puissante enfin sortie de celle de sidi sont bien pourrie kan mémé et celle de sidi sont encore un cran en dessous des loot toa.
Deja rien que sur les stats qui sont souvent dans le style +5 spe +20stats de plus y a des overcap pv stats également des bonus au speed/melee/dmg
Et le point final des proc egale a celles de sidi sauf les heal qui ne sont que de 80/120 contre 150 pour sidi.
Les artefact c'est bien beau mais 2 arte c'est pas la joie non plus en arme en estoc lance dorée et c'est tout vu le nerf que va se prendre la dague du traitre en 1.69 et 1.70.
Un poison ne compense en rien une proc heal vampi ou heal/regen endu.

Citation :

à propos de ton template : déjà tu te nerf tout seul avec un template de merde, ensuite le second template que tu propose, 44 dual tu loupe le double ombre niveau 50, ce qui est à mon avis idiot, car le double ombre est un des atout principal du sicaire shadowmerc, 39 en slash t'aura un bel amethiste slash sans sa suite que tu pourra utiliser en duel (sauf à l'engagement , mais pour engager le duel, les style as sont meilleurs), super utile, avec en plus un ws de merde, surtout après débuff f/c
en bref, en template polyvalent je préfère largement un 50 estoc 39 as 35 fufu 32 poison 31 dw que celui que tu propose, meilleur ws, style réactif bien cool, dw tappe un peu moins souvent mais t'as autant de style utilisables qu'à 44 en dw, 39 as pour avoir un peu plus de patate sur le PA, et le 3e coup de la chaine PA qui est quand même très bon

c'est kler je m auto nerf un peu avec 40 en fufu 35 suffirai largement mais j ai pas encore de respec pour ca a par ca ce template reste tres correct voir même l un des plus puissant a l'heure actuel (pa a 700+ sur finelame bb et garrot a 350).
De plus ce template a 3 4 point pres dans une spe et de plus en plus utilsé donc c'est qu il doit vraiment etre nul


Enfin bon ca serait bien que tu joue un peu plus un sic parce que te coter tout les post pour relever les connerie que tu dis c'est bien mais pénible a la longue.

en ce qui concerne le deuxiem template certe tu na pas le double ombre mais c'est pas une perte car tu a pa+mr qui compense largement. ensuite tu enchaine avec style de dos tranchant. tu a la chain mort tourbillonante +style enchainement de la ligne as sur esquive. et garrot+talon en anytime. Avec le dot avant dernier lvl qui est de loin superieur a dot de dual lvl50.

[Karpathes]

"stun du mr=7sec"

6

[Coch]

Citation :

Provient du message de Karpa
"stun du mr=7sec"

6

le creeping death est bien a 7sechttp://daoc.catacombs.com/cbuilder2.cfm?Infiltrator

[Asham[Démon Gardien]]

Citation :

en ce qui concerne le deuxiem template certe tu na pas le double ombre mais c'est pas une perte car tu a pa+mr qui compense largement. ensuite tu enchaine avec style de dos tranchant. tu a la chain mort tourbillonante +style enchainement de la ligne as sur esquive. et garrot+talon en anytime. Avec le dot avant dernier lvl qui est de loin superieur a dot de dual lvl50.

heu , je ne vois pas en quoi PA+mr compense Double ombre, ce n'est pas le même rôle.

Le style tranchant de dos avec 39 slash ne vaut pas la combo de dos DW je crois ( mais à verifier par contre)

Je ne comprend pas pourquoi tu compares l'avant dernier poison DOT et l'hémorragie de DO, vu que les deux sont cumulable il n'y a pas de choix à faire.

39 tranchant 50 dual 34 as 35 fufu 29 poison.

Testé et approuvé, super fun à jouer, DO est une bénédiction vu le coup d'endurance et reste mieux que Garrot TA avec 34 AS.


Avec 34 AS, et vu le cout en endurance, perso je n'utilisais garrot TA qu'en début de combat pour le debuff hate de TA, ou pour snare un adversaire qui aurait résistéau poison ou purgé et dans le cas ou je n'aurais pas une autre arme prête à snare.


M'enfin j'insiste mais le WS d'un sic 39 tranchant débuffé f/c c'est VRAIMENT PAS joli.

Seul truc peut etre en étant breton et en ayant mis +10 force création et en prenant force II pour compenser un peu.

[Coch]

Citation :

Provient du message de Asham
heu , je ne vois pas en quoi PA+mr compense Double ombre, ce n'est pas le même rôle.

Le style tranchant de dos avec 39 slash ne vaut pas la combo de dos DW je crois ( mais à verifier par contre)

Je ne comprend pas pourquoi tu compares l'avant dernier poison DOT et l'hémorragie de DO, vu que les deux sont cumulable il n'y a pas de choix à faire.

39 tranchant 50 dual 34 as 35 fufu 29 poison.

Testé et approuvé, super fun à jouer, DO est une bénédiction vu le coup d'endurance et reste mieux que Garrot TA avec 34 AS.


Avec 34 AS, et vu le cout en endurance, perso je n'utilisais garrot TA qu'en début de combat pour le debuff hate de TA, ou pour snare un adversaire qui aurait résistéau poison ou purgé et dans le cas ou je n'aurais pas une autre arme prête à snare.


M'enfin j'insiste mais le WS d'un sic 39 tranchant débuffé f/c c'est VRAIMENT PAS joli.

Seul truc peut etre en étant breton et en ayant mis +10 force création et en prenant force II pour compenser un peu.

d ou le fait de cummuler ce template avec une main gauche qui proc de l'endu
et ton template n'est réalisable que pour un 7L ce qui fait kan meme beaucoup en se passant du debuff for/consti

encore une fois si tu a un bb le debuff ne gene pas vraiment avec le gr des styles

[Asham[Démon Gardien]]

Heu non pas la peine d'être 7L :x

On peut aussi vivre sans les derniers poisons.

29+11 poison = 40 au 1L quoi.

au pire tu baisse tranchant a 36 et tu monte poison à 32.

Moi j'ai joué ce template du 1L au 4L, et ce qui me rendait faible c'était le debuff( en effet je jouais et ne joue toujours pas BB) et surtout au début pas de purge.


Le probleme de ce template c'est les fufu hib, tu as des malus dessus, a partir du 4L tu manges AP en plus du malus, et tu n'as pas de stun sur esquive, et bien entendu avec la haute d/v naturelle des luri quand tu es debuff f/c bah tu touche vachement moins.

Mais sinon ça restait viable mais peut etre plus exigeant qu'un template 50estoc avec ubber DF qui sauve la mise d'un combat mal engagé