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Prophète
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Que pensez vous du nouveau systeme de craft ?
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AC2 : ahesian Forener Neocron : Blood angels / duncan idaho SWG : netac ofog / asarius yezan Horizons : Gundal Ryzom : Asarius / decark |
27/04/2004, 17h26
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nouveau systeme de craft
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[TT]
Alpha & Oméga
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Laisse le temps de le tester c est ouvert depuis que quelques minutes
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27/04/2004, 17h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/04/2004, 17h58
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Prophète
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Moi j'ai 10 en craft mais je peux faire que des bottes maintenant... :x
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27/04/2004, 18h08
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Prophète
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bah le plus marrant c'est que ceux qui comme moi fesait des armes de jet des munitions peuvent plus en faire, huhu
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AC2 : ahesian Forener Neocron : Blood angels / duncan idaho SWG : netac ofog / asarius yezan Horizons : Gundal Ryzom : Asarius / decark |
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27/04/2004, 18h10
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Bagnard
![Avatar de Code of Vulgar[ISM]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar17072_3.gif){kind=avatar}
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Voici la note en français, personnellement je trouve que le système de craft a bien été revue, notamment la progression 5 fois plus rapide :
Citation :
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27/04/2004, 18h25
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Citation :
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27/04/2004, 18h34
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Prophète
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j'ai fait un nouveau perso, mais hum hum, les quetes de depart sont bugges, le craft ca avance vite, mais bon faire tjrs le meme objet, c'est un peut chiant, en plus on peut plus faire d'arme a feu, n'y de mun
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AC2 : ahesian Forener Neocron : Blood angels / duncan idaho SWG : netac ofog / asarius yezan Horizons : Gundal Ryzom : Asarius / decark |
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27/04/2004, 18h54
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[Vigi]
Alpha & Oméga
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ouaip vachement plus rapide lol. Je crafte une botte et je passe au lvl direct
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27/04/2004, 19h09
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Personnellement j'ai trouvé ça génial.
Avec ce système, on aura un spécialiste des bottes légères Matis, un autre des épaulières Fyros, etc. (j'exagère un peu, j'imagine qu'on peut prendre plusieurs objets sans pénaliser la qualité finale).Par contre, je trouve le coût d'achat d'une seule pièce d'armure à crafter assez chère. 
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27/04/2004, 20h42
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Alpha & Oméga
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Le craft est rendu plus accessible grâce à la vitesse de progression qui a augmenté (on sera moins découragé) par contre, je trouve aussi que le coup d'une pièce (50 skill points) est un peu trop élevé et en effet ça pourrait entrainer des spécialités, le casse-tête pour trouver son armure entière je pense que 20 ou 30 point pour un nouvel objet aurait suffit.
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27/04/2004, 20h54
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[Lsdo]
Prophète
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Je viens d'essayer le nouveau systeme de craft et en effet ca change beaucoup. Pour ma part je le trouve pas mal du tout et surtout 100 fois mieux que ce qui avais été fait avant.
Je comprend tout a fait que certains n'aiment pas le fait de devoir acheter chaque patrons independament mais je trouve cela plus réaliste (un type qui fabrique toujours des bottes saura fabriquer de bonnes bottes mais ne saura pas forcement comment crée un plastron....). Par contre il est vrai que 50 points pour obtenir le crafting tool(sans patron) afin d'obtenir un type de craft ca coute un peu cher, mais bon on l'achete qu'une fois en principe (a part si on veut crafter pour plusieurs races). En plus avec le forage qui deviens plus utile aussi, Ryzom commence vraiment a devenir prometteur. |
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27/04/2004, 22h55
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Oracle
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50 points forfaitaires pour un patron, je trouve ça un peu rigide, j'espère qu'ils moduleront le coût selon la complexité de la pièce.
Pas aussi dur de maîtriser la confection de paréo que d'armure lourde fremen selon moi... De plus, je pense en particuliers aux vêtements, qui ont avant tout un usage "décoratifs", l'intérêt majeur du craft à mes yeux est de pouvoir s'amuser avec la skin de son perso. A 50 point le patron, ça risque de décourager un peu les initiatives, et l'expérimentation de patron non reconnus comme valeurs sure. Aëya, squatteuse de cabine d'essayage 
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27/04/2004, 23h49
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Prophète
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Le systeme de craft est bien et en essai, mais qu'il me rende mes armes de jet et mes munitions, OUHAINNNNNNN
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AC2 : ahesian Forener Neocron : Blood angels / duncan idaho SWG : netac ofog / asarius yezan Horizons : Gundal Ryzom : Asarius / decark |
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28/04/2004, 00h02
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[Fort]
Alpha & Oméga
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ceci dit comme d'habitude, tout systeme basé sur la repetition doit tenir le choc d'au moins 6 mois ... sien deux semaine on peut deja crafter les objstes ultimes ben voila quoi ....
moi ca m'a fait marrer au bout de deux heures de craft de pouvoir faire des armes (mais pas des munitions  ) mais en meme temps, ben une fois qu'on a epuisé toutes les surprises, ben y'a plus rien quoi .... et je dis ca, je suis pas un fan de la difficulté aride made in lineage 2 .... |
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28/04/2004, 00h44
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[_FUR_]
Prophète
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Ce nouveau système de craft correspond beaucoup plus a mes attentes en tant que crafteur, pour la simple raison que je vois enfin une évolution sur cette fichue barre de skill grace au x5 de vitesse de craft
Les joueurs qui se spécialisent dans le craft doivent avoir une notion d'évolution semblable à celle des guerriers et magiciens. N'oublions pas que pour atteindre un niveau maximal de spécialisation dans UNE compétence précise un joueur doit atteindre quelque chose comme 250 niveaux dans cette compétence (à ce qu'on s'accorde a dire c 250 après je n'ai pas vérifié moi-même). Donc la nouvelle evolution pour un crafteur n'est plus : Je crafte des armures Fyros de qualité N (N dépendant alors du niveau de craft en armures fyros du joueur et c'est sa qualité qui va augmenter avec ses niveaux en craft) mais plutôt : Je peux crafter un plastron fyros adapté aux besoins des combattants de melee purs que j'ai obtenu grace a mon niveau 180 en plastrons fyros, de qualité élevée (dépendant toujours du nivo de l'artisan dans sa branche de craft) ; par contre les casques que je peux vendre n'ont pas de spécialisation particuliere (mais sont toujours de qualité élevée) Cette vision du craft correspond bien plus au système de skills de Ryzom; Il facilite de plus l'introduction de nouveaux patterns. On peut imaginer dans un futur proche des patterns très puissants qui requièrent l'aquisition d'autres patterns de base auparavant. genre : Armure Fyros -> Veste lourde -> Veste lourde renforcée -> Veste lourde renforcée composite (plus legere, moins de pénalité) -> etc ...etc... de meme pour armes et ammo, bijoux ... On aura donc une population de crafteurs qui pourra se décomposer en 2 parties distinctes (exemple) : Les crafteurs généralistes pourront vous fabriquer des armures complètes conventionnelles. Les crafteurs spécialisée ne pourront fabriquer qu'un seul (peut être pas un seul kan meme mais bon c pour l'exemple) morceau d'armure (des manches tiens ) mais celles ci seront surement bien plus avantageuses pour votre personnage que des manches conventionnelles.Dans tous les cas on assiste à un renversement de situation car jusqu'ici seule la qualité était prise en compte pour déterminer l'utilité d'une armure. Fort à parier que le nouveau système de craft couplé à la prise d'importance du forage avec ce dernier patch devrait nous amener de belles surprises  En tout cas maintenant on peut vraiment dire que le socializing dans Ryzom va être un point clé de notre évolution sur Atys... vu l'importance que sont en train de prendre le craft et le forage (et c'est plus conforme à ce qui était annoncé pour la société economique et sociale dans Ryzom) la situation suivante sera peut être un jour d'actualité (Alione est déjà en planque dans les dunes, attendant le passage d'un convoi de marchands transportant les armes secrètement craftée pour les milices de Pyr. Au loin on aperçoit enfin les quelques nuages de poussière soulevés par les mektoub. -"ils sont huit", compte t'elle. Le souffle controlé, la jeune Fyros se retourne, le sable brûlant lèche son dos. C'est peut être la dernière fois que les nuages défilent devant ses grand yeux vert. A l'abri pour encore un instant elle caresse la crosse de son précieux launcher : l'esprit que son père a insuflé à cette arme puissante la rend sensible à la force destructrice qu'elle représente, même seule. "je peux encore faire demi-tour" pense t'elle en fermant les yeux; mais instinctivement, son gant ramasse son masque et l'ajuste sur son visage. Quand elle ouvre a nouveau ses yeux, sa perception du monde qui l'entoure à changé, l'hésitation n'est pas permise pour un mercenaire.) |
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28/04/2004, 11h43
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Alpha & Oméga
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A première vue il y a plus de choses qui me dérangent, que de choses qui me plaisent.
D'une point de vue global, le crafteur n'existe plus, mais des homins avec chacun une certaine compétence. D'autres part les guerriers au contact risquent de se faire tres rare avec une préference pour le dodge et les armes de jet et la magie. Quéménder/Dénicher une armure vu qu'aucun système d'échange n'est toujours implémenté ça va un moment et puis on se lasse. ça a sans doute un sens mais pouvoir acheter une brique et n'avoir rien a crafter est plutot illogique. C'est vrai que c'est plus rapide mais je ne pense pas que le crafteur pur et dur porte une importance à la rapidité mais plutot au nombre de compétence qu'il acquiert, s'il n'y a aucune limite ça peut etre interessant mais vu le cout astronomique des briques j'en doute. Bref pour l'instant bof
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28/04/2004, 12h15
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Oracle
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Je suis assez décu par le nouveau patch en ce qui concerne l'artisanat !
D'accord, on progressse enfin plus vite. Mais a quoi sert cette progresssion ? Je fais moins de trucs que quand j'etait a niveau plus bas ! Ayant refait un artisan Zorai, je me suis apercu de la discrimination raciale des trainers ! On nous oblige a nous specialiser dans des bottes fyros, alros qu'on est deja specialiser dans les bottes zorais. Et tou ce qu'on nous propsoe, ce sont des options fyros, et rien de zorai. Resultat, 50 points de perdu des le depart pour remplir les missions de debutant qui sont cense nous aider a crafter. Les nouveaux patrons sont tres cher, et comme hier soir on etait incapable de fabriquer autre chose que des bottes et des gants lights, tout le monde faisait ca, personne ne pouvait en vendre, l'argent ne rentrait pas, donc incapable de poursuivre l'artisanat... De plus, j'artisanat ressemble toujours a celui de DAOc, que j'ai longtemps pratiqué : dur, long, ruineux, pour s'apercevoir qu'on ne sert a rien au final, les gens pouvant acheter la meme chose aux PNJ, ou les looter quelque part. A quand un vrai artisanat, ou il serait impossible d'acheter quelque chose quin'a pas été fait par un artisan ? Quelque chose qui valorise vraiment les artisans ? A la facon de SWG par exemple. Dans ce jeu il existe un marche ou les artisans mettent en vent leur creation. Les joueurs achetent au marche les creatiosn des artisans. Tout le monde est heureux. Il faudrait que les marchands dans ryzom ne puissent pas vendre autre chose que des production des artisans, qui leur laisserait leur marchandise (soit vendu, soit en depot-vente, ce uqi permet egalement de vendre qund on est pas la sa tres grosse production necesaire a monter son artisanat). C'est le seul moyen d'avoir un interet aux artisans. |
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28/04/2004, 12h35
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[JOL]
Bagnard
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Citation :
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28/04/2004, 12h38
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Prophète
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bon...
pour pas me répéter encore une fois...
Oui le fond était sans doute bon, vouloir specialiser un peu les artisans, non dans la forme l'artisanat est direct tué dans l'oeuf. Le prix des patrons est plus que prohibitifs (qd on voit déjà ce que cela nous coute en ressource). On craft 5 fois plus vite, mais on doit leveller 5fois plus loin (voir plus) pour obtenir un resultat a peine similaire. Aucun des joueurs (ou presque) non crafter n'aura la patience d'attendre que les artisans soient à niveau, ils achèteront au pnj et c'est pas les maigres boost (surtout à 50pts le boost de 5pt) qui vont vraiment rééquilibrer les choses. N'ayant ni de moyen (chat, forum, corporation (non guild)) ni bonus à se regrouper (au contraire des autres qui levelle plus vite ensemble) on sera condamner tant que l'on aura pas rattrapé les autres. Quand au véritable "nerf" pour les armes à distance et leur munitions, cela sent vraiment le "on a fait un truc trop bourrin on s'est plus comment s'en sortir" Voilà en résumé comme beaucoup de mes collègues je recycle mon crafter en autre chose et la taverne de Pyr va redevenir un lieu bien morne.  K |
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28/04/2004, 12h55
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[[LF]]
Oracle
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Citation :
Oui les trainers Fyros ne connaissent que l'artisanat Fyros, comme les trainers Zoraï ne connaîtront que l'artisanat Zoraï. Et ceci est parfaitement logique, sinon quel serait l'intérêt d'avoir un artisanat différent pour chaque peuple? et d'avoir même plusieurs territoire aussi? De plus chaque artisanat demande des matières premières spécifiques qui ne se trouve que dans les écosystèmes affectionné par son peuple. Ce qui est pour le moment un peu biaisé par les matières premières qui sont adaptées pour tout. A la base je ne suis pas partisane d'une économie mixte PNJ/crafteur comme il y a actuellement. Je préférerais un système où il y aurait des PNJ revendeur au service des artisans, une sorte de dépôt-vente (avec bien sur un coût pour l'artisan, genre 10% du prix de vente). Ou encore des PNJ qui achèteraient la production des artisans pour un prix forfaitaire (suivant l'objet bien sur) et qui le revendrait bien plus cher. Ce qui ferait des artisans les fournisseurs des marchands Pour ce qui concerne les borne de marché planétaire comme a SWG, sur Ryzom les seuls capables de développer une tel technologie sont les membres de la karavane et ils ne le feront pas. Lewen, très satisfaite de ce patch.
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28/04/2004, 13h12
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[JOL]
Bagnard
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Bien on aura un jeu avec un beau Background , des beaux textes, mais super vide
la classe quoi.Et? Vive le RolePlay quand même, chouette Nevrax a bien dit: c'est nous qui allons faire le jeu ! vu qu'ils ne donnent rien, bientot on aura les codes sources de Ryzom et on devra faire nous même le jeu
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28/04/2004, 13h34
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Oracle
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Tu ne m'as pas bien compris Lewendalid
Citation :
Citation :
Je ne disais pas qu'il faillait faire exactement comme a SWG avec une borne... Pourquoi pas des vaisseaux spatials aussi ? Je parlais du systeme ou on peut deleguer la vente et l'achat des artisans a un autre systeme : marché avec ses vendeurs pnj qui vendent et achetent la production de divers artisans débutants, pnj engagé par un artisan pour vendre sa propre production dans une boutique plus spécialisé... Le système économique ou cohabite des marchands pnj et des artisans qui vendent la meme chose est défavorable aux artisans, qui ne servent plus a grand chose. |
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28/04/2004, 13h37
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Oracle
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Savez vous si un système de marché est prévu pour la suite ?
ça semble indispensable avec les spécialisation de nos artisans et ça serait aussi très utile pour faire la liaison harvester -> crafter (histoire que le harvester ai l'impression de servir à quelque chose) A mon avis ce devrait être une priorité pour mettre en place un système économique viable et vivant. |
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28/04/2004, 13h43
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[[LF]]
Oracle
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Judas si le jeu est si nul que ça, pourquoi tu es encore la? Ne le prend pas mal mais les remarques non constructive on peut s'en passer très bien.
Plusieurs jeux ont prouvés qu'une économie entièrement basé sur les joueurs était viable. Donc si Nevrax supprimait les PNJ marchand tel qu'ils sont pour le moment il n'y aurait aucun problème pour que l'économie se mette en place. Bien sur il faudrait à ce moment la que l'on nous donne des outils pour facilité les achats/ventes. De plus je pense que beaucoup disent que le nouveau système de craft est nul par ce que le coût de l'artisanat a beaucoup augmenté du à la multiplication des briques. Mais le prix peut être équilibré, et le sera sûrement. Et je ne veux pas d'un retour en arrière, ou le craft été nul et ennuyeux à mourir, trop proche du système DAoC. Et j'ai suffisamment touché au système de craft DAoC pour le restant de mes jours  - Pour les missions c'est pareil, quand les territoires Zoraï et Matis seront de nouveaux présent en jeu,quand tu créeras ton Zoraï il apparaîtra sur le territoire Zoraï et la tu auras des missions spécifique Zoraï. Je sais que c'est râlant de ne pouvoir faire les missions, mais cela s'explique par la limitation actuelle de l'accès des territoires. -Pour le deuxième point je ne m'adressais pas directement à toi donc c'est normal que cela ne corresponde pas tout à fait a ce que tu as dit je répondais plutôt à la remarque de Judas, qui lui parlait des bornes. Et si tu me lis bien je suis à peut près du même avis que toi.
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28/04/2004, 14h09
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