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Alpha & Oméga
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Re: Nombre fini d'images sur un écran d'ordinateur
Ce doit être l'heure, mais je n'ai absolument rien compris
 Citation :
- "un nombre fini" : C'est un nombre connu, qui ne change pas? - "Donc tous les délires qu'on peut imaginer, ils sont compris dans ce nombre" : Tous les délires, ou toutes les images/couleurs représentant ces délires? - "On ne peut faire qu'un nombre fini d'images" : Notre esprit ne peut imaginer qu'un nombre fini d'images? Ou l'ordinateur ne peut en représenter qu'un nombre fini ? Ce que je ne comprend pas surtout, c'est pourquoi le nombre de délires qu'on peut imaginer serait limité... 
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09/04/2004, 00h01
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Nombre fini d'images sur un écran d'ordinateur
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Prophète
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allez pour vous donner une idée du chiffre ...
ca me prend 84 pages de zéros sous word en taille 8 et en enlevant toute les marges pour faire 10^1117987 voila le fichier : ici ca serai dommage de rater ca ... atention ca pèse 2.16 mo le bestio 
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09/04/2004, 00h04
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[Avalo]
Bagnard
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Héhé
 et moi je dis : KRoooonenbourg, en avant les histoireeeeesss
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09/04/2004, 00h10
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Citation :
Quelle différence avec aujourd’hui ? Et bien on a assez de pixels pour représenter la réalité d’une façon qui satisfasse nos standards actuels. Mais qui paraîtra nulle et limitée dans 100 ans. Donc je ne vois rien d’extraordinaire à ce que l’on me disent « tout ce que tu peux imaginer tu peux le représenter avec ce système limité. ». Ben oui, il est conçu pour cela et donne d’excellents résultats, si l’on accepte les limites. Si on les refusent, en disant par exemple que l’on sait faire la différence entre la photo d’un billet de 100 euros affiché à l’écran et l’original sur la table, c’est que le système actuel est trop limité. Finalement, dans l’informatique, on ne représente le monde qu’avec deux valeurs, 0 et 1. Plus on peut mettre de bits à la suite, plus la représentation sera détaillée et précise. Mais on doit se contenter de ce que permet une mémoire qui a une taille définie. Ceci dit, dans l’absolu, je pense que tu as raison. Il arrivera un jour où la taille de la mémoire et la puissance des appareils sera suffisante pour que l’on ne puisse plus du tout faire la différence avec la réalité. |
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09/04/2004, 00h26
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Prophète
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tiens jvais essayer de compter dans ma tete jusqu'a ce nombre pour voir combien de temps il me faut
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09/04/2004, 11h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/04/2004, 11h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/04/2004, 11h45
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[EW]
Alpha & Oméga
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Re: Re: Nombre fini d'images sur un écran d'ordinateur
Citation :
Citation :
A noter que ca provient d'un mythe indien, si mes souvenirs ne me trompent pas. Ceci dit : Citation :
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09/04/2004, 12h06
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Alpha & Oméga
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Re: Re: Re: Nombre fini d'images sur un écran d'ordinateur
Citation :
Mais faut me comprendre....pas un smiley, un post constructif, forcément je saute...me croiras tu si je te dis que j'ai lu tous les posts jusqu'au tien puis tous ceux après ? ça aura au moins permis de citer Borges qui a le don de faire tenir et miroiter ces infinis en quelques pages avec l'intelligence abyssale qui le caractérise. Pour le mythe indien je suis interessé. Tu as le nom, ou un éventuel laius sur le web à me donner ? |
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09/04/2004, 13h04
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Bagnard
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Un moniteur peut afficher...1 image.
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09/04/2004, 13h43
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[Phoe]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Citation :
Citation :
Dans le même genre délire avec des nombres, on peut faire tenir n'importe quelle encyclopédie dans une règle d'un mètre de longueur. Voilà comment on procède : - on remplace chaque lettre et chaque symbole de l'encyclopédie par un nombre - on met ces nombres dans le même ordre que les lettres de l'encyclopédie et on les colle bout à bout. On obtient donc un nombre gigantesque qui représente toute l'encyclopédie : soit C ce nombre. - 1/C est alors une fraction. - je place sur ma règle une encoche à l'endroit exact de 1/C. Voilà, en mesurant où est l'encoche, je peux retrouver l'encyclopédie en entier (en imaginant qu'on ait des outils précis pour faire l'encoche exactement au bon endroit, et pour ensuite la mesurer.. Ce qui est évidemment impossible )
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09/04/2004, 22h08
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Oracle
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Sachant qu'il devrait y avoir 10^79 atomes dans l'univers ca fait quand meme pas mal d'images
(enfin c'est un ordre de grandeur!)j'ai trouvé ce petit article en rapport avec le sujet
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09/04/2004, 22h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pas du tout. Je vois pas pourquoi tu viens parler du zoom, car le zoom est une nouvelle image, et est donc compris dans le nombre total des images affichables. |
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10/04/2004, 03h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/04/2004, 03h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/04/2004, 04h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/04/2004, 04h45
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Oracle
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Citation :
Citation :
Le zoom est la même image avec une résolution plus grande. C'est comme lorsque certains disent "on peut mettre tous les textes écrit, ou qui seront écrit par l'humanité dans une bibliothèque". C'est totalement faux : la bibliothèque a forcément une taille finie (ici, l'écran a une résolution finie). Alors que les textes peuvent être arbitrairement longs (ici, l'image peut avoir une résolution arbitrairement élevée). C'est plus clair ? |
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10/04/2004, 18h29
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Prophète
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Citation :
Sinon , ca me parait louche ce calcul , il y a certainement d'autres caractéristiques à prendre en compte ... Mais il y a bien un nombre infini d'images , car nous devrions prendre toutes les résolutions possibles toutes les couleurs possibles ca ferait +alpha ^ +alpha soit l'infini de l'infini .Je m'explique , pour représenter l'espace en 1 seule image , mais sinon , ton calcul serait exact dans le cas ou l'on représenterai par atomes , ou bien plus petit comme nous ne savons pas grand chose |
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10/04/2004, 20h26
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[Phoe]
Alpha & Oméga
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Citation :
Evidemment si on transforme l'énoncé initial, ça change tout.. |
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10/04/2004, 22h47
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Oracle
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Citation :
Si maintenant on calcule combien d'images on verra au cour de notre vie . A raison de 24 images par seconde pendant 80 ans ça noud donne 60 milliard d'images ( a peu pres 2 ^36. C'est ridiculement petit par rapport a la valeur precedente. Donc rassurez vous , vous ne verrez probablement jamais 2 fois la meme chose edit: Sans oubliez que nous avons 2 yeux. |
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10/04/2004, 22h49
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[Phoe]
Alpha & Oméga
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Citation :
Donc le nombre d'image que l'on peut percevoir est de toute façon fini, même s'il est gigantesque. De plus, je reprécise que mon post initial s'attachait bien à une résolution donnée. Citation :
Mais je chipote ).Ceci dit, le vrai truc qui me travaille, c'est que tout cela soit fini, et non pas infini comme on le pense intuitivement. Même si, et je l'ai dit dans un de mes posts précédents, les nombres qu'on considère sont absolument phénoménaux en taille.. |
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10/04/2004, 22h53
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Re: Nombre fini d'images sur un écran d'ordinateur
Citation :
Le système permet de représenter la réalité, dans le cadre de limites définies. Cela n’a rien d’extraordinaire, cela fait partie des spécifications du système. Mais ce n’est pas la même chose que de dire que la réalité tient dans ces spécifications… Citation :
Bien sûr, ce serait impressionnant si toute la réalité tenait dans ces limites, mais ce n’est pas le cas, c’est juste une représentation très… limitée, justement, de la réalité… |
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10/04/2004, 23h15
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[Phoe]
Alpha & Oméga
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Citation :
Il me semblait pourtant très clair que je parlais de DESSIN, et pas de réalité !!!Je ne confonds rien du tout, merci... Citation :
MAIS, malgré tout, notre réalité est quand même finie : l'oeil a AUSSI des limites physiques, qui font qu'on ne peut percevoir qu'un nombre FINI d'images (et, je le répète, les 16 millions de couleurs sont déjà largement au dela de nos capacités de perception). Citation :
Ca fait un nombre d'images très petit comparativement à ce qu'on connait aujourd'hui. Et c'est à cette époque que je m'étais dit, alors, que tout ce que je pouvais essayer de représenter et dessiner sur mon Amiga, bah c'était dans ce nombre. Et ça me fascinait, de penser que finalement, tout était déjà "écrit" dans ce nombre... Citation :
J'avais bien précisé qu'il s'agissait d'une représentation, à une résolution donnée et à un nombre de couleur donné Ai-je parlé de "réalité" dans mon message initial ? Non, tu pourras le relire autant de fois que tu veux sans y lire une seule fois ce mot ! Je parlais bien d'image, et moi, ça me fascine, c'est tout Tu n'es pas obligé de partager mon opinion sur ce point, mais de grâce, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, merci 
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10/04/2004, 23h29
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Citation :
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10/04/2004, 23h37
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[Phoe]
Alpha & Oméga
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C'est que tu n'as probablement jamais dessiné alors
Quand on m'a fait remarquer ça, j'essayais de dessiner sur ordi, et d'un coup, ça m'a fait prendre conscience qu'il y avait des limites, et que ces limites, ce n'était pas mon imagination. Je trouvais amusant de penser que, quelle que soit l'idée que j'aurais, elle serait dans ce nombre. Voilà
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10/04/2004, 23h41
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