[Bbali]

Citation :

Provient du message de WWallace
S'il n'est même plus autorisé de dire quoi que ce soit de "pas correct", je me demande où s'est enfuie la liberté d'expression.

Liberté d'expression qui ne nuit pas aux autres, soit, mais la dictature n'est pas non plus le bon chemin.
Il est bon de savoir juger le "juste milieu" et j'estime que là c'est vraiment de l'abus de pouvoir.

La liberté d'expression est une notion qu'il serait bon de bannir de tout contexte qui tienne de l'ordre du privé. Contrairement à un lieu public, la liberté d'expression ne s'arrête pas, comme le dit souvent, à celle d'autrui ; elle s'arrête là où le propriétaire/administrateur des lieux le souhaite.
JoL est un portail privé, à partir de là, l'administrateur y fait ce qu'il veut. S'il estime que ce que tu énonces ne lui plaît pas ou/et le met en danger, rien ne l'empêche de t'inciter à aller voir ailleurs.
Je ne pense pas que le terme "dictature", tout comme "démocratie" d'ailleurs, soit approprié pour parler d'un lieu privé.

[édition] Parler de "liberté d'expression" lorsqu'il s'agit d'aider autrui à se donner la mort... (là, j'aurais tendance à utiliser le "rolleyes", mais j'aime pas ce smiley, trop agressif. =) )

[Elladan Araphin]

Citation :

Provient du message de Maharal

ps : Salutation et Paix Elladan Platy !

Gros poutoux sur la fesse gauche à toi.

Mais encore une fois, après la parole du grand M je n'ai rien à ajouter.

[Soroya]

Le truc, c'est qu'il ne peut pas y avoir de demi-mesures, ce sont des faits graves et illégaux, même si c'est au travers d'un avatar et d'un compte forum, derrière il reste un mec au bout du trou et au fond du rouleau.

Vous avez vu Le père Noël est une ordure ?

Quand un mec appelle SOS Amitié et que Thérèse qui l'entend mal lui dit : "appuyez sur le bouton, je vous entends pas"...

C'est un peu le même cas de figure ici, en moins exagéré je pense, mais l'idée y est.


Ensuite, il y a le côté judiciaire qui oblige Mind à faire régner l'ordre et la justice dans sa Mindocratie.


Il y a des sujets sur lesquels l'humour n'est pas toujours appréciable.
Je parle pas du suicide en lui même, mais du fait qu'une personne vivante risque de passé à l'acte.
On ne plaisante pas avec la mort des gens vivants

[Horatio]

Citation :

Provient du message de Bbali

Je ne pense pas que le terme "dictature", tout comme "démocratie" d'ailleurs, soit approprié pour parler d'un lieu privé.

Très subjectif comme interprétation, quand même . Si je te prend au mot, à partir du moment ou tu "es" dans un lieu privé, seules comptent les règles du propriétaire?
Soit. Mais si ce lieu est dans une démocratie ou une dictature, il advient quoi des règles en question?

[Darth Corwin]

Citation :

Provient du message de WWallace
Certaines personnes sont mentalement fragiles et peuvent mal le prendre, comme par exemple l'incitation au suicide, je suis entièrement d'accord , oui et .. ?

Sous ce pretexte il est donc interdit de dire quoi que ce soit qui pourrait eventuellement choquer la dite personne ?

Oui, c'est précisément ça. Ajoutons-y l'aspect légal pour lequel aussi bien Mind, que les modos et les utilisateurs ayant proféré de telles paroles pourraient être poursuivi, et vous avez des raisons plus que suffisantes.

Citation :

Liberté d'expression qui ne nuit pas aux autres, soit, mais la dictature n'est pas non plus le bon chemin.
Il est bon de savoir juger le "juste milieu" et j'estime que là c'est vraiment de l'abus de pouvoir.

La liberté d'expression est la banderole trop souvent brandie pour se dégager des responsabilités de toutes les dérives. Quant à l'abus de pouvoir, il n'a pas de sens étant donné que Mind est sur son forum et fait ce qui lui plaît.

[Kuldar]

Citation :

Provient du message de Edouard BaladursGate
J'espere que les personnes bannis ne vont pas se suicider ça serait un comble

Je trouve ceci de mauvais goût et demande des sanctions.

[Ariendell]

Citation :

Provient du message de WWallace

Un compte représente énormement pour quelqu'un qui poste régulièrement depuis plusieurs années, c'est tellement injuste de priver ses utilisateurs pour ..ça..

Attendez, je rêve là. Que représente un compte, un simple compte de posteur face à une vie humaine? La personne qui a posté le sujet initial avait visiblement besoin d'aide. Maintenant, imaginons qu'elle soit passée à l'acte à cause de ce qu'elle y a lu? Franchement, est-ce tolérable comme idée? J'ose espérer qu'une vie humaine vaut plus que quelques comptes.
J'ajoute que juridiquement parlant, Mind aurait été dans son tort à laisser impunis ceux qui ont été trop loin dans l'humour noir (même si je peux le comprendre, poster dans ce fil bien précis n'est pas, à mon avis, une bonne chose). On parle d'une personne, qui, pour les propos d'autres, aurait pu être punie par la loi, passer plusieurs années en prison, sans compter l'amende. Je pense qu'il est grand temps de remettre les choses à leur place (et de revoir vos ordres de priorité aussi !).

[Bbali]

Citation :

Provient du message de Maximmilian
Très subjectif comme interprétation, quand même . Si je te prend au mot, à partir du moment ou tu "es" dans un lieu privé, seules comptent les règles du propriétaire?
Soit. Mais si ce lieu est dans une démocratie ou une dictature, il advient quoi des règles en question?

L'administrateur établit les règles qu'il veut, du moment que celles-ci respectent la légalité en vigueur dans le contexte où est placé le site.

Je ne trouve pas ça si subjectif que tu le dis.

[Jab]

mdr tous les bannis ont fait un 2nd account, je vois pas l'interet à ce moment là... enfin bon

PS: le thread en question moi j'ai pas vu si le gars était sérieux ou pas...

[Horatio]

Citation :

Provient du message de Ariendell

J'ajoute que juridiquement parlant, Mind aurait été dans son tort à laisser impunis ceux qui ont été trop loin dans l'humour noir (même si je peux le comprendre, poster dans ce fil bien précis n'est pas, à mon avis, une bonne chose).

Je suis d'accord avec toi.... Cependant, j'ai souvenir d'un fil en particulier ou l'humour noir était particulièrement déplacé et aucun posteur ne s'est vu sanctionné de quoi que ce soit.
Alors, la question est simple, aujourd'hui : pourquoi sanctionner aujourd'hui ceux qui ne l'ont pas été il y a quelques temps, alors que les propos étaient sur le même point?
c'est une simple question d'interprétation, je te le concède.
Mais en fait, je crois que le problème est ailleurs....

[--------------------]

- je ne connais pas trop le fil dont il est question mais voir le nom de Lady VanXzadar banni pour propos déplacés sur un fil traitant de suicide me laisse perplexe.

c'est un sujet sur lequel elle est au contraire très sensible, je ne comprend vraiment pas.



Patum Ursus

[Novakain]

Tu peux aller le lire meme si la plupart a été edité.



ici

[Horatio]

Citation :

Provient du message de Bbali
L'administrateur établit les règles qu'il veut, du moment que celles-ci respectent la légalité en vigueur dans le contexte où est placé le site.

Je ne trouve pas ça si subjectif que tu le dis.

A partir du moment où ce n'est pas clairement précisé, je trouve que si .
Mais bon, ça reste encore une question de point de vue et d'interprétation.

Message supprimé par son auteur.

[Ange Musicien]

Citation :

Provient du message de Maharal

Maharal !!! Depuis le temps que je ne t'avais pas vu

Pour ce qui est du fil, et bien ce n'est pas trop une question de justice, c'est que de temps en temps, un grand chef doit réaffirmer son autorité. Voilà tout.

Citation :

Les deux grandes règles sur JOL sont le respect des autres et de la loi.

Pauvre Mind. Il a perdu l'esprit.
Bref, ça me rappelle fortement un thread sur le gore et le porno... Et après on dira que c'est moi qui suis un poids deux mesures...

[-Darksoul Zenox-]

Bof, je persiste a dire que c'est pas en bannissant comme ca sur un coup de tête que ca va regler les choses...un simple avertissement par MP aurait suffit je crois.

On est pas des tortues a 2 de QI (ca a combien une tortue?!), on aurait compris, pour la plupart en tout cas, et on aurait fait le nécessaire j'en suis sur, pour réparer notre gaffe et pour ne pas que ca se reproduise.

La ca fait vraiment genre : pas de dialogue possible, vlam dans les dent, vous seriez incapable d'en discuter de toute maniere.

Voyons, y'a eu des chose bien plus grave sur JOL et ca a souvent commencer par un dialogue, un avertos quand même...

Je persiste a dire qu'on s'est fait prendre pour des moins que rien qui troll/abuse de la charte a répétitions en ayant cette sanction.

PS : M'en fout de mes 8000 message et mon titre, c'est mes MP qui date de 2 ans et 7 mois qui me font chier le plus...

[Novakain]

Citation :

M'en fout de mes 8000 message et mon titre, c'est mes MP qui date de 2 ans et 7 mois qui me font chier le plus...

Cest pas possible a recup ca ? en demandant gentiment ^^

[Orravan]

Citation :

Provient du message de Ange Musicien
Bref, ça me rappelle fortement un thread sur le gore et le porno... Et après on dira que c'est moi qui suis un poids deux mesures...

Dans un cas, il n'y a pas risque de mort d'homme, dans l'autre, si. Avec tout ce que cela implique.
Je pense qu'à partir de là, nous n'avons pas besoin d'aller plus loin pour chercher une raison à de telles mesures.

Que cela se soit passé sur le Bar n'excuse en rien les propos tenus, à ce que je sache, les gens qui fréquentent le Bar ont eux aussi un cerveau et peuvent l'utiliser pour faire la part des choses, ou au minimum, pour s'abstenir de poster sur un sujet de ce type si c'est pour y dire une sottise.

[Helil]

GG, comme on dit !

D'ailleurs en parlant de bannissement..

Moi je trouve que l'on devrait bannir le mot "abus" sur JOL.

Ainsi que la phrase : "j'ai le droit à la libre expression"

Et le classique : "Jol est un forum publique"

Parce que ça commence à bien faire de voir ces mots usités à toutes les sauces.

Vive la privatisation

[Ambla]

Voila pourquoi je n'ouvre jamais ce genre de sujet.

[-Darksoul Zenox-]

Citation :

Provient du message de Nova Antares
Cest pas possible a recup ca ? en demandant gentiment ^^

Non. Rien a faire. J'ai des infos tellement precieuses dans ca j'en revient pas, du monde qui ne sont plus sur JOL depuis plus de 2 ans, etc....a moi de les sauvegardé sur mon HD, mais j'y pense pas toujours...

[Novakain]

Citation :

Non. Rien a faire. J'ai des infos tellement precieuse dans ca j'en revient pas..a moi de les sauvegardé sur mon HD, mais j'y pense pas toujouts...

Arf ok : /

[Kuldar]

Citation :

Provient du message de Maximmilian
Alors, la question est simple, aujourd'hui : pourquoi sanctionner aujourd'hui ceux qui ne l'ont pas été il y a quelques temps, alors que les propos étaient sur le même point?

Simple, un durcissement de la modération vis-à-vis de ce qui peut être acpeté ou non dans cegenre de contexte, en faire un changement rétro-actif étant trop difficilement réalisable c'est sur ce qui arrive que le changement se voit et non sur ce qui est arrivé.

[Aron]

Citation :

Provient du message de Ariendell
J'ajoute que juridiquement parlant, Mind aurait été dans son tort à laisser impunis ceux qui ont été trop loin dans l'humour noir (même si je peux le comprendre, poster dans ce fil bien précis n'est pas, à mon avis, une bonne chose).

J'en doute. Il aurait été dans son tort, peut-être, s'il n'avait pas édité les messages. Mais la sanction, c'est sa conscience qui la décide, pas un quelconque texte.

[Niluje]

Je pense aussi que ce n'étais pas le premier sujet dans le genre, et que c'est encore moins le premier qui part en freestyle.. au bout d'un moment il en a peut-être eu marre, et dans ces cas là, ben c'est couic et puis basta. En tout cas moi ça m'étonne pas qu'il y ait eu un banissement massif, si ç'avait pas été pour ce thread, ç'aurait été pour le prochain et point barre, il y aurait aussi eu des "anciens" bannis à mon avis, pour bien montrer que personne n'est à l'abri de rien dans notre Mindocratie (j'aime bien le terme )