[Yuyu]

Citation :

Publié par alois3

Eh bien, il était temps que cela arrive, combien de personne se sont ruiné ?? ou de parent qui ont eu la surprise de voir leur compte en rouge, car ils ont oublié d'enlever la cb quand le gamin demandé un skin
les loots box qui relève d'une machine à sous d'un casino, au moins au casino, tu as peut-être une chance de gagné un peu d'argent, là dans tous les cas, tu en perds =

Franchement c'est bien fait pour eux.
Les états et associations qui cherchent à tout contrôler font fausse route, tout repose sur l'éducation.
Tu pourras faire tout ce que tu veux, ça continuera sous une autre forme. Quelqu'un qui n'est pas surveillé pour les mineurs ou qui n'a aucun contrôle sur sa consommation tombera dans d'autres travers.

En plus interdire certains modes de vente, on peut voir avec les loots box interdites, maintenant c'est encore pire pour le consommateur...

C'est inutile et contre productif de tenter de légiférer ce domaine par des interdictions.
Imposer l'affichage des prix en monnaie réel peut être intéressant. Ca n'interdit pas la pratique de la monnaie virtuelle mais ça renseigne le consommateur.

Bref, on n'interdit pas. On renseigne, on enseigne, on apprend aux consommateurs. C'est la meilleur méthode pour lutter contre ces pratiques douteuses.

[EnAttendant]

Citation :

Publié par Akagi

Complétement d'accord, pour moi c'est les lootbox qu'il faut bannir. Plus que les monnaies proposées par les éditeurs.
Car c'est précisément ce système qui s'appuis le plus sur les mécaniques de jeux d'argent et qui est donc ultra cancer.
Dans un monde idéal on virerait les deux, mais à mon sens, l'urgence c'est clairement les lootbox.

Non ce n'est pas "cool"..
Personnellement ca me gonfle prodigieusement qu'on vienne m'expliquer comment je ne peux pas dépenser mon argent..
Je suis assez grand pour le gagner et le dépenser de la manière qui me convient et si je suis assez bête pour claquer ma paye dans des lootbox c'est moi que ca regarde..
Qu'on mette des garde-fous, qu'on oblige les entreprises a plus de clarté sur les chances de gains etc.. je n'ai rien contre ca me parait même nécessaire.
Par contre me dire "non tu ne peux pas prcq on l'a décidé pour ton bien" ca me saoule au dernier des points..
A un moment faut arrêter de vouloir tout réglementer et protéger les chtis nenfants.. il y a déjà bien assez de barrière comme ca dans le monde.
J'en ai marre d'être restreint prcq des déficients ne peuvent pas faire la part des choses.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Jeska

A mon avis les législations européennes ont davantage de leviers envers les éditeurs occidentaux qu'ils n'en ont envers les éditeurs asiatiques. D'où le focus sur les premiers qui laisse l'impression que les seconds sont relativement tranquilles (dont Riot qui est une filiale de Tencent).

L'europe a imposé l'USB-C a la société la plus puissante du monde, alors c'est pas des éditeurs de JV qui leurs font peur

Citation :

Publié par Akagi

Complétement d'accord, pour moi c'est les lootbox qu'il faut bannir. Plus que les monnaies proposées par les éditeurs.
Car c'est précisément ce système qui s'appuis le plus sur les mécaniques de jeux d'argent et qui est donc ultra cancer.
Dans un monde idéal on virerait les deux, mais à mon sens, l'urgence c'est clairement les lootbox.

Cependant la Belgique c'est cool ce qu'ils ont fait, mais Genshin et ses lootbox sont bien autorisés, et je présume que c'est pas le seul cas.
Donc quid de l'application concrète de leur réglementation ?

En faite, et les belges corrigez moi si je me trompe, mais Genshin (+ d'autre qui font pareil) contourne la lois belge car :
- Il y a une monnaie de transition entre l'€ et l'achat de la lootbox
- Cette monnaie permet d'acheter d'autre truc que des lootbox
- Il y a un système de pity qui garantie le loot rare au bout d'un certains nombre d'achat, ce qui annule l'effet aléatoire

Peut être que la suppression des point 1 et 2 suffirons a faire sauter gensh0ni ou a le forcer a changer comme Overwatch.

[smonk]

Citation :

Publié par EnAttendant

A un moment faut arrêter de vouloir tout réglementer et protéger les chtis nenfants.. il y a déjà bien assez de barrière comme ca dans le monde. J'en ai marre d'être restreint prcq des déficients ne peuvent pas faire la part des choses.

Et c'est pas prêt de changer.

[Akagi]

Citation :

Publié par EnAttendant

Non ce n'est pas "cool"..
Personnellement ca me gonfle prodigieusement qu'on vienne m'expliquer comment je ne peux pas dépenser mon argent..
Je suis assez grand pour le gagner et le dépenser de la manière qui me convient et si je suis assez bête pour claquer ma paye dans des lootbox c'est moi que ca regarde..
Qu'on mette des garde-fous, qu'on oblige les entreprises a plus de clarté sur les chances de gains etc.. je n'ai rien contre ca me parait même nécessaire.
Par contre me dire "non tu ne peux pas prcq on l'a décidé pour ton bien" ca me saoule au dernier des points..
A un moment faut arrêter de vouloir tout réglementer et protéger les chtis nenfants.. il y a déjà bien assez de barrière comme ca dans le monde.
J'en ai marre d'être restreint prcq des déficients ne peuvent pas faire la part des choses.

Donc tu préfères jouer la RNG avec des lootbox plutôt que d'acheter directement dans le shop ce que tu désires ?

Parce que je suis pas en train de dire qu'il faut supprimer les micro transactions hein

[Bloodedge]

Citation :

Publié par EnAttendant

Non ce n'est pas "cool"..
Personnellement ca me gonfle prodigieusement qu'on vienne m'expliquer comment je ne peux pas dépenser mon argent..
Je suis assez grand pour le gagner et le dépenser de la manière qui me convient et si je suis assez bête pour claquer ma paye dans des lootbox c'est moi que ca regarde..
Qu'on mette des garde-fous, qu'on oblige les entreprises a plus de clarté sur les chances de gains etc.. je n'ai rien contre ca me parait même nécessaire.
Par contre me dire "non tu ne peux pas prcq on l'a décidé pour ton bien" ca me saoule au dernier des points..
A un moment faut arrêter de vouloir tout réglementer et protéger les chtis nenfants.. il y a déjà bien assez de barrière comme ca dans le monde.
J'en ai marre d'être restreint prcq des déficients ne peuvent pas faire la part des choses.

Le problème est que cela peut induire une dépendance, un peu comme le tabac et l'alcool et là la personne dépendante est une victime qui dans les 95% des cas n'arrive plus à se contrôler et c'est pour cela que la société essaye de contrôler ces drogues (oui je dis bien drogue vu que cela shoot la personne de plaisir quand elle joue/bois/fume/etc) et bien sûr je ne parle pas forcément d'interdire, mais d'accompagner la personne à ce propos si elle en est victime de dépendance.

[EnAttendant]

Citation :

Publié par Akagi

Donc tu préfères jouer la RNG avec des lootbox plutôt que d'acheter directement dans le shop ce que tu désires ?

Parce que je suis pas en train de dire qu'il faut supprimer les micro transactions hein

Globalement en fait je défend la liberté de choix.
Je n'aime pas que des gens "au dessus de moi" m'infantilise et m’empêche de décider par moi même de ce qui est bien ou mal pour moi.
On est déjà tellement contrôlé dans tout les sens et pour tellement de raison.. c'est assez..
Donc oui je préfère pouvoir jouer a la roulette pour des lots tant que tout le monde est logé a la même enseigne.
De toute façon rien ne dis que si on retire les lootbox on aura les mêmes objets en vente a un prix fixe dans une boutique.
De même et en imaginant que ce soit le cas rien ne prouve que ce serait au même prix. (ce sera probablement bien plus cher pour compenser..)
Dans un monde idéal pour reprendre ton expression on devrais avoir le choix entre la lootbox a pas cher mais complètement aléatoire et un article définit avec un prix fixe.
Ca ce serait bien.. tout le monde y trouverais son compte non?
Se contenter de bannir les lootbox c'est choisir la facilité et prendre les gens pour des cons..

[Guarrow]

Prendre les gens pour des cons ..... ou les prendre pour ce qu'ils sont, c'est vraiment une histoire de point de vue lol

Maintenant j'ai pas confiance « aux gens au dessus » pour forcément prendre les bonnes décisions. Cela dit, la commission européenne a fait des tas de choses super cool pour les droits de consommateurs européens, l'USB C ou le droit de se faire rembourser sur Steam entre autres ... Un cadre encore plus strict pour les lootboxes ? Peut être, mais je pense que c'est plutôt les micro transactions de manière générale qui doivent être beaucoup mieux encadrées, si vous voulez jouer à des gachas à la con qui ne sont que des casinos déguisés ... tant pis pour vous hein, mais j'pense que la carotte sera déjà moins aguicheuse si pour ouvrir une boîte on te demandait clairement de mettre une pièce de 2€ (et encore 2€ j'suis gentil hein, tu vois les prix des vœux sur Genshin en € tu tombes par terre)

[darouinne]

Citation :

Publié par Kalythsu974

Les obliger à réduire les prix abusifs, ok. Les interdire, non. Car perso si je joue à un jeu et qu'un truc me plait en boutique mais je ne peux pas l'acheter car dans mon pays c'est interdit... sincèrement je serais tellement dèg... et les joueurs finiront par contourner la loi, devenant des joueurs illégaux, fraudeur etc bref... ça règle un problème pour en créer d'autres pour pas grand chose car en soi, on n'est pas obligé d'acheter et si un jeu m'oblige à passer à la caisse, bah je préfère abandonner le jeu dans ce cas^^ au joueur aussi de savoir se contrôler parfois

Je pense que tu es de la nouvelle génération pour trouver normal d'acheter des objets virtuels dans un jeu vidéo. J'ai connu une époque dans laquelle cela n'existait pas. A l'émergence de ce type de modèle économique, nous étions peu enthousiastes. Ce modèle, à ses débuts ne marchait pas très bien. La stratégie a été un investissement sur le long terme; Attendre la génération d'après afin qu'elle naisse avec ce système économique, puisque nous trouvions totalement fou d'acheter des objets qui n'existent pas dans le monde réel. Nous achetions des jeux, en ligne ou pas, y jouions, puis l'on en achetait d'autres. Tous les objets des personnages étaient dans le jeu sans ne rien débourser. Est arrivé l'abonnement pour les mmo, et l'argument était l'entretien des serveurs et corrections, mais aucune boutique d'objet virtuel.
Il est bien là le problème d'après moi. Le net est devenu le monde réel, tandis que le monde réel est devenu le monde virtuel. Il n'y a qu'à voir l'état de la planète, de son environnement comparé à sa console/ pc. Les gens de la génération née après 2000 est totalement perdue et sacrifiée par le numérique. Acheter des objets qui n'existent pas ou n'ont aucun impact sur le monde réel est symptomatique de notre civilisation transhumaniste. Est délaissé le monde réel, la déconnexion du réel pour la connexion au virtuel tue toute vie, hormis peut être celle qui crée le monde vituel...
Ainsi, peut être que cette litanie ne sera pas comprise par la nouvelle génération, et à coup sûr que l'on me rendra l'argument me disant que j'ai commencé par consommer du virtuel (fin année 70), mais je n'ai jamais franchi le pas de prendre un objet virtuel comme étant normal, c'est à dire procédant du monde réel, afin de contenter des sentiments, pulsions, c'est selon.
Par ailleurs, ce monde virtuel dont je parle, déconnecte l'individu du monde réel en usant des réseaux sociaux. Sur ces réseaux, je suis ce que je dis, pas ce que je fais. Ainsi, dès lors que je me confronte au monde réel, ce que je pensais être ne fonctionne pas dans le monde réel. Par exemple, je dis être ceci, cela, je cours vite dans les jeux vidéo, je tir vite, je m'octrois une bonne moralité hors de toute épreuve sociale réelle à peu de frais sur les réseaux, m'ampute du développement cognitif, émotionnel et physique à l'épreuve du réel.

Voilà, ce qu'engage d'acheter des objets virtuels, d'après moi. Bien entendu cela mériterait de ma part, un meilleur développement, et bien plus précis, étayé par des études, mais je livre à brule pour point les conséquences d'un simple achat en ligne d'objet virtuel.

[Kanz]

Citation :

Publié par EnAttendant

Citation :
Globalement en fait je défend la liberté de choix.
Je n'aime pas que des gens "au dessus de moi" m'infantilise et m’empêche de décider par moi même de ce qui est bien ou mal pour moi.
On est déjà tellement contrôlé dans tout les sens et pour tellement de raison.. c'est assez..
Donc oui je préfère pouvoir jouer a la roulette pour des lots tant que tout le monde est logé a la même enseigne.
De toute façon rien ne dis que si on retire les lootbox on aura les mêmes objets en vente a un prix fixe dans une boutique.
De même et en imaginant que ce soit le cas rien ne prouve que ce serait au même prix. (ce sera probablement bien plus cher pour compenser..)
Dans un monde idéal pour reprendre ton expression on devrais avoir le choix entre la lootbox a pas cher mais complètement aléatoire et un article définit avec un prix fixe.
Ca ce serait bien.. tout le monde y trouverais son compte non?
Se contenter de bannir les lootbox c'est choisir la facilité et prendre les gens pour des cons..

Dans le cas belge, en tous cas, ce n'est pas une interdiction. Les lootboxes ne sont pas interdites.
Mais l'état les considère (et ils n'ont p-e pas tout à fait tort?) comme des jeux d'argent, au même titre qu'un billet de lotterie/carte à gratter/etc.. Il est donc demandé aux édituers de respecter les lois concernant les jeux d'argent (y compris les taxes, pcq c'est la Belgique, faut pas rêver ). Si les éditeurs choisissent de ne pas diffuser en Belgique ou d'adapter (en supprimant l'aspect lootbox par ex.), c'est le choix des éditeurs. Guild Wars 2 par ex. est tout à fait accessible en Belgique, mais sans les crates random. Bless ou Lost Ark par contre, c'est niet, par décision de l'éditeur.
Je ne suis pas légaliste et je n'avais fait qu'une recherche superficielle à l'époque, mais il me semble qu'en gros, c'est ca.

[darouinne]

Je m'aperçois que j'ai, avec mon intervention, montré que je suis complètement dépassé... à seulement 50 balais! ( je joue encore). Je passe pour un vioc à essayer de démontrer qu'un objet virtuel n'est pas réel, et que mettre de l'argent la dessus est aujourd'hui tout à fait normal...

[Lonte]

Perso je m'en moque pas mal.
Je ne joue pas aux pay to win et dans les free to play je ne paie pas pour les cosmetiques, au final mes jeux videos sont beaucoup beaucoup moins chere qu'avant ou tout etait payant.
Je regrete uniquement que plus aucun cosmetique ne puisse s'obtenir uniquement en jouant. Je ne parle pas de pouvoir acheter ou jouer pour debloquer un cosmetique mais avoir des cosmetiques qu'on a UNIQUEMENT en jouant.
Un peu comme les armes gold d'overwatch (bon foutage de g* de juste les passer en doré d'ailleurs).
J'aimais bien l'epoque ou on pouvait reconnaitre un gros/bon joueur au look de son perso.